millainen termostaattihirpake

pitäisi olla jos haluan mökkiin talveksi lämpötilan joka mittaa ulkolämpötilaa ja pitää sisälämmön noin 2 astetta korkeampana ? Ajattelin yksinkertaista sähköisen puhalluslämmittimen ohjausta.
12286
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 12

Vanhimmat

> ... pitää sisälämmön noin 2 astetta korkeampana ?

Tarviiko termostaattia? Kun oikealla vakioteholla lämmittää on lämpötilaero ulkoilmaan vakio. Voimakkaalla auringonpaisteella toki suurempi

Äänestä

Tarvitset lämpötilaerotermostaatin.

Äänestä

Eli kun ulkona on -35 niin sisällä -33. Voisi kysyä onkohan tuossa mitään järkeä.

Äänestä
  • Painovoimainen ilmanvaihtohan perustuu hyvin pitkälti lämpötilaeroon. Aika monilla mökit on kuitenkin edelleen näitä kantoveden varassa olevia ei talviasuttuja, joita ei lämmitetä talvella sen kummemmin muuta kuin korkeintaan silloin kun mökillä joskus käydään. Pitämällä mökki talvellakin pari astetta ulkolämpötilaa lämpimämpänä saadaan ilmanvaihtoa parannettua ja kosteus pidettyä poissa.

    Äänestä

Siinä on se järki, että kosteus pysyy kurissa.

Jos pakkasta on muutaman päivän 35 astetta ja sitten ilma lauhtuu nopeasti 5 pakkasasteeseen, niin sisätiloihin kertyy kosteutta. Talon sisällä ilmanlämpötila ei pysy mukana ulkoilman lämmön vaihteluissa.

Jos sisätilaa lämmitetään pienellä teholla vähän lämpimämmäksi kuin ulkona, niin kastepiste on kokoajan korkeammalla.

Kunnon ilmanvaihto ajaa kyllä melkein saman asian.

Äänestä
  • Sinähän tarvitset kastepistemittauksen, etkä lämpötilan mittausta.

    Eihän vesimäärä ulkona ja sisällä ole välttämättä sama, tai se ei voi olla koko ajan sama.

    Voihan tilanne olla välillä niinkin päin että sisällä on kosteampaa ilmaa kun ulkona ja lämpötilaeron pistäi olla suurempi kuin kaksi astetta.

    Mutta kuten edellä sanottiin, niin teoriasi toteutuu pienellä vakiotehoisella lämmittimellä. Lasket mökin eristeiden ja ilmanvaihdon perusteella millä teholla saat kahden asteen lämpötilaeron aikaan ja laitat ilman termostaattia sen tehoisen lämmittimen. Ehkä hehkulamppu tai pari riittää?

    Äänestä

  • valot päälle kirjoitti:

    Sinähän tarvitset kastepistemittauksen, etkä lämpötilan mittausta.

    Eihän vesimäärä ulkona ja sisällä ole välttämättä sama, tai se ei voi olla koko ajan sama.

    Voihan tilanne olla välillä niinkin päin että sisällä on kosteampaa ilmaa kun ulkona ja lämpötilaeron pistäi olla suurempi kuin kaksi astetta.

    Mutta kuten edellä sanottiin, niin teoriasi toteutuu pienellä vakiotehoisella lämmittimellä. Lasket mökin eristeiden ja ilmanvaihdon perusteella millä teholla saat kahden asteen lämpötilaeron aikaan ja laitat ilman termostaattia sen tehoisen lämmittimen. Ehkä hehkulamppu tai pari riittää?

    Jos oletetaan että ilma vaihtuu, eikä sisätiloissa ole merkittäviä kosteuslähteitä (vedenkäyttö, ihmiset, huonekasvit yms).. Niin mistä sinne tulisi vettä?

    Jos ilma kuitenkin vaihtuu, niin sisätilojen suhteellinen kosteus suhteessa ulkoilmaan määräytyy pääasiassa lämpötilaeron mukaan. Kylmilleen jätetyssä mökissä lämpötilan nousu johtaa väistämättä tilanteeseen jossa lämpötila sisällä on matalampi kuin ulkona.

    Toisaalta tosimaailmassa tämä johtaa myös siihen ettei se ilmanvaihtokaan enää toimi, sillä kylmässä mökissä se todennäköisin ilmanvaihto perustuu painovoimaan, eikä se toimi jos sisällä on raskaampaa ilmaa. Ilmavirtauksen edes tilapäinenkin pysähtyminen hormissa voi taas johtaa siihen, ettei ilma lähde kunnolla liikkeelle sittenkään kun lämpötilaerot tasoittuvat.

    Ehkäpä se oleellinen kysymys tässä onkin se, että riittääkö se 2 astetta. Toki vähäinenkin lisälämpö alentaa suhteellista kosteutta, aina. Mutta olennainen kysymys on silti siinä onko se tarpeeksi kuivaa. Ja kun kyse on kuitenkin ensisijaisesti kuivana pitämisestä, eikä lämpötilasta, niin mieleen juolahtaa sellainen ajatus, että voisiko sitä lämmitintä ohjata hygrostaatilla? Hygrostaatti on vähän kuin termostaatti, mutta reagoi kosteuteen. Tietääkseni niitä käytetään mm. puhallinohjauksessa.

    Äänestä

  • valot päälle kirjoitti:

    Sinähän tarvitset kastepistemittauksen, etkä lämpötilan mittausta.

    Eihän vesimäärä ulkona ja sisällä ole välttämättä sama, tai se ei voi olla koko ajan sama.

    Voihan tilanne olla välillä niinkin päin että sisällä on kosteampaa ilmaa kun ulkona ja lämpötilaeron pistäi olla suurempi kuin kaksi astetta.

    Mutta kuten edellä sanottiin, niin teoriasi toteutuu pienellä vakiotehoisella lämmittimellä. Lasket mökin eristeiden ja ilmanvaihdon perusteella millä teholla saat kahden asteen lämpötilaeron aikaan ja laitat ilman termostaattia sen tehoisen lämmittimen. Ehkä hehkulamppu tai pari riittää?

    Kastepiste on käytännössä aina vähän alempi kuin vallitseva lämpötila. Ilmaan kykenee sitoutumaan lämpötilasta riippuva vesihöyrymäärä. kaikkiin rajapintoihin, joiden lämpötila on alempi, tiivistyy kosteutta

    Pienellä vakiotehoisella lämmittimellä lämmitetään turhaan koko ajan esim tilanteessa, joss lämpötila laskee ulkona. Tällöinhän sisälämpö seuraa koko ajan perässä ilman lämmitystäkin.

    Ratkaisevaa asiassa on mihin kohtaa rakenteessa kastepiste muodostuu.

    Äänestä

  • 13+9 kirjoitti:

    Kastepiste on käytännössä aina vähän alempi kuin vallitseva lämpötila. Ilmaan kykenee sitoutumaan lämpötilasta riippuva vesihöyrymäärä. kaikkiin rajapintoihin, joiden lämpötila on alempi, tiivistyy kosteutta

    Pienellä vakiotehoisella lämmittimellä lämmitetään turhaan koko ajan esim tilanteessa, joss lämpötila laskee ulkona. Tällöinhän sisälämpö seuraa koko ajan perässä ilman lämmitystäkin.

    Ratkaisevaa asiassa on mihin kohtaa rakenteessa kastepiste muodostuu.

    Tai sitten ei.. Usein ilma on niin kuivaa, että kastepiste jää aika kauas. Toisaalta, onko kastepisteellä edes niin suurta väliäkään? Harvemmin kuitenkaan näkee vesipisaroiden valuvan pitkin seiniä. Ja silti kosteutta voi olla liikaa. Puu imee itseensä kosteutta, vaikkei tapahtuisikaan suoranaista kondensaatiota.

    Oleellisempaa on se ilmankosteus sinänsä.

    Äänestä

  • amatöörisähkäri kirjoitti:

    Tai sitten ei.. Usein ilma on niin kuivaa, että kastepiste jää aika kauas. Toisaalta, onko kastepisteellä edes niin suurta väliäkään? Harvemmin kuitenkaan näkee vesipisaroiden valuvan pitkin seiniä. Ja silti kosteutta voi olla liikaa. Puu imee itseensä kosteutta, vaikkei tapahtuisikaan suoranaista kondensaatiota.

