http://keskustelu.suomi24.fi/node/11665009
"Antipunikki kysyy näin:
""""""""""Onko toveri Katajaranta mielestäsi ulkona kuin lumiukko sanoessaan näin:
"Työn luoman arvon perustana on jokaisen tavaran tuottamiseen käytetty yhteiskunnallisesti välttämätön ihmistyön määrä." """"""""""""
Vastaan näin:
Ei ole, vaan on aivan oikeassa.
Tätä ei olisi tarvinnut meikäläiