Jokainen joka lukee raamatun tietää tämän. Esim. kähetti egyptiin kymmenen vitsausta joiden takia ihmiset kärsivät suunnattomasti ja lukemattomat kuolivat vaikka jumala olisi voinut ilmestyä faaraolle ja sanoa että päästä ne menemään. Kuka haluaa sellaisen jumalan luokse joka teurastaa lapsia?
Kiva esimerkki jumalan kaksinaamaisuudesta
1. Aik. 16:34 "Kiittäkää Herraa, sillä hän on hyvä, sillä hänen armonsa pysyy iankaikkisesti."
Psa. 145:9 "Herra on hyvä kaikille ja armahtaa kaikkia tekojansa."
1. Joh. 4:16 "Jumala on rakkaus."
Jaak. 5:11 "Herra on laupias ja armahtavainen."
Luuk. 6:36 "Olkaa armahtavaiset, niinkuin teidän Isänne on armahtavainen."
Gal. 5:22 "Hengen hedelmä on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen."
1. Joh. 4:8
vs.
Jer. 13:14 "Ja minä murskaan heidät, toisen toistansa vastaan, sekä isät että lapset, sanoo Herra. Minä en sääli, en säästä enkä armahda, niin että jättäisin heidät hävittämättä."
1. Sam. 15:3 "Näin sanoo Herra Sebaot: Mene siis ja voita amalekilaiset, ja vihkikää tuhon omaksi kaikki, mitä heillä on; äläkä säästä heitä, vaan surmaa miehet ja naiset, lapset ja imeväiset, raavaat ja lampaat, kamelit ja aasit."
Naah. 1:2,6 "Kiivas Jumala ja kostaja on Herra. Herra on kostaja ja vihastuvainen ... Kuka seisoo hänen tuimuutensa edessä, ja kuka kestää hänen vihansa hehkua? Hänen vihastuksensa vuotaa niinkuin tuli, ja kalliot halkeilevat hänen edessänsä."
Hoos. 14:1 "Samaria joutuu syystänsä kärsimään, koska se on niskoitellut Jumalaansa vastaan: he kaatuvat miekkaan, heidän pienet lapsensa ruhjotaan, ja heidän raskaat vaimonsa halkaistaan."
Jer. 19:9 "Ja minä (Herra) panen heidät syömään poikiensa ja tyttäriensä lihaa, ja he syövät toinen toisensa lihaa siinä hädässä ja ahdistuksessa ..."
Jer. 4:8 "Sen tähden kääriytykää säkkeihin, valittakaa ja parkukaa, sillä Herran vihan hehku ei ole kääntynyt meistä pois."
2. Sam. 22:7-9 "Ahdistuksessani minä rukoilin Herraa, Jumalaani minä rukoilin; ja hän kuuli minun ääneni temppelistänsä, minun huutoni kohosi hänen korviinsa. Silloin maa huojui ja järisi, taivaan perustukset järkkyivät; ne horjuivat, sillä hänen vihansa syttyi. Savu suitsusi hänen sieraimistaan, kuluttava tuli hänen suustansa, palavat hiilet hehkuivat hänestä."
Tappamisesta:
2. Moos. 20:13 "Älä tapa."
3. Moos. 24:17 "Jos joku lyö kuoliaaksi ihmisen, kenen hyvänsä, hänet rangaistakoon kuolemalla."
vs.
2. Moos. 32:27 "Näin sanoo Herra, Israelin Jumala: Jokainen sitokoon miekkansa vyölleen. Käykää sitten edestakaisinleirin halki portista porttiin ja tappakaa jokainen, olkoon vaikka oma veli, ystävä tai sukulainen."
Hes. 9:5-7 "Ja niille toisille hän (Jumala) sanoi minun kuulteni: Kiertäkää kaupungin läpi hänen jäljessään jasurmatkaa. Älkää säälikö, älkää armahtako, tappakaa tyyten vanhukset, nuorukaiset, neitsyet, lapset ja vaimot."
4. Moos. 25:4 "Ja Herra sanoi Moosekselle: Ota kansan kaikki päämiehet ja lävistä heidät paaluihin Herralle, vastenaurinkoa, että Herran vihan hehku kääntyisi pois Israelista."
1. Sam. 6:19 "... ja kansa suri sitä, että Herra oli surmannut niin paljon kansaa."
Psa. 7:12-14 "Jumala on vanhurskas tuomari ja Jumala, joka vihastuu joka päivä. Jos kääntymystä ei tule, niin hänteroittaa miekkansa, jännittää jousensa ja tähtää sillä; hän valmistaa surma-aseet ja tekee nuolensa palaviksi."
5. Moos. 20:16-17 "Mutta näiden kansojen kaupungeissa, jotka Herra, sinun Jumalasi, antaa sinulle perintöosaksi, äläjätä ainoatakaan henkeä eloon, vaan vihi ne tuhon omiksi: heettiläiset ja amorilaiset, kanaanilaiset ja perissiläiset,hivviläiset ja jebusilaiset, niinkuin Herra, sinun Jumalasi, on sinua käskenyt."
Tuom. 14:19 "Silloin Herran Henki tuli häneen, ja hän meni Askeloniin, löi siellä kuoliaaksi kolmekymmentä miestä."
4. Moos. 15:36 "Silloin koko seurakunta vei hänet leirin ulkopuolelle, ja he kivittivät hänet kuoliaaksi, niinkuin Herra oliMoosekselle käskyn antanut."
Hoos. 14:1 "... he kaatuvat miekkaan, heidän pienet lapsensa ruhjotaan, ja heidän raskaat vaimonsa halkaistaan."
Näitä esimerkkejä on satoja. Jumala on sadistinen paskapää eikä mikään kaikkivaltias lempeä luoja!
Kiva esimerkki jumalan kaksinaamaisuudesta
1. Aik. 16:34 "Kiittäkää Herraa, sillä hän on hyvä, sillä hänen armonsa pysyy iankaikkisesti."
Psa. 145:9 "Herra on hyvä kaikille ja armahtaa kaikkia tekojansa."
1. Joh. 4:16 "Jumala on rakkaus."
Jaak. 5:11 "Herra on laupias ja armahtavainen."
Luuk. 6:36 "Olkaa armahtavaiset, niinkuin teidän Isänne on armahtavainen."
Gal. 5:22 "Hengen hedelmä on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen."
1. Joh. 4:8
vs.
Jer. 13:14 "Ja minä murskaan heidät, toisen toistansa vastaan, sekä isät että lapset, sanoo Herra. Minä en sääli, en säästä enkä armahda, niin että jättäisin heidät hävittämättä."
1. Sam. 15:3 "Näin sanoo Herra Sebaot: Mene siis ja voita amalekilaiset, ja vihkikää tuhon omaksi kaikki, mitä heillä on; äläkä säästä heitä, vaan surmaa miehet ja naiset, lapset ja imeväiset, raavaat ja lampaat, kamelit ja aasit."
Naah. 1:2,6 "Kiivas Jumala ja kostaja on Herra. Herra on kostaja ja vihastuvainen ... Kuka seisoo hänen tuimuutensa edessä, ja kuka kestää hänen vihansa hehkua? Hänen vihastuksensa vuotaa niinkuin tuli, ja kalliot halkeilevat hänen edessänsä."
Hoos. 14:1 "Samaria joutuu syystänsä kärsimään, koska se on niskoitellut Jumalaansa vastaan: he kaatuvat miekkaan, heidän pienet lapsensa ruhjotaan, ja heidän raskaat vaimonsa halkaistaan."
Jer. 19:9 "Ja minä (Herra) panen heidät syömään poikiensa ja tyttäriensä lihaa, ja he syövät toinen toisensa lihaa siinä hädässä ja ahdistuksessa ..."
Jer. 4:8 "Sen tähden kääriytykää säkkeihin, valittakaa ja parkukaa, sillä Herran vihan hehku ei ole kääntynyt meistä pois."
2. Sam. 22:7-9 "Ahdistuksessani minä rukoilin Herraa, Jumalaani minä rukoilin; ja hän kuuli minun ääneni temppelistänsä, minun huutoni kohosi hänen korviinsa. Silloin maa huojui ja järisi, taivaan perustukset järkkyivät; ne horjuivat, sillä hänen vihansa syttyi. Savu suitsusi hänen sieraimistaan, kuluttava tuli hänen suustansa, palavat hiilet hehkuivat hänestä."
Tappamisesta:
2. Moos. 20:13 "Älä tapa."
3. Moos. 24:17 "Jos joku lyö kuoliaaksi ihmisen, kenen hyvänsä, hänet rangaistakoon kuolemalla."
vs.
