Onko se Raamatun mukaan tarkoitettu vaatimattomille Häntä rakastaville, tahi itseä rakastaville rikastuneille.
Jaak.2-4 Jos teidän kokoukseenne tulee mies, jolla on kultasormus
sormessaan ja hieno puku yllään, sekä samalla kertaa köyhä nuhruisissa vaatteissaan,
niin ettekö vain osoitakin huomiotanne tuolle hienosti pukeutuneelle ja sano hänelle: "Istu tähän, tässä on hyvä paikka"? Köyhälle te sen sijaan sanotte: "Seiso sinä tuossa", tai: "Istu tähän lattialle jalkojeni viereen." Ettekö te silloin syyllisty erotteluun omassa keskuudessanne? Eikö teistä ole tullut tuomareita, jotka tuomitsevat väärin perustein?
Onko helluntailaisuudessa köyhät ja rikkaat eriarvoisia?
Annetaanko seurakunnissa paikka pukeutumisen ja korujen ansiosta ja vieroksutaan köyhää?
Jaak.2-4 Jos teidän kokoukseenne tulee mies, jolla on kultasormus
sormessaan ja hieno puku yllään, sekä samalla kertaa köyhä nuhruisissa vaatteissaan,
niin ettekö vain osoitakin huomiotanne tuolle hienosti pukeutuneelle ja sano hänelle: "Istu tähän, tässä on hyvä paikka"? Köyhälle te sen sijaan sanotte: "Seiso sinä tuossa", tai: "Istu tähän lattialle jalkojeni viereen." Ettekö te silloin syyllisty erotteluun omassa keskuudessanne? Eikö teistä ole tullut tuomareita, jotka tuomitsevat väärin perustein?
Onko helluntailaisuudessa köyhät ja rikkaat eriarvoisia?
Annetaanko seurakunnissa paikka pukeutumisen ja korujen ansiosta ja vieroksutaan köyhää?
Vastaukset 22
Vanhimmat
Minulla ei ole koruja eikä rikkauksia
eikä hienoja vaatteita mutta puhujaksi
on kelpuutettu. Mitä tästä päättelet?
Oletko ylpeä köyhyydestäsi?
Niin olihan ne jotka olivat alkaneet palvoa Johannes Kastaja ja vähexyi Jeesusta.
sun- glasses. Sinulla lähtee tuon raamatuntarkastus väärästä päästä.
Mietipä lausettasi, sen sisältöä. Onko se Raamatun mukaan tarkoitettu vaatimattomille Häntä rakastaville, ---->>tahi itseä rakastaville rikastuneille...
Niin, noinko luet ja ymmärrät? Ei idea ole opetuksessa tuossa ja ei siinä lue itseään rakastava. Rikkaus, sitä on ollut Herran omilla yltäkyllin. Kuinkahan Aabrahamin kohta kertoisi sinulle, oli rikkautta ja oli Jumalan oma.
Rikas- kultasormus jne. kertoo varakkuudesta. Hän tuli sanan kuuloon. Mutta oli opetuksen kohteena meille siinä, että seurakunnassa on tasapainossa tämä rakkaus kaikkia kohtaan. Ei rikasta pidä syrjiä tuon opetuksen perusteella.
Moni tekee työtä paljon ja työllistää myös köyhää.
Mutta, kuinka rakastuu omaansa, niin se on taas rikkaus ja sekin voi olla köyhän synti. Ei euro ja sormuksen puuttuminen merkitse köyhyyttä, sillä se rikkaus voi olla jotain muutakin, kuin nuo ulkoiset asiat.
No, asia kyllä tuli esille kirjoituksessasi, mutta tarkkuutta siihen, ettei syyllistetä sitten seurakunnissa "rikasta", sillä se on vain vaihdanta väline, jolla voi tuoda siunauksen seurakuntaankin, keventää köyhän roposta.
Toisaalta, isossa talossa on suhteessa isommat ongelmat ja pienemmässä pienemmät.
Aivan!
Me niin mielellämme luokittelemme ihmisiä, milloin minkäkin mukaan ja mielestäni Raamattu kieltää juuri tämän luokittelemisen, tehtiin se sitten
millä kriteereillä tahansa.
Meidän tulisi olla kaikkien yhtä, olimme sitten rikkaita tai köyhiä!
Ei se ole yhtään sen oikeudenmukaisempa, jos köyhä katsoo karsastaen rikasta, kuin sekään, että rikas karsastaa köyhää.
Kumpikin toimivat väärin, eikä köyhää silloin autuuta köyhyys,
sen kummemmin kuin rikastakaan rikkautensa..
