Ellen G. White erehtymätön?

+Catholic+

Mihin perustuu opppi Ellen G. Whiten erehtymättömyydestä?

Listatkaa pahimmat adventisti harhaopit! sVP.

45

176

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Hei !

      Ellen G Whitesta ei ole sellaista oppia.

      Jokainen ihminen on erehtyväinen ihminen. Myös Mooses aikanaan.
      Mooses oli suuri profeetta.

      Ellen GW oli hengellinen kirjailija jolla oli oman aikansa näkemys ja tieto kaikessa niin kuin kaikilla muillakin ihmisillä.
      Jos Jumala jotakin antoi, antoi aina samanlaisille ihmisille. Eivät aina edes itse ymmärtäneet mitä sanoma tarkoitti.

      Daniel oli yksi hurskas, harvinaisen hurskas mies, josta ei ole ainokaistakaan harha-askeleen merkkiä Raamatussa.
      Daniel parka ei ymmärtänyt enkelin antamaa sanomaa ja enkeli yritti valkaista lisää.

      Ellen GW oli hengellinen kirjailija jolla on väitetty olleen profetian lahjaa. Tuhannet ovat ne kirjat joita uskovien erilaisissa piireissä ns. proitestanttisissa ja katolisisssa piireissä tutkitaan.
      Raamattu antaa siihen itse vastauksen miten pitää suhtauta kaikkeen mitä ihmiset ovat kirjoittaneet;
      1 Tess 5:19-23. Eli pitää se minkä itse näkee hyväksi just precis sillä hetkellä ja antaa muun olla ainakin toistaiseksi.

      Ei erehtymätöntä ihmistä ole olemassakaan. Hurskaita on olemassa,niin kuin Ellen GW:kin oli ja uhrasi elämänsä Kristuksen/ Jumalan palvelemiseen.

      Ellen GW:llä oli omia sanoja, ja kaikki mitä ihmiset kirjoittavat arvostellaan aina jokainen itse 1 Tess 5:19-23.

      Jumalan siunausta
      Jari Laurila

      • näyt käyvät toteen

        Ellen G. White ei erehdy!
        Hän on laskenut maailmanlopun ajankohdan hyvin tarkasti.
        Heräämättömät ihmiset eivät vain osaa nähdä salattua viisautta, joka on kätketty hyvin syvälle Whiten sanomaan.
        Mitä enemmän sanomaan perehtyy, sitä syvemmälle uskova pääsee.
        Oikeastaan ei tarvita muita kirjoituksia, Ellen G. White on nähnyt tulevat tarkasti.
        Googin ajat ovat hyvin lähellä.


      • näyt käyvät toteen kirjoitti:

        Ellen G. White ei erehdy!
        Hän on laskenut maailmanlopun ajankohdan hyvin tarkasti.
        Heräämättömät ihmiset eivät vain osaa nähdä salattua viisautta, joka on kätketty hyvin syvälle Whiten sanomaan.
        Mitä enemmän sanomaan perehtyy, sitä syvemmälle uskova pääsee.
        Oikeastaan ei tarvita muita kirjoituksia, Ellen G. White on nähnyt tulevat tarkasti.
        Googin ajat ovat hyvin lähellä.

        Hei !

        Teet pilaa tietysti. On aina niitä joilla on tietenkin epätietoisuutta ja sehän oli tarkoitus Sinulla kaiketi saada joku luulemaan että mrs olisi kirjoittanut maailmanlopun ajankohdista.

        Ei toki. Matt 24:26.,

        1800 luvulla jostakin syystä oli tavallista moiset laskelmat. On sanottu että Luther ajatteli olevansa viimeinen evankelista ja totuuden torvi joka näkisi Jeesuksen tulon.
        Yleisesti úskottiin että 1800 luvun herätys toisi Jeesuksen ihmisten elinaikana.

        Babtisti William Millerkin löysi todellisen profetian! Hän laski vuodet oikein, mutta erehtyi sitten ajan tapaan tulkinnassa.
        Raamatussa on vain yksi profetia joka voidaan laskea allakalla.
        Se ei suinkaan vie Jeesuksen tuloon asti eikä siihen ajankohtaan.

        Ellen G Wihite oikaisi erheen ja kertoi aivan muuta profetian merkityksestä pian Millerin jälkeen.,

        Ellen GW oli harvoja ja ainoita jotka eivät ajatelleet Jeesuksen tulon olevan 1800 luvun herätyksen ajankohta.

        Olet jättänyt tutkimatta rouvan kirjoitukset ja pitää kertoa mistä tekstiä lainaa jos lainaa.

        yst. t. Jari Laurila


    • pyh!

      Se perustuu vain ja ainoastaan teidän adventisteja vihaavien valehtelijoiden valheisiin. Adventtikirkko ei opeta Whiten olevan erehtymätön.

      • pyh!

        Korjaus äskeiseen: Ellen GW on jatkuvasti erehtyvä ja hänen tarinansa ovat kehnoa sepitteellistä kerrontaa.
        Ellen tullee jäämään historiaan unohdettuna kummajaisena.
        Hänestä ei ollut alkuunkaan hiukkasfyysikoiden haastajaksi.


      • pyh!
        pyh! kirjoitti:

        Korjaus äskeiseen: Ellen GW on jatkuvasti erehtyvä ja hänen tarinansa ovat kehnoa sepitteellistä kerrontaa.
        Ellen tullee jäämään historiaan unohdettuna kummajaisena.
        Hänestä ei ollut alkuunkaan hiukkasfyysikoiden haastajaksi.

        Jahas. Siellä taas nikkivaras iski.


      • >>> Se perustuu vain ja ainoastaan teidän adventisteja vihaavien valehtelijoiden valheisiin. Adventtikirkko ei opeta Whiten olevan erehtymätön. >>

        No mutta sehän on adventisteista varmaan kiva juttu, että Ellen White onkin omiaan höpisevä dementoitunut noita-akka!

        Mistä me nyt tiedämme, että mikä Ellenin höpinöistä on erehtynyttä ja mikä ei ole?

        Miksi ihmeessä Ellen, joka oli yhteydessä johonkin jumalaan, ilmoittaa huuhaa-tietoa ja erehtyväistä potaskaa?

        Onko se jumala, joka näitä viestejä välitti, erehtyväinen myös vai mistä Ellenin erehtyväisyys johtuu?

        Ehkäpä jäsenistölle kannattaisi kognitiivisen dissonanssin johdosta kuitenkin koettaa selittää Ellenin höpinät niin, että itse höpinät ovat hyvinkin täydellisiä ja erehtymättömiä, mutta tulkinnat niistä mielipuolisista höpinöistä vain saattavat aikojen kuluessa muuttua erehtyväisiksi.


      • pyh!
        bushmanni kirjoitti:

        >>> Se perustuu vain ja ainoastaan teidän adventisteja vihaavien valehtelijoiden valheisiin. Adventtikirkko ei opeta Whiten olevan erehtymätön. >>

        No mutta sehän on adventisteista varmaan kiva juttu, että Ellen White onkin omiaan höpisevä dementoitunut noita-akka!

        Mistä me nyt tiedämme, että mikä Ellenin höpinöistä on erehtynyttä ja mikä ei ole?

        Miksi ihmeessä Ellen, joka oli yhteydessä johonkin jumalaan, ilmoittaa huuhaa-tietoa ja erehtyväistä potaskaa?

        Onko se jumala, joka näitä viestejä välitti, erehtyväinen myös vai mistä Ellenin erehtyväisyys johtuu?

        Ehkäpä jäsenistölle kannattaisi kognitiivisen dissonanssin johdosta kuitenkin koettaa selittää Ellenin höpinät niin, että itse höpinät ovat hyvinkin täydellisiä ja erehtymättömiä, mutta tulkinnat niistä mielipuolisista höpinöistä vain saattavat aikojen kuluessa muuttua erehtyväisiksi.

        >>> No mutta sehän on adventisteista varmaan kiva juttu, että Ellen White onkin omiaan höpisevä dementoitunut noita-akka!


      • pyh! kirjoitti:

        >>> No mutta sehän on adventisteista varmaan kiva juttu, että Ellen White onkin omiaan höpisevä dementoitunut noita-akka!

        >>> EI OLE. >>>

        Sait jo kaksi sanaa peräkkäin ja caps lock päällä. Alat edistyä.

        Mutta itse kerroit, että Ellen White ei ole erehtymätön, niin se tarkoittanee sitä, että hän oli erehtyväinen, niin nyt kysymys kuuluu, että miten me nyt tiedämme, että mitkä Ellenin epilepsiahöpinöistä olivat asiaa ja mitkä eivät olleet?

        Jos jokin jumala kuiski Ellenin korvaan jotain, niin onko se jumala myös erehtyväinen, vai syytetäänkö vain reilusti Elleniä kaikesta?

        >>> Piekse sinä suutasi tuomiopäivään asti. Sitten itket. >>>

        On se hyvä, että nämä pikkujumalat ovat kaikki pakkautuneet näihin amerikkalaisin lahkoihin, niin on selvillä "tuomiopäivän" asiat jo hyvissä ajoin etukäteen.

        Entäpä jos se sinun pikkujumala Ellen olikin väärässä ja valehtelija koko emäntä mielikuvitusjumalansa kera, niin sitten voi käydä niin ikävästi, että sinä itket?

        Vai onko sinullakin suora epilepsialiiton hyväksymä yhteys jumalaasi kuten Ellenillä oli?


      • messiasjuutalainen
        pyh! kirjoitti:

        Jahas. Siellä taas nikkivaras iski.

        Korvausteologia.
        Se on pahimpia harhaoppeja,mitä maa päällään kantaa.
        Mitään uskonpuhdistusta ei adventismi saanut aikaan koska ei ottanut kielteistä kantaa korvausteologiaan.

        Adventtikirkko ei ole mikään Jumalan silmäterä vaan se on Israel.Valtio lähi-idässä joka on muslimien piirittämä ja joka Jumalan armosta antoi 1,5 miljoonaisena kansana turpiin 200 miljoonalle arabille.

        1967 Israel palasi Jerusalemiin ja pakanain ajat päättyivät.
        Vasta siitä asti olemme eläneet Jeesuksen puhumassa lopun ajassa,viimeisissä päivissä.Ei 1844.

        Myös ellenin sepittämät ruokaboigotit ei vät sido kristittyjä.
        Lukekaa kolosalaiskirjettä.Joten siinäkin kohdin silkkaa hölynpölyä.


      • pyh!
        messiasjuutalainen kirjoitti:

        Korvausteologia.
        Se on pahimpia harhaoppeja,mitä maa päällään kantaa.
        Mitään uskonpuhdistusta ei adventismi saanut aikaan koska ei ottanut kielteistä kantaa korvausteologiaan.

        Adventtikirkko ei ole mikään Jumalan silmäterä vaan se on Israel.Valtio lähi-idässä joka on muslimien piirittämä ja joka Jumalan armosta antoi 1,5 miljoonaisena kansana turpiin 200 miljoonalle arabille.

        1967 Israel palasi Jerusalemiin ja pakanain ajat päättyivät.
        Vasta siitä asti olemme eläneet Jeesuksen puhumassa lopun ajassa,viimeisissä päivissä.Ei 1844.

        Myös ellenin sepittämät ruokaboigotit ei vät sido kristittyjä.
        Lukekaa kolosalaiskirjettä.Joten siinäkin kohdin silkkaa hölynpölyä.

        Puhut potaskaa.

        Juutalaisvaltio ei ole Jumalan Israel eikä Jumalan silmäterä. Se on väärää oppia.


      • pyh!
        bushmanni kirjoitti:

        >>> EI OLE. >>>

        Sait jo kaksi sanaa peräkkäin ja caps lock päällä. Alat edistyä.

        Mutta itse kerroit, että Ellen White ei ole erehtymätön, niin se tarkoittanee sitä, että hän oli erehtyväinen, niin nyt kysymys kuuluu, että miten me nyt tiedämme, että mitkä Ellenin epilepsiahöpinöistä olivat asiaa ja mitkä eivät olleet?

        Jos jokin jumala kuiski Ellenin korvaan jotain, niin onko se jumala myös erehtyväinen, vai syytetäänkö vain reilusti Elleniä kaikesta?

        >>> Piekse sinä suutasi tuomiopäivään asti. Sitten itket. >>>

        On se hyvä, että nämä pikkujumalat ovat kaikki pakkautuneet näihin amerikkalaisin lahkoihin, niin on selvillä "tuomiopäivän" asiat jo hyvissä ajoin etukäteen.

        Entäpä jos se sinun pikkujumala Ellen olikin väärässä ja valehtelija koko emäntä mielikuvitusjumalansa kera, niin sitten voi käydä niin ikävästi, että sinä itket?

        Vai onko sinullakin suora epilepsialiiton hyväksymä yhteys jumalaasi kuten Ellenillä oli?

        Lässytä valheitasi ihan niin paljon kuin haluat. Tuomiota et pakoon pääse.


      • bushmanni kirjoitti:

        >>> EI OLE. >>>

        Sait jo kaksi sanaa peräkkäin ja caps lock päällä. Alat edistyä.

        Mutta itse kerroit, että Ellen White ei ole erehtymätön, niin se tarkoittanee sitä, että hän oli erehtyväinen, niin nyt kysymys kuuluu, että miten me nyt tiedämme, että mitkä Ellenin epilepsiahöpinöistä olivat asiaa ja mitkä eivät olleet?

        Jos jokin jumala kuiski Ellenin korvaan jotain, niin onko se jumala myös erehtyväinen, vai syytetäänkö vain reilusti Elleniä kaikesta?

        >>> Piekse sinä suutasi tuomiopäivään asti. Sitten itket. >>>

        On se hyvä, että nämä pikkujumalat ovat kaikki pakkautuneet näihin amerikkalaisin lahkoihin, niin on selvillä "tuomiopäivän" asiat jo hyvissä ajoin etukäteen.

        Entäpä jos se sinun pikkujumala Ellen olikin väärässä ja valehtelija koko emäntä mielikuvitusjumalansa kera, niin sitten voi käydä niin ikävästi, että sinä itket?

        Vai onko sinullakin suora epilepsialiiton hyväksymä yhteys jumalaasi kuten Ellenillä oli?

        Jaa-a :)) Bushmanni vitsailee .. tai olisko tietämättömyyttä ??

        Mutta jos kuitenkin minäkin puuttuisin asiaan ja antaisin vastauksen - vaikka ei pyh! tunnu apua paljon kaipaavan ...

        Jos nyt Raamattu sanoo että jokainen meistä on epätäydellinen - niin sekö sitten tarkoittaisi sitä Raamatun sanomakin olisi sitä? Sillä sitähän Bushmanni oikeastaan kaiken aikaa ajaakin takaa - vaikkei sitä aina suoraan sanokaan..

        Niin että jos haluat tietää milloin joku ihminen ei puhu tai kirjoita raamatullisesti - silloin sinun itsesi täytyy ensin olla ainakin suunnilleen tietoinen siitä, että mikä Raamatun sanoma on..

        alex


      • entinen adventisti
        messiasjuutalainen kirjoitti:

        Korvausteologia.
        Se on pahimpia harhaoppeja,mitä maa päällään kantaa.
        Mitään uskonpuhdistusta ei adventismi saanut aikaan koska ei ottanut kielteistä kantaa korvausteologiaan.

        Adventtikirkko ei ole mikään Jumalan silmäterä vaan se on Israel.Valtio lähi-idässä joka on muslimien piirittämä ja joka Jumalan armosta antoi 1,5 miljoonaisena kansana turpiin 200 miljoonalle arabille.

        1967 Israel palasi Jerusalemiin ja pakanain ajat päättyivät.
        Vasta siitä asti olemme eläneet Jeesuksen puhumassa lopun ajassa,viimeisissä päivissä.Ei 1844.

        Myös ellenin sepittämät ruokaboigotit ei vät sido kristittyjä.
        Lukekaa kolosalaiskirjettä.Joten siinäkin kohdin silkkaa hölynpölyä.

        Lue messiasjuutalainen juutalaisen kirjoittama artikkeli KAKSI JERUSALEMIA osoitteesta www.arvioikaa.com, niin näet, ettei poliittisella Israelin valtiolla ole mitään tekemistä todellisen Jumalan Israelin kanssa, vaan se on vain yksi suuri eksytys, jolla kristittyjä viedään harhaan.

        Todellista Jumalan Israelia ei rakenneta väkivallalla eikä se ole mikään maallinen organisaatio, vaan se koostuu kaikista todellisista uskovista, eli me kaikki uskovat olemme se ja me "rakennamme" sitä uskomme avulla koko ajan - kuka sitten mistäkin "materiaaleista".

        Apostolit ja profeetat ovat rakentaneet sitä "jalokivistä", kun ovat laittaneet kaupungille perustuksen ja muurit, me muut rakennamme sitä sitten vähemmän arvokkaista materiaaleista. Jotkut rakentavat sitä valitettavasti puusta ja heinistä (kuten tässäkin näkyy), mutta pelastuvat kaupunkiin (eli seurakuntaan) itse, jos heillä vain on oikea perustus.


    • pyh!

      Ellu puhui täyttä potaskaa

      • äläpä vehkeile.

        Tuollainen nikkivaras ampuu aina itseään jalkaan, sillä kaikki puheet varkaalla on valhetta. Valheen puhujalla on aina lyhkäset jäljet ja siksi on tuomion alainen.

        Epäjumalanpalvelus ja valhe tuomitaan.
        Valhe johtaa orjuuteen ja kuoleman tielle.
        Mitä ihminen kylvää sitä hän myös niittää.


      • pyh!
        äläpä vehkeile. kirjoitti:

        Tuollainen nikkivaras ampuu aina itseään jalkaan, sillä kaikki puheet varkaalla on valhetta. Valheen puhujalla on aina lyhkäset jäljet ja siksi on tuomion alainen.

        Epäjumalanpalvelus ja valhe tuomitaan.
        Valhe johtaa orjuuteen ja kuoleman tielle.
        Mitä ihminen kylvää sitä hän myös niittää.

        Sinäkö muka tietäisit kuka vehkeilee ja kuka ei?
        Ellenistit käyttävät tietäjähenkeä joka oli ellenilläkin käytössä ja arvuuttelevat milloin mitäkin.Se johtaa kuoleman tielle,koska kukaan joka harrastaa noituutta ei mene Jumalan valtakuntaan.Adventtikirkossa he kyllä saavat istuskella ihan vapaasti,mutta sinne adventtikirkon rukoushuoneelle ei mene kukaan joka haluaa olla Jumalan valtakunnassa.Teille ellenin rakastajat sanotaan:"menkää pois minun luotani te laittomuuden(m.m. noituus)tekijät."
        Ilm.22:15."Ulkopuolella ovat koirat ja velhot(elleni)."


      • pyh!
        pyh! kirjoitti:

        Sinäkö muka tietäisit kuka vehkeilee ja kuka ei?
        Ellenistit käyttävät tietäjähenkeä joka oli ellenilläkin käytössä ja arvuuttelevat milloin mitäkin.Se johtaa kuoleman tielle,koska kukaan joka harrastaa noituutta ei mene Jumalan valtakuntaan.Adventtikirkossa he kyllä saavat istuskella ihan vapaasti,mutta sinne adventtikirkon rukoushuoneelle ei mene kukaan joka haluaa olla Jumalan valtakunnassa.Teille ellenin rakastajat sanotaan:"menkää pois minun luotani te laittomuuden(m.m. noituus)tekijät."
        Ilm.22:15."Ulkopuolella ovat koirat ja velhot(elleni)."

        Olet nikkivaras ja valehtelija. Sinä sinne ulkopuolelle jäät.


    • tupee or not tupee

      No en minäkään oikein ole päässyt selvyyteen lady Valkoisen asemasta SPA-liikkeessä. Eräissä julkaisuissa on kovastikin nostettu jalustalle hänen ilmeisistä virhepäätelmistään ja vääristä profetioista huolimatta. Tässä ei mielestäni selvitä (sinänsä totta olevalla) lauseella, että "kaikkihan sitä erehtyvät".

      Omat kokemukseni SPA-liikkeestä rajoittuvat lähinnä yhteen käyntiin Timo F:n luennolla joskus vuonna miekka ja kivi, sekä lady Valkoisen teokseen Suuri taistelu. Sittemmin edellä mainittu on onneksi opiskellut hieman lisää. Mielestäni kyllä edelleen liian vähän ;) Whiten opiskelusta en menisi takuuseen. Sen verran omalaatuista tekstiä oli kirkkohistoriallinen osuus teologiasta puhumattakaan. Toki sisältä löytyi myös asioita, joihin voi yhtyä. Kirjan käyttö liikkeessä on ollut ymmärrettävää omaa aikahistoriallista taustaansa vasten, ja kovin paljon asioihin perehtymättömän henkilön tuotteena, mutta että sitä edelleenkin luetaan ja sisältöä levitetään sellaisenaan, on minusta vähän erikoista.