2. Moos. 32:27 "Näin sanoo Herra, Israelin Jumala: Jokainen sitokoon miekkansa vyölleen. Käykää sitten edestakaisinleirin halki portista porttiin ja tappakaa jokainen, olkoon vaikka oma veli, ystävä tai sukulainen."
Hes. 9:5-7 "Ja niille toisille hän (Jumala) sanoi minun kuulteni: Kiertäkää kaupungin läpi hänen jäljessään jasurmatkaa. Älkää säälikö, älkää armahtako, tappakaa tyyten vanhukset, nuorukaiset, neitsyet, lapset ja vaimot."
4. Moos. 25:4 "Ja Herra sanoi Moosekselle: Ota kansan kaikki päämiehet ja lävistä heidät paaluihin Herralle, vastenaurinkoa, että Herran vihan hehku kääntyisi pois Israelista."
1. Sam. 6:19 "... ja kansa suri sitä, että Herra oli surmannut niin paljon kansaa."
Psa. 7:12-14 "Jumala on vanhurskas tuomari ja Jumala, joka vihastuu joka päivä. Jos kääntymystä ei tule, niin hänteroittaa miekkansa, jännittää jousensa ja tähtää sillä; hän valmistaa surma-aseet ja tekee nuolensa palaviksi."
5. Moos. 20:16-17 "Mutta näiden kansojen kaupungeissa, jotka Herra, sinun Jumalasi, antaa sinulle perintöosaksi, äläjätä ainoatakaan henkeä eloon, vaan vihi ne tuhon omiksi: heettiläiset ja amorilaiset, kanaanilaiset ja perissiläiset,hivviläiset ja jebusilaiset, niinkuin Herra, sinun Jumalasi, on sinua käskenyt."
Tuom. 14:19 "Silloin Herran Henki tuli häneen, ja hän meni Askeloniin, löi siellä kuoliaaksi kolmekymmentä miestä."
4. Moos. 15:36 "Silloin koko seurakunta vei hänet leirin ulkopuolelle, ja he kivittivät hänet kuoliaaksi, niinkuin Herra oliMoosekselle käskyn antanut."
Hoos. 14:1 "... he kaatuvat miekkaan, heidän pienet lapsensa ruhjotaan, ja heidän raskaat vaimonsa halkaistaan."
Näitä esimerkkejä on satoja. Jumala on sadistinen paskapää eikä mikään kaikkivaltias lempeä luoja!
Vastaukset 21
Vanhimmat
Jospa vihdoinkin raamattuun luottavat alkaisivat tajuta sen, minkä jo raamatun kertomusten historian tutkijat tunnustavatkin. eli sen, että siellä ei kerrota meidän ymmärryksemme mukaisesta Jumalasta ollenkaan, vaan yksinomaan tälle planeetalle tulleista 'hallitsijoista' eli herroista, jotka olivat huomattavasti sen aikaista populaatiota edelle ainakin teknisesti. Koska näillä 'herroilla' oli lentolaitteita, voimakkaita aseita ja energialähteitä, niin tottakai tavallisista oppimattomista paimentolaisista nämä 'mahtavat' olennot luokiteltiin jumaliksi. Nämä olennot tekivät myös geneettisiä manipulaatioita ihmisille (siitä kertoo selvästi tarina Eevan luomisesta). Myös yhtyivät joko luonnollisella tavalla tai 'fertilitaatio in vitro'-menetelmällä, joista sitten syntyi niitä vaaleita, vanhempiaan älykkäämpiä ja voimakkaita *jumalan poikia'.Tosin nämä olennot antoivat myös viisaita ohjeita elämää varten, mutta myös rankkojakin sääntöjä ja ehtoja, jotka ovat kaukana esim. Jeesuksen opetuksista. Siis näistä "jumalista" ja heidän puoliverisistä jälkeläistään kertovat nuokin lainaamasi raamatun tarinat, eivät todellisesta Jumalastamme.
Ajatusmalli on tämäkin. Tulkinnanvaraisia todisteita esittää siitä pörröpää joka ilta maksukanavalla. Mutta missä ne ovat nyt, ja missä ovat ihan aidot, konkreettiset todisteet?
Vähän ounastelin jo aiemmin että brina on tyhmä mutta enää ei tarvitse ounastella.
Ja jälleen kerran palsatlle tuli joku tyhmä avaaja joka ilmaisee kaikille sivunikin avulla että hän ei itse ole lukenut Raamatusta sivuakaan, eikä varsinkaan ole ymmärtänyt lukamaansa, ja on poiminut nämä kirjoittamansa asiat joltakulta toiselta ihan yhtä tyhmältä.
Eipä maksa vaivaa vastata.
> Ja jälleen kerran palsatlle tuli joku tyhmä avaaja joka ilmaisee kaikille sivunikin avulla että hän ei itse ole lukenut Raamatusta sivuakaan, eikä varsinkaan ole ymmärtänyt lukamaansa, ja on poiminut nämä kirjoittamansa asiat joltakulta toiselta ihan yhtä tyhmältä. <
Kalikka kalahti ja kretu älähti.
Jyr kyllä sinä se olet itse tyhmä. Onko Äösi nolla? Et kehtaa vastata koska et voi mitenkään puolustella tai kumota aloitusta. Siinä on suoria lainauksia raamatusta. Jyr lähtee aina karkuun kun jää alakynteen:D kasvata pallit..
Egyptissä Farao paadutti sydämensä eikä laskenut israelilaisia pois ensimmäisten vitsausten aikana. Vastuu vitsauksista kuuluu siis Faraolle. esim:
2 Moos 8:28 Mutta farao kovensi sydämensä tälläkin kerralla eikä päästänyt kansaa.
Älä tapa. Yksilön suorittama murha tai tappo, oikeuslaitoksen kuolemanrangaistus sekä sodassa tapahtuva tappaminen ovat olleet aina eri asioita ja niin ovat myös Mooseksen laissa sekä Raamatun sotakertomuksissa.
Jumalan näkökulmasta kuolema ylipäätänsä ei ole kaiken loppu, ihmisellä on iankaikkinen henki. Kuollessamme siirrymme olomuodosta toiseen.
Aloittajasta tulee väistämättä mieleen vanha suomalainen sananlasku: "Lukee kuin piru Raamattua". Jyr on oikeassa.
Kuvauksesi on pahasti vajaa:
"Älä tapa. Yksilön suorittama murha tai tappo, oikeuslaitoksen kuolemanrangaistus sekä sodassa tapahtuva tappaminen ovat olleet aina eri asioita.."
Sodassa tappamiselle on nykyoikeustaju asettanut ahtaat rajat, joiden ylittäminen täyttää kansanmurhan tunnusmerkit. Ainakin sinun on pakko myöntää, ettei Raamatun moraali ole ikuinen ja pysyvä, vaikka avauksen otsikkoväitettä vastustaisitkin.
txt() tulee mieleen vajaa oppimaton aivopesty kiihkouskovainen!!!!!
""Egyptissä Farao paadutti sydämensä"
Jumala kovetti faraon sydämen jotta sai mahtailla voimillaan.
Luepas raamattusi tarkemmin;
2 Moos 7:3 Mutta minä (jumala) kovetan faraon sydämen, niin ettei hän kuule teitä
2 Moos 9:12 Mutta herra kovetti faraon sydämen.
Onko kyseessä käännösvirhe vai lapsus alkuperäiseltä kirjoittajalta joka ei muistanut mitä oli hetki sitten kirjoittanut?
Raamatun tappokielto koskee vain juutalaisia, vääräuskoisia saa tappaa ja huijata ym. mutta ei oman kansan ihmisiä eli juutalaisia.
Juutalaisille eriuskoiset olivat alinta maan mutaa jota sai kohdella vapaasti miten haluaa ja tämä on yksi syy miksi juutalaiset ovat vihattuja.
Mitä tulee raamatun lukemiseen kuin piru pitää txt():n kohdalla ainakin paikkansa.
Eip ole vaan väärässä kuten aina. Jumala olisi voinut vapauttaa kaikki ilman yhtäkään kuollutta ihmistä vain ilmestymällä faaraolle ja sanomalla "päästä heidät menemään" mutta ei vaan syyllistyi joukkomurhiin..Entäs muut ristiriidat jotka mainitaan aloituksessa?Raamattu ei ole jumalan sanaa tai jos on niin kukaan normaali älyinen ei haluaisi tuollaisen psykopaatin taivaaseen. Onko liian kova pala?
Ja pöh hekottajalle.