"Me niin mielellämme luokittelemme ihmisiä,...."
Ei tuota pidä sanoa "me"-muodossa.
Jos itse luokittelet, niin se ei tarkoita että kaikki luokittelisivat.
Kyllä me pekun kanssa luokitellaan. Peku nyt narraa. :D
Laiskan ja kouluttamattoman on valehdeltava itselleen että "olen ylpeä siitä että olen köyhä". Jokainen ottaisi rahalahjoituksen vastaan. Aivan jokainen.
Kukaan ei halua olla köyhä.
Paavalilla oli terve, tasapainoinen asenne tähänkin asiaan:
Fil. 4: "...olen oppinut tulemaan toimeen sillä, mitä minulla on.
Tunnen köyhyyden ja hyvinvoinnin, olen tottunut kaikkeen ja kaikenlaiseen, syömään itseni kylläiseksi ja näkemään nälkää, elämään runsaudessa ja puutteessa.
Kestän kaiken hänen avullaan, joka antaa minulle voimaa."
Näinpä juurikin!
Voiko sen enää selvemmin sanoa.
Paavalilla oli flegmaattinen ja laiska asenne. Ottaa vastaan mitä tulee ja odottaa että joku muu (tässä tapauksessa jumala) pitää hänet jaloillaan.
Näitä löytyy yhteiskunnasta vielä tänäkin päivänä, mutta tänä päivänä he jonottavat sossun luukulla.
* Paavali ei ollut laiska, ei missään nimessä. Hän teki telttoja ja siinä ohessa julisti evankeliumia. Hän tunsi myös Vanhantestamentin, " Älä sido puivan härän suuta", on, että evankelista on , samoin kuin apostolitkin olivat ansainneet palkkansa olla Jumalan Sanan saattajia, eli evankelista ja apostoli on palkkansa ansainnut. Ei ollut apostoli laiska !
Ei ainoastaan helluntaiseurakunnissa, vaan yleensä kaikissa seurakunnissa ovat etusijalla ne henkilöt, jotka ovat huomattavan varakasta väkeä ja ovat koulusivistykseltään korkeakoulu- ja yliopistotasoa.
Köyhiä kyykytetään ja vähätellään kaikissa asioissa. Ja nimenomaan seurakunnan virkavalinnoissa varsinkin.
Helluntaiseurakunnissa ovat myös etusijalla henkilöt, jotka kuuluvat helluntaisukuun. Eräs paikkakuntani helluntaisukuun kuuluva määritteli minulle taannoin sen, ketkä on "Herran voideltuja" ja kielsi koettelemasta Jumalan sanalla "voideltuja" tai "muuten lähdet väärälle tielle ja tiedät mitä tapahtuu kun kosket "Herran voideltuun".
Ei tuota yleistää voi jokaiseen helluntaiseurakuntaan, mutta mahtisukuja tosiaan on helluntailaisuudessa Puustelleista lähtien, siis jopa kaksinkertaisella voitelulla.
Lisäksi kirkkoon liittymättömiä paikallishelluntaiseurakuntia pyritään pitämään vastoin yhdistyslakia ylemmän tahon päätäntävallan alaisina ja osoituksena siitä on neuvoa antavat veljet.
Avaaja ihan aiheesta kysyi mielipiteitä.
"mahtisukuja tosiaan on helluntailaisuudessa Puustelleista lähtien,"
Puustellit ovat lestadiolaisia kuten liki kaikki puutavaran valmistajat Pohjois-Pohjanmaalla.
En tiedä miten läheistä sukua keskenään on lestadiolais-Puustellit ja helluntailais-Puustellit, vai ovatko ollenkaan.
Minä en tiedä Puustelleita toimivan suomessa kahdessa polvessa, ei ainakaan seurakuntien tehtäbissä.
* No ei nyt yleensä, mutta Eino ja Veikko Manniset, isä ja poika, heidän suku on hallinnut aina Helsingin Saalemia, samoin koko herätystä aikanaan. Onko nyt Mannisia enää ollenkaan, ei ainakaan paljon julkisuudessa näy !
"miten läheistä sukua "
En minäkään, mutta saattavat olla sukulaisia Kristuksessa.
"Sukulaisia Kristuksessa"
Tuota näkökulmaa en ajatellutkaan.
Ja yksi Puustelli tekee nykyisin lvi-töitä keittiöihin, jotka saattavat olla toisen puustellin myymiä.
"Eino ja Veikko Manniset, isä ja poika, heidän suku on hallinnut aina Helsingin Saalemia,"
Ennen olet sanonut helluntaiseurakuntien olevan Jeesuksen hallitsemia.