      Ehkä erikoisinta on kuitenkin se, jos katsotaan lähes kaikkien maailman kristittyjen tekevän syntiä mennessään kirkkoon sunnuntaina. Kyllä pitäisi hälytyskellojen soida päässä, jos ympyrät menevät noin pieniksi. Siitä ei ole kaukana oman uskontokunnan perustaminen, kuten kävi "kristillisperäisille", mutta siitä irtautuneille Jehovan todistajille. He vain menivät pienen askelen pidemmälle siitä traditiosta, joka on yhteistä myös SPA-liikkeen historian kanssa. Toisaalta, aika samantyylistä ahdasmielisyyttä löytyy myös ev.lut.kirkon sisältä, jossa VL-liike vetää taivasten valtakunnan rajat oman liikkeen sisälle.

      • pyh!

        Ei se ole syntiä, että menee kirkkoon sunnuntaina. Sinne nyt voi mennä mikä päivä tahansa.

        Se ON syntiä, että hylkää Jumalan selvän sapattikäskyn eikä suostu sapattia pyhittämään, vaan valheellisesti väittää käskyjen olevan kumotut.


      • rauhan henki

        Tosiaankin kirkossa voi käydä vaikka joka päivä, mutta nythän on niin, että ainakin täälläpäin on turha yrittää mennä kirkkoihin sapattisin, sillä heidän kirkkojensa ovet ovat lukitut.
        adventistit tekee poikkeuksen heidän kirkkojensa ovet ovat sapattisin auki.

        Täälläpäin suurin osa pitää lauantaita arkipäivänä. Jeesus meni tapansa mukaan sapatinpäivänä synägoogaan opettamaan.


        Mikäli teistä riippuu pyrkikää rauhaan kaikkien kanssa. Adventistit eivät näköjään halua riidellä, vaan antavat huoneitansa käyttöön toisin uskovillekin.


      • Valoa pimeyteen

        Jos haemme virheitä Adventttikirkosta löytyy niitä niistä katolisenkirkon harhaopeista jotka yhä myrkyttävät kirkkoja yleensä ja osittain, tosin vähemmän - myös Adventtikirkkoa.

        Totean että tämänkin alotuksen tekijä on jälleen yksi esimerkki siitä kuinka ollaan tietävinään, vaikka todellisuudessa ei asioista ole mitään tietoa, jatketaan vain sitä tavanomaista juoruamista.

        Kiinnostukseni heräsi ja luin sen "Suuri taistelu" kirjan ja vaikka en sitä suoranaisena totuutena pidäkään on se kuitenkin kiinnostava historiallinen kuvaus jossa asioita valaistaan epätavallisesta näkökulmasta - jossa esiin tuodaan esimerkiksi katolisuuden aiheuttamat vainot ja polttoroviot .. ja kieltämättä se on hyvä asia että katolisuuden mädännäisyys nostetaan päivän valoon. Huomattavaa olisi kuitenkin että ei katolisuuden harhojen paljastaminen tee muista kirkoista parempia .. eikä huonompia .. se että White ylistää esimerkiksi Martin Lutheria on sitä samaa sokeutta jota joka vaivaa kaikkia kirkkoja - kun pidetään omaa kirkkoa jonkinlaisena moraalisena mittapuuna.

        Hyvällä syyllä voikin kysyä että koskahan katolisuudessa ja sen oppeja enemmän tai vähemmän kannattavissa kirkoissa aletaan puhumaan omista rikoksista - ja siitä että katolisuuden ja monien siitä irtautuneiden tynkäkirkkojen historiat ovat täynnä murhia, vainoja ja esimerkiksi pedofiliaa.

        Että vain haetaan vikaa muualta (niinkuin tässäkin alotuksessa) on osoitus siitä täydellisestä pimeydestä ja omien takojen kieltämisestä joka vallitsee kaikissa kirkoissa joissa ei ole jätetty pois kaikkea katolisuudesta saatua harhaa.

        Valitettavasti myös SDA:ssa on yhä jäljellä katolisuuden rippeitä .. joiden alkuperä on esimerkiksi auringonpalvonnassa ..


      • rauhan merkki
        rauhan henki kirjoitti:

        Tosiaankin kirkossa voi käydä vaikka joka päivä, mutta nythän on niin, että ainakin täälläpäin on turha yrittää mennä kirkkoihin sapattisin, sillä heidän kirkkojensa ovet ovat lukitut.
        adventistit tekee poikkeuksen heidän kirkkojensa ovet ovat sapattisin auki.

        Täälläpäin suurin osa pitää lauantaita arkipäivänä. Jeesus meni tapansa mukaan sapatinpäivänä synägoogaan opettamaan.


        Mikäli teistä riippuu pyrkikää rauhaan kaikkien kanssa. Adventistit eivät näköjään halua riidellä, vaan antavat huoneitansa käyttöön toisin uskovillekin.

        No nyt sitten adventistit voittekin sopia vihanne katolilaisia kohtaan, sillä heillä on kirkonmenot sapattinakin, sdamoin kuin kaikkina muinakin päivinä, vähintään aamuin, illoin!


      • pyh!
        rauhan merkki kirjoitti:

        No nyt sitten adventistit voittekin sopia vihanne katolilaisia kohtaan, sillä heillä on kirkonmenot sapattinakin, sdamoin kuin kaikkina muinakin päivinä, vähintään aamuin, illoin!

        Emme me vihaa katolilaisia. Emme vain hyväksy heidän oppejaan ja valtajärjestelmäänsä.


      • rauhan merkki
        pyh! kirjoitti:

        Emme me vihaa katolilaisia. Emme vain hyväksy heidän oppejaan ja valtajärjestelmäänsä.

        Pyh!

        Oikein mukava kuulla, että Suomessa adventistit ovat selvästi vähemmän vihamielisia katolilaisia kohtaan kuin Amerikassa. Niiden ihmisten, jotka eivät kuulu kirkkoomme ei millään tavoin ole pakko hyväksyä oppejamme. Hierarkiakin ja sunnuntaipyhäpäivä koskee vain kirkkomme jäseniä ja on siten vapaaehtoista. Jokainen kun voi halutessaan erota kirkostamme.


      • pyh!
        rauhan merkki kirjoitti:

        Pyh!

        Oikein mukava kuulla, että Suomessa adventistit ovat selvästi vähemmän vihamielisia katolilaisia kohtaan kuin Amerikassa. Niiden ihmisten, jotka eivät kuulu kirkkoomme ei millään tavoin ole pakko hyväksyä oppejamme. Hierarkiakin ja sunnuntaipyhäpäivä koskee vain kirkkomme jäseniä ja on siten vapaaehtoista. Jokainen kun voi halutessaan erota kirkostamme.

        Kaikki käskyt on saman arvoiset,pieninkin piirto.
        Käskyjä on yhteensä yli 600 joten ei muutakuin käskyjä täyttämään jos meinaatte ruveta lain täyttäjiksi.

        Otetaanpa tähän muutama:
        Lehtimajajuhla.
        Uudenkuunjuhla.
        Naiset saastaisia tiettyjen päivien jälkeen.
        Saastainen iltaan asti.
        Sapatinrikkojat ja lehtimajajuhlan rikkojat kivitettävä.

        Lait ovat voimassa,mutta Jeesuksen kautta.Jeesus täytti lain meidän puolestamme jotta meissä asuva Jumalan valtakunta;Jeesus täyttää sen.

        Adventistit voivat ihan vapaasti täyttää lakia,sapattia sun muuta,mutta ei sieltä sitten saa poimia vain sitä mikä teille sopii.


      • pyh!
        pyh! kirjoitti:

        Kaikki käskyt on saman arvoiset,pieninkin piirto.
        Käskyjä on yhteensä yli 600 joten ei muutakuin käskyjä täyttämään jos meinaatte ruveta lain täyttäjiksi.

        Otetaanpa tähän muutama:
        Lehtimajajuhla.
        Uudenkuunjuhla.
        Naiset saastaisia tiettyjen päivien jälkeen.
        Saastainen iltaan asti.
        Sapatinrikkojat ja lehtimajajuhlan rikkojat kivitettävä.

        Lait ovat voimassa,mutta Jeesuksen kautta.Jeesus täytti lain meidän puolestamme jotta meissä asuva Jumalan valtakunta;Jeesus täyttää sen.

        Adventistit voivat ihan vapaasti täyttää lakia,sapattia sun muuta,mutta ei sieltä sitten saa poimia vain sitä mikä teille sopii.

        Kirjoita omalla nikilläsi äläkä koko ajan varasta minun nikkiäni!!!!!!!!


      • lähimmäinen !
        rauhan merkki kirjoitti:

        No nyt sitten adventistit voittekin sopia vihanne katolilaisia kohtaan, sillä heillä on kirkonmenot sapattinakin, sdamoin kuin kaikkina muinakin päivinä, vähintään aamuin, illoin!

        rauhan merkki. . Voi hyvänen aika sentään, eihän adventistit katolisia vihaa. . Asiat on kuitenkin kerottava niinkuin ne todellisuudessa on. Lutherikin tunnisti pedon ja antikristuksen, senkummemmin vihaamatta ketään.

        Mistähänpäin ne vihat, murhat ja vainot tulivat pimeänä keskiaikana, jota kesti 1260 vuotta ?
        Älä sano väärää todistusta ?


      • autuaita ovat r
        lähimmäinen ! kirjoitti:

        rauhan merkki. . Voi hyvänen aika sentään, eihän adventistit katolisia vihaa. . Asiat on kuitenkin kerottava niinkuin ne todellisuudessa on. Lutherikin tunnisti pedon ja antikristuksen, senkummemmin vihaamatta ketään.

        Mistähänpäin ne vihat, murhat ja vainot tulivat pimeänä keskiaikana, jota kesti 1260 vuotta ?
        Älä sano väärää todistusta ?

        Näinhän se on, ei sellaisen tarvitse ketään vihata, joka tuntee totuuden. Ei tarvitse lähteä teurastusretkille.


      • pyh!
        pyh! kirjoitti:

        Ei se ole syntiä, että menee kirkkoon sunnuntaina. Sinne nyt voi mennä mikä päivä tahansa.

        Se ON syntiä, että hylkää Jumalan selvän sapattikäskyn eikä suostu sapattia pyhittämään, vaan valheellisesti väittää käskyjen olevan kumotut.

        Nikkivaras ei pääseTaivaaseen!
        Takaan sen.


      • epitaf
        Valoa pimeyteen kirjoitti:

        Jos haemme virheitä Adventttikirkosta löytyy niitä niistä katolisenkirkon harhaopeista jotka yhä myrkyttävät kirkkoja yleensä ja osittain, tosin vähemmän - myös Adventtikirkkoa.

        Totean että tämänkin alotuksen tekijä on jälleen yksi esimerkki siitä kuinka ollaan tietävinään, vaikka todellisuudessa ei asioista ole mitään tietoa, jatketaan vain sitä tavanomaista juoruamista.

        Kiinnostukseni heräsi ja luin sen "Suuri taistelu" kirjan ja vaikka en sitä suoranaisena totuutena pidäkään on se kuitenkin kiinnostava historiallinen kuvaus jossa asioita valaistaan epätavallisesta näkökulmasta - jossa esiin tuodaan esimerkiksi katolisuuden aiheuttamat vainot ja polttoroviot .. ja kieltämättä se on hyvä asia että katolisuuden mädännäisyys nostetaan päivän valoon. Huomattavaa olisi kuitenkin että ei katolisuuden harhojen paljastaminen tee muista kirkoista parempia .. eikä huonompia .. se että White ylistää esimerkiksi Martin Lutheria on sitä samaa sokeutta jota joka vaivaa kaikkia kirkkoja - kun pidetään omaa kirkkoa jonkinlaisena moraalisena mittapuuna.

        Hyvällä syyllä voikin kysyä että koskahan katolisuudessa ja sen oppeja enemmän tai vähemmän kannattavissa kirkoissa aletaan puhumaan omista rikoksista - ja siitä että katolisuuden ja monien siitä irtautuneiden tynkäkirkkojen historiat ovat täynnä murhia, vainoja ja esimerkiksi pedofiliaa.

        Että vain haetaan vikaa muualta (niinkuin tässäkin alotuksessa) on osoitus siitä täydellisestä pimeydestä ja omien takojen kieltämisestä joka vallitsee kaikissa kirkoissa joissa ei ole jätetty pois kaikkea katolisuudesta saatua harhaa.

        Valitettavasti myös SDA:ssa on yhä jäljellä katolisuuden rippeitä .. joiden alkuperä on esimerkiksi auringonpalvonnassa ..

        Jokainen uskonto väittää olevansa se ainut ja oikea.
        Mistä ihmeestä voi tietää, ettei erehdy?
        Jokaisen uskonnon kirjoitukset ovat jonkun miehen hengentuotteita, siis näkemyksiä jumalasta. Joka on kirjoittajan toiveiden, ihanteiden ja pelkojen symbioosi.
        Jumala itse ei ole vaivatunut laittamaan ylös mihinkään halaistua sanaakaan.
        Sekaannus sen kun jatkuu.


      • pyh! kirjoitti:

        Nikkivaras ei pääseTaivaaseen!
        Takaan sen.

        Joku kirjoitti nimimerkillä pyh!: «Nikkivaras ei pääseTaivaaseen!
        Takaan sen.»

        Tämä on aika hurjaa oppia. Oletko saanut Jumalalta luottamustehtäväksi päättää, ketkä pääsevät taivaaseen?


      • sivusta seurannannut
        pyh! kirjoitti:

        Kaikki käskyt on saman arvoiset,pieninkin piirto.
        Käskyjä on yhteensä yli 600 joten ei muutakuin käskyjä täyttämään jos meinaatte ruveta lain täyttäjiksi.

        Otetaanpa tähän muutama:
        Lehtimajajuhla.
        Uudenkuunjuhla.
        Naiset saastaisia tiettyjen päivien jälkeen.
        Saastainen iltaan asti.
        Sapatinrikkojat ja lehtimajajuhlan rikkojat kivitettävä.

        Lait ovat voimassa,mutta Jeesuksen kautta.Jeesus täytti lain meidän puolestamme jotta meissä asuva Jumalan valtakunta;Jeesus täyttää sen.

        Adventistit voivat ihan vapaasti täyttää lakia,sapattia sun muuta,mutta ei sieltä sitten saa poimia vain sitä mikä teille sopii.

        Olet tosi typerys nikkivaras, sillä sinut tunnistaa kirjoitustyylistäsi. Näitä tyhmiä löytyy näköjään nykyäänkin. Niinhän se on kun usko loppuu niin konstit alkaa nikkivaras !


    • Voi voi pimeää on..

      Ha ha .... Vai erehtymätön!!?
      Ei yksikään ihminen ole erehtymätön .. ei edes paavit jotka ovat vainonneet ja tappaneet miljoonia ihmisiä katolisen kirkon historian aikana. Että katolinen ihminen (nähtävästi) kyselee muiden edehtymättömyyttä on surkea esimerkki katolisuudessa vallitsevasta täydellisestä sokeudesta.

      • rauhan merkki

        "ei edes paavit jotka ovat vainonneet ja tappaneet miljoonia ihmisiä katolisen kirkon historian aikana. "

        Mikähän on lähde? Historian tutkimus ei puhu miljoonista, vaan paristakymmenestätuhannesta. Toki myös protestantit vainoivat ja tappoivat runsain määrin katolilaisia. Noitavainot olivat erityisesti protestanttinen ilmiö. Jos haluaa näihin ilmiöihin paneutua, kannattasi lukea puolueetonta historiaa, joka perustuu faktoihin.


      • Voi voi pimeää on
        rauhan merkki kirjoitti:

        "ei edes paavit jotka ovat vainonneet ja tappaneet miljoonia ihmisiä katolisen kirkon historian aikana. "

        Mikähän on lähde? Historian tutkimus ei puhu miljoonista, vaan paristakymmenestätuhannesta. Toki myös protestantit vainoivat ja tappoivat runsain määrin katolilaisia. Noitavainot olivat erityisesti protestanttinen ilmiö. Jos haluaa näihin ilmiöihin paneutua, kannattasi lukea puolueetonta historiaa, joka perustuu faktoihin.

        Ai että VAIN parikymmentä tuhatta löytyy historian kirjoista?

        Wikipediaasta ote:

        Kun kristinusko nousi valtionuskonnoksi, harhaoppiset pakotettiin karkotuksen uhalla oikeaan uskontoon. Kirkkoisä Augustinus opetti, että kirkko voi pakottaa harhaoppiset kirkon jäseniksi.[3]
        Keskiajalla kehittyi pysyvä järjestelmä harhaoppeja vastaan. Inkvisitio oli vastaus voimistuvaan kataariharhaoppiin (albigenssit) Etelä-Ranskassa.[2]
        Paavi Gregorius IX loi 1231 paavillisen inkvisitiolaitoksen. Inkvisitio saattoi kiduttaa harhaoppisuudesta epäiltyjä. Kidutuksessa voitiin käyttää muun muassa niin sanottua strappadoa[1]. Virallisesti lasten ja vanhusten kidutus oli kiellettyä, mutta kieltoa ei aina noudatettu[4]. Verenvuodatus tai kuulustellun tappaminen oli kielletty. Koska harhaoppisuus oli myös maallisen oikeuden vastaista, inkvisitio saattoi kuitenkin luovuttaa epäillyn maalliselle tuomioistuimelle kidutettavaksi. Myös inkvisition langettaman kuolemantuomion täytäntöönpano oli maallisen hallinnon vastuulla[1]. Tällä tavalla kirkko tavallaan välttyi kantamasta vastuuta tapahtumasta[4]. Inkvisition oikeuskäytännössä syytetyllä oli vain vähäiset mahdollisuudet puolustautua. Tavallisesti tuomari ja syyttäjä olivat sama henkilö.[3]
        Espanjan ja Portugalin valloitusten myötä inkvisitio vietiin myös Amerikan mantereelle[

        Kuinkahan monta kuoli esimerkiksi ristiretkillä kun paavit yrittivät valloittaa "luvattua maata" ? ja että katolisen kirkon historiassa ei muka olisi polttorovioita ??? joissa kerettiläisiä poltettiin elävänä, kenenkähän tarvitsee lukea historia uudeksi? sinun tai minun?


      • pyh!
        rauhan merkki kirjoitti:

        "ei edes paavit jotka ovat vainonneet ja tappaneet miljoonia ihmisiä katolisen kirkon historian aikana. "

        Mikähän on lähde? Historian tutkimus ei puhu miljoonista, vaan paristakymmenestätuhannesta. Toki myös protestantit vainoivat ja tappoivat runsain määrin katolilaisia. Noitavainot olivat erityisesti protestanttinen ilmiö. Jos haluaa näihin ilmiöihin paneutua, kannattasi lukea puolueetonta historiaa, joka perustuu faktoihin.

        Sun faktas on fiktiota. Historia tietää, että katolisen kirkon noitavainoissa on läpi vuosisatojen tapettu useampi miljoona ihminen. Protestantit ei ollu parempia.


      • rauhan merkki
        pyh! kirjoitti:

        Sun faktas on fiktiota. Historia tietää, että katolisen kirkon noitavainoissa on läpi vuosisatojen tapettu useampi miljoona ihminen. Protestantit ei ollu parempia.

        Nyt puuttuu vain historiallinen lähde, millä todistat väitteesi. Ilman tutkimustietoa väitteesi jää ilman mitään todistusaineistoa ja on arvoton. Prof.Henry Kamen on tutkinut aitoja dokumentteja Espanjan inkvisitiosta, joka oli maailman pahin ja jota paavikin vastusti. Tässä kirjaarvostelu:
        From Kirkus Reviews

        A very well researched, kaleidoscopic study of late medieval and early modern Europe's most notorious--if hardly its most devastating--religious and racial witch hunt. Kamen, a veteran British historian of the Iberian Peninsula (Philip of Spain, 1997, etc.), professor of the Higher Council of Scientific Research, Barcelona, and a fellow of the Royal Historical Society, traces the Inquisition's various classes of victims. These included the conversos (recent Jewish converts to Catholicism, who composed the majority of the Inquisition's victims), followers of the humanist Erasmus, Lutherans and other Protestants (including foreigners), Moriscos (recent Muslim converts), and Catholics whom the tribunal deemed ``heretical,'' often on flimsy evidence. Kamen is informative on the structure and problems of the Inquisition, noting for example the struggles between the papacy and the Spanish crown over its control (the latter gained the upper hand), corruption by some of its officials, and regional differences in enforcing its decrees. His main ``revision'' is to historicize the Inquisition, in the sense of contextualizing its brutal intolerance; he notes for example that ``the Netherlands [in the mid-16th century] already possessed an Inquisition of its own'' and that the courts in Antwerp (then part of Holland) ``between 1557 and 1562 executed 103 heretics, more than died in the whole of Spain in that period.'' Kamen also points out how Protestant and other writers mythified the Inquisition, exaggerating its cruelties in the service of anti-Catholic propaganda. Historians also err, Kamen argues, in assigning to the Inquisition primary blame for Spain's decline as a European power; he marshals impressive evidence against this thesis. However, Kamen occasionally over-relativizes the Inquisition, going so far as to say that it created no new problems for Spain. Yet the strengths of Kamen's work, which undoubtedly will prove controversial, far exceed its shortcomings. While its wealth of detail will appeal more to academics and other specialists than to lay readers, its clear prose makes it accessible to all


      • rauhan merkki kirjoitti:

        Nyt puuttuu vain historiallinen lähde, millä todistat väitteesi. Ilman tutkimustietoa väitteesi jää ilman mitään todistusaineistoa ja on arvoton. Prof.Henry Kamen on tutkinut aitoja dokumentteja Espanjan inkvisitiosta, joka oli maailman pahin ja jota paavikin vastusti. Tässä kirjaarvostelu:
        From Kirkus Reviews

        A very well researched, kaleidoscopic study of late medieval and early modern Europe's most notorious--if hardly its most devastating--religious and racial witch hunt. Kamen, a veteran British historian of the Iberian Peninsula (Philip of Spain, 1997, etc.), professor of the Higher Council of Scientific Research, Barcelona, and a fellow of the Royal Historical Society, traces the Inquisition's various classes of victims. These included the conversos (recent Jewish converts to Catholicism, who composed the majority of the Inquisition's victims), followers of the humanist Erasmus, Lutherans and other Protestants (including foreigners), Moriscos (recent Muslim converts), and Catholics whom the tribunal deemed ``heretical,'' often on flimsy evidence. Kamen is informative on the structure and problems of the Inquisition, noting for example the struggles between the papacy and the Spanish crown over its control (the latter gained the upper hand), corruption by some of its officials, and regional differences in enforcing its decrees. His main ``revision'' is to historicize the Inquisition, in the sense of contextualizing its brutal intolerance; he notes for example that ``the Netherlands [in the mid-16th century] already possessed an Inquisition of its own'' and that the courts in Antwerp (then part of Holland) ``between 1557 and 1562 executed 103 heretics, more than died in the whole of Spain in that period.'' Kamen also points out how Protestant and other writers mythified the Inquisition, exaggerating its cruelties in the service of anti-Catholic propaganda. Historians also err, Kamen argues, in assigning to the Inquisition primary blame for Spain's decline as a European power; he marshals impressive evidence against this thesis. However, Kamen occasionally over-relativizes the Inquisition, going so far as to say that it created no new problems for Spain. Yet the strengths of Kamen's work, which undoubtedly will prove controversial, far exceed its shortcomings. While its wealth of detail will appeal more to academics and other specialists than to lay readers, its clear prose makes it accessible to all

        Ei kaikki se pahuus mitä näissä kirkoissa on niiden historian aikana ollut katoa minnekään vain sillä että se kielletään (joissain piireissä) .. Katolinen kirkko on aina vaiennut kaikesta mädännäisyydestään aina siihen asti kunnes se ollut niin selvä asia kaikille että se on kirkollekin PAKKO tunnustaa.

        Juuri nyt on puheena ollut kaikki pedofiilit ja katolisen kirkon omistama pankkilaitokset, ja niissä olevien huippu poliitikkojen pankkitilit tai kuinka katolinen kirkko on sijjoittanut rahiojaan aseteollisuuteen .. aikaisemmin oli tapetilla katolisen kirkon myötämielisyys Hitlerin vallassa olokaudella..

        Historiassa on esimerkiksi kausia jolloin vallasta kirkon sisällä käytiin kovaa taistelua - murhista lähtien ..

        Katolisen kirkon tulevaisuus on periaatteessa nolla .. sitä mukaa kun ihmiset saavat tietoa kirkkojen todellisesta historiasta vähenee vähenee kirkkojen suosio..
        Katolisuudessa on syntyvyyden ehkäisy kiellettyä - mikä esimerkiksi on osaltaan johtanut siihen että tänään kuolee lapsia joka MINUUTTI - koska niistä ei kukaan pidä huolta..

        Siinä vain muutama asia sinulle joka tunnut olevan umpisokea katolisuudessasi ..

        alex


      • Katolinen lähde
        rauhan merkki kirjoitti:

        Nyt puuttuu vain historiallinen lähde, millä todistat väitteesi. Ilman tutkimustietoa väitteesi jää ilman mitään todistusaineistoa ja on arvoton. Prof.Henry Kamen on tutkinut aitoja dokumentteja Espanjan inkvisitiosta, joka oli maailman pahin ja jota paavikin vastusti. Tässä kirjaarvostelu:
        From Kirkus Reviews

        A very well researched, kaleidoscopic study of late medieval and early modern Europe's most notorious--if hardly its most devastating--religious and racial witch hunt. Kamen, a veteran British historian of the Iberian Peninsula (Philip of Spain, 1997, etc.), professor of the Higher Council of Scientific Research, Barcelona, and a fellow of the Royal Historical Society, traces the Inquisition's various classes of victims. These included the conversos (recent Jewish converts to Catholicism, who composed the majority of the Inquisition's victims), followers of the humanist Erasmus, Lutherans and other Protestants (including foreigners), Moriscos (recent Muslim converts), and Catholics whom the tribunal deemed ``heretical,'' often on flimsy evidence. Kamen is informative on the structure and problems of the Inquisition, noting for example the struggles between the papacy and the Spanish crown over its control (the latter gained the upper hand), corruption by some of its officials, and regional differences in enforcing its decrees. His main ``revision'' is to historicize the Inquisition, in the sense of contextualizing its brutal intolerance; he notes for example that ``the Netherlands [in the mid-16th century] already possessed an Inquisition of its own'' and that the courts in Antwerp (then part of Holland) ``between 1557 and 1562 executed 103 heretics, more than died in the whole of Spain in that period.'' Kamen also points out how Protestant and other writers mythified the Inquisition, exaggerating its cruelties in the service of anti-Catholic propaganda. Historians also err, Kamen argues, in assigning to the Inquisition primary blame for Spain's decline as a European power; he marshals impressive evidence against this thesis. However, Kamen occasionally over-relativizes the Inquisition, going so far as to say that it created no new problems for Spain. Yet the strengths of Kamen's work, which undoubtedly will prove controversial, far exceed its shortcomings. While its wealth of detail will appeal more to academics and other specialists than to lay readers, its clear prose makes it accessible to all

        Tarkistin tämän kirjoituksen olevan totta:

        'The church,' says [Martin] Luther, has never burned a heretic.' . . I reply that this argument proves not the opinion, but the ignorance or impudence of Luther. Since almost infinite numbers were either burned or otherwise killed,' Luther either did not know it, and was therefore ignorant, or if he was not ignorant, he is convicted of impudence and falsehood, —for that heretics were often burned by the [Catholic] Church may be proved from many examples.
        -- Robert Bellarmine, Disputationes de Controversiis, Tom. ii, Lib. III, cap. XXII, “Objections Answered,” 1628 edition.

        Teksti löytyy tästä skannatusta kirjasta sivulta 388:
        http://books.google.fi/books?id=BupIAAAAcAAJ&printsec=frontcover&hl=fi&source=gbs_ge_summary_r&cad=0#v=onepage&q&f=false

        Robert Bellarmine (full name in Italian: Roberto Francesco Romolo Bellarmino) (4 October 1542 – 17 September 1621) was an Italian Jesuit and a Cardinal of the Catholic Church. He was one of the most important figures in the Counter-Reformation. He was canonized in 1930 and is a Doctor of the Church.

        Disputationes (full title: Disputationes de Controversiis Christianae Fidei adversus hujus temporis Haereticos, also referred to as De Controversiis) is a work on dogmatics by Robert Bellarmine. It has been described as "the definitive defence of papal power". After its publication, Bellarmine was regarded as Rome's foremost apologist on doctrine and papal power.


      • Katolinen lähde kirjoitti:

        Tarkistin tämän kirjoituksen olevan totta:

        'The church,' says [Martin] Luther, has never burned a heretic.' . . I reply that this argument proves not the opinion, but the ignorance or impudence of Luther. Since almost infinite numbers were either burned or otherwise killed,' Luther either did not know it, and was therefore ignorant, or if he was not ignorant, he is convicted of impudence and falsehood, —for that heretics were often burned by the [Catholic] Church may be proved from many examples.
        -- Robert Bellarmine, Disputationes de Controversiis, Tom. ii, Lib. III, cap. XXII, “Objections Answered,” 1628 edition.

        Teksti löytyy tästä skannatusta kirjasta sivulta 388:
        http://books.google.fi/books?id=BupIAAAAcAAJ&printsec=frontcover&hl=fi&source=gbs_ge_summary_r&cad=0#v=onepage&q&f=false

        Robert Bellarmine (full name in Italian: Roberto Francesco Romolo Bellarmino) (4 October 1542 – 17 September 1621) was an Italian Jesuit and a Cardinal of the Catholic Church. He was one of the most important figures in the Counter-Reformation. He was canonized in 1930 and is a Doctor of the Church.

        Disputationes (full title: Disputationes de Controversiis Christianae Fidei adversus hujus temporis Haereticos, also referred to as De Controversiis) is a work on dogmatics by Robert Bellarmine. It has been described as "the definitive defence of papal power". After its publication, Bellarmine was regarded as Rome's foremost apologist on doctrine and papal power.

        No, ei tarvitse kuin lukea Suomen historiaa niin jo tulee vastaan vaikka mitä sellaista mikä ei oile Jumalasta. On aivan selvä asia, että niin katolisuudessa kuin luterilaisuudessa on tehty ties minkälaisia rikoksia kaikenlaisten harhaoppien levittämisestä aina torteeraamiseen ja murhiin asti. Minun mielestäni kirkon tekojen puolustelemiset ja peittelemiset vain pahentavat asiaa tänä aikakautena jolloin kaikki mädännäisyys menneisyydestäkin - eikä vain mitä tapahtuu näinä aikoina - tulee päivänvaloon. Niiden esiin kaivaminen olisi minun mielestäni kirkkojen itsensä tehtävä, mutta koska niin ei tule tapahtumaan on niiden kohtalo sinetöity.. Koko kirkkolaitos on kuin uppoava Titanic .. kukaan ei voinut uskoa että se uppoaisi, koska siinä olevat heikkoudet eivät tulleet päivänvaloon, mutta niin vain upposi orkesterin soittaessa suosittuja melodioita .. aina loppuun asti ..

        alex


    • Erehtymättömiä ei ole - ei yhden yhtäkään.

      Job 14:4 Syntyisikö saastaisesta puhdasta? Ei yhden yhtäkään.

      Ps. 14:3 Mutta kaikki ovat poikenneet pois, kaikki tyynni kelvottomiksi käyneet; ei ole ketään, joka tekee sitä, mikä hyvää on, ei yhden yhtäkään.

      Ps. 53:3 (53:4) Mutta kaikki he ovat poikenneet pois, kaikki tyynni kelvottomiksi käyneet; ei ole ketään, joka tekee sitä, mikä hyvä on, ei yhden yhtäkään.

      Room. 3:12 kaikki ovat poikenneet pois, kaikki tyynni kelvottomiksi käyneet; ei ole ketään, joka tekee sitä, mikä hyvä on, ei yhden yhtäkään.

      Hyvä tietää :) - vaikka se ei ehkä joitakuita miellyttäisikään, niin tämä on totuus meistä:
      "Ei yhden yhtäkään" ..

      alex

      • Muuten ... juuri siksi on nämä Jeesuksen sanat niin tärkeät ymmärtää:

        1 "Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi;
        2 sillä millä tuomiolla te tuomitsette, sillä teidät tuomitaan; ja millä mitalla te mittaatte, sillä teille mitataan ..
        ********''

        Se voi olla joskus vaikeaa olla tuomitsematta, esimerkiksi jos on joutunut väärän kohtelun uhriksi ... mutta totta ... siitä huolimatta..

        alex


      • nikkinsä unohtanut
        alex.kasi kirjoitti:

        Muuten ... juuri siksi on nämä Jeesuksen sanat niin tärkeät ymmärtää:

        1 "Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi;
        2 sillä millä tuomiolla te tuomitsette, sillä teidät tuomitaan; ja millä mitalla te mittaatte, sillä teille mitataan ..
        ********''

        Se voi olla joskus vaikeaa olla tuomitsematta, esimerkiksi jos on joutunut väärän kohtelun uhriksi ... mutta totta ... siitä huolimatta..

        alex

        Hmm..."alex' voi olla jopa peräti "hajulla" tuossa asiassa, ymmärryksessään siitä miten "jumaluus" ihmisessä toimii vaikkapa tuomitsemiskysymyksessä viitatessaan evankeliumien sanoihin tuomitsemisen välttämisesxtä.


    • harhapoluil !

      Catholic Nykyinen Paavi alkanut lipsumaan totuuksissaan !

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Oletko varattu minulle?

      Mieheltä kysyn.
      Ikävä
      232
      9706
    2. Mitä ensi viikolla tapahtuu?

      Mitä toivot, että ensi viikolla tapahtuu?
      Ikävä
      121
      6662
    3. Olen miettinyt kauan

      miten reagoisin, kun näen sinut taas. Ehkä ladannut tuohon hetkeen liikaa odotuksia. Ja sitten kun lopulta olit siinä, h
      Ikävä
      48
      6224
    4. Mitä Ajattelit Kun Näit Kaivattusi

      Ensimmäistä Kertaa?
      Ikävä
      79
      4737
    5. Vanhempi mies

      Jos yritän ajatella sinut pois sydämestäni, ikävä ja surullinen kaipuu tulee kaksin verroin kovempana. Olit mun unessa
      Ikävä
      32
      4480
    6. Noloa että kaipasin sinua

      Toivottavasti et tunnistanut itseäsi. Ikävissään sitä on aika typerä.
      Ikävä
      35
      3482
    7. On niin paha olla

      Tarviin jotain jolla turruttaa... Kuka voi auttaa.
      Ikävä
      59
      3170
    8. On niin vaikea olla lähelläsi

      En saa ottaa kädestäsi kiinni, en saa halata. En saa silittää hiuksiasi. Enkä saa sinua koskaan omakseni. ☔ Miehelle na
      Ikävä
      28
      3045
    9. Minne sä aina välillä joudut

      Kun pitää hakemalla hakea sut sieltä ja sitten oot hetken aikaa esillä kunnes taas menet piiloon, en ymmärrä 🤔❤️ Oot ta
      Ikävä
      25
      3028
    10. Ostiko maailma sinut minulta?

      Kun et enää resonoi kuin ennen. Kun et enää ihmetellen katso ympärillesi ja pohdi mitä mäen takana on? Ymmärrän ja tue
      Ikävä
      26
      3013
    Aihe