Jumalahan lähetti Mooseksen suulla Faaraolle viestin joka kerta ennen vitsausta, ja vasta kymmenenen vitsauksen jälkeen faarao antoi periksi, mutta senkin kerran vain hetkeksi koska lähti sitten israelilaisten perään ja hukkui punaiseen mereen.
Faarao oli siis itsepäinen umpityhmä evokki.
On yleinen väärä käsitys että faarao olisi ajanut israelilaisia takaa palauttaakseen heidät takaisin.
Oikeasti faarao vain vauhditti heidän lähtöään ja varmisti etteivät palaa.
ja sinä olet umpityhmä luuseri:) Et ymmärrä selvästi mistään mitään. Jumalan ei olisi tarvinnut kuin vaikka ilmestyä palavana puskana ja sanoa että päästä heidät menemään ja olisi säästyneet lapset ja muut..mutta ei..Oletko oikeasti noin tyhmä?Moosesta ei myöskään lasketa historialliseksi henkilöksi. Myös 40 vuoden vaelluksesta ei ole mitään näyttöä kuten ei ole myöskään jyrin älystä.
Sen sijaan että Jumala olisi ottanut faraon mielen hallintaansa ja antanut käskyt israelilaisten vapauttamiseen, hän päätti ottaa toisen strategian...
Tai olisi taikonut hitlerin mustaksi....
Tai olisi Suuren tulvan sijaan loihtinut ruton joka olisi tappanut kaikki ihmiset Nooan porukkaa lukuunottamatta....
Tai kertoisi henkilökohtaisesti kaikille ihmisille selvällä suomella olemassaolostaan ja tahdostaan....
"Sen sijaan että Jumala olisi ottanut faraon mielen hallintaansa"
Ainakin minun raamattuni mukaan jumala otti faraon mielen hallintaansa ja kovetti sen ettei tämä päästäisi juutalaisia lähtemään ja jumala saisi esitellä ensin voimiaan.
Kaikki tietää(jotka käyttää älyään ajatteluun) että on mahdotonta että kaikki maailman ihmiset olisivat peräisin Aatamista ja Eevasta. Jos niin uskoo hyväksyt myös aika räikeän sukurutsan!!
Raamatun mukaan (tai oikeastaan apokryfien) Adamille ja Evalle syntyi kymmeniä lapsia jotka sitten lisääntyivät keskenään muodostaen kaikki kansat, Kain ja Abel olivat ensimmäiset lapset.
A ja E elivät erittäin pitkän elämän ja saivat kymmeniä ellei satoja jälkeläisiä.
Raamattua koostettaessa päätettiin jättää pois tarkempi selvitys mistä esim. Kainin vaimo tuli tai muut ihmiset ja ehkä juuri siksi että sukurutsa oli liian kova pala nieltäväksi.
Sukurutsaa ei tosin ole raamatussa muistaakseni kielletty toisin kuin moni muu seksuaalisuuteen tms. kuuluva asia.
Jos uskoo raamattuun niin sukurutsa on toisiaan ainoa keino millä ihmiset saattoivat aluksi lisääntyä.
Se miksi kretut hyväksyvät tämän on se että ensimmäiset ihmiset olivat geneettisesti puhtaita eikä ollut pelkoa jälkeläisten epämuodostumista tms. ongelmista sisarusten kesken lisäännyttäessä. Sitä ei vain uskallettu raamatussa mainita.
Sukurutsa ei luonnossa ole kovinkaan harvinainen ilmiö, joskus se saattaa olla jopa välttämätöntä evoluutiolle.
Vähän ounastelin jo aiemmin että Jumala on tyhmä mutta enää ei tarvitse ounastella.
Vaan Lounastella, kun upotan Krisitityn hampaat Vapahtajaan pääsiäisenä, Nyrkkini saavuttavat Jeesukse, kärripyörää viuhuen.
Ja jälleen kerran palsatlle tuli joku tyhmä joka ilmaisee on lukenut Raamatusn, eikä varsinkaan ole ymmärtänyt lukamaansa, ja on poiminut nämä kirjoittamansa asiat joltakulta toiselta ihan yhtä tyhmältä.
Tämä on Krisitinuskon koko sisältö, kun lisätään sodat. Jeesus narun jatkoksi
Ei ihme että iso osa papista on myös pedofiilejä kun kannattavat myös sukurutsaa!!Evoluution puolesta sukurutsa on huono ajatus..