    Oleellisempaa on se ilmankosteus sinänsä.

    "Lämpötilan laskiessa suhteellinen kosteus nousee ja vastaavasti lämpötilan noustessa suhteellinen kosteus laskee, vaikka vesihöyryn absoluuttinen määrä ei muuttuisikaan. Jos lämpötilaa lasketaan kastepisteeseen saakka, on suhteellinen kosteus 100 %. Jos lämpötilaa lasketaan edelleen, osa vesihöyrystä tiivistyy nesteeksi, koska ilman suhteellinen kosteus ei voi nousta luonnon epäpuhtaissa olosuhteissa yli 100 prosentin."

    Kastepiste on yleensa muutaman asteen alempi kuin vallitseva lämpötila. Jos rakennuksen ilmanvaihto on huono nousee kosteusprosentti hyvin lähelle sataa ja tällöin pintojen homehtumisriski kasvaa. Mikäli lämpötila pidetään riittävän korkeana niin kosteus saadaan ilman mukana tuuletettua ulos ennenkuin se kastepisteessä tiivistyy rakenteisiin.

    Rakennuksen ilmanvaihto on tarkeää säilyttää myös sen ollessa tyhjillään.

    Äänestä

  • 18 +14 kirjoitti:

    "Lämpötilan laskiessa suhteellinen kosteus nousee ja vastaavasti lämpötilan noustessa suhteellinen kosteus laskee, vaikka vesihöyryn absoluuttinen määrä ei muuttuisikaan. Jos lämpötilaa lasketaan kastepisteeseen saakka, on suhteellinen kosteus 100 %. Jos lämpötilaa lasketaan edelleen, osa vesihöyrystä tiivistyy nesteeksi, koska ilman suhteellinen kosteus ei voi nousta luonnon epäpuhtaissa olosuhteissa yli 100 prosentin."

    Kastepiste on yleensa muutaman asteen alempi kuin vallitseva lämpötila. Jos rakennuksen ilmanvaihto on huono nousee kosteusprosentti hyvin lähelle sataa ja tällöin pintojen homehtumisriski kasvaa. Mikäli lämpötila pidetään riittävän korkeana niin kosteus saadaan ilman mukana tuuletettua ulos ennenkuin se kastepisteessä tiivistyy rakenteisiin.

    Rakennuksen ilmanvaihto on tarkeää säilyttää myös sen ollessa tyhjillään.

    Niin?

    Ei tuo silti selitä sitä mihin tässä tarvitaan tietoa kastepisteestä.. Jos on mahdollista käyttää suhteellista kosteutta ohjaukseen jo suoraan. Vai mitä?

    Tottakai, suhteellinen kosteus on tietyssä suhteessa kastepisteeseen, mutta käsittääkseni kastepiste on lämpötila, joka on laskettu tietylle ilmankosteudelle. Eli se tietty kosteus/lämpötila-tilanne, jossa suhteellinen kosteus nousee 100%:iin. Minä en tiedä mitä sillä tiedolla tekisi, jos on mahdollista käyttää sitä suhteellista kosteutta ohjaukseen suoraan.

    Äänestä

Tähän se sitten johtaa kun ajattelee liikaa. 2 astetta korkeampi ??? Mulla on yli 50 vuotta vanha mökki. Olut kylmillään, joskus käyty talvella, joskus peruslämpö koko talven. Ei se miksikään ole mennyt. Jos on kylmillään niin pellit, uuninluukut ja venttiilit auki. Peruslämmöllä taas kaikki liki kiinni.
2 asteen lämpötilaero ei varmasti riitä pitämään painovoimaista ilmanvaihtoa toiminnassa. Väkisinkin ilma pysähtyy kylmässä hormissa koska noin pieni ero ja pieni virtaus ei riitä pitämään hormin lämpötilaa korkeampana kun ulkoilma.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


kääk kirjoitti:

pitäisi olla jos haluan mökkiin talveksi lämpötilan joka mittaa ulkolämpötilaa ja pitää sisälämmön noin 2 astetta korkeampana ? Ajattelin yksinkertaista sähköisen puhalluslämmittimen ohjausta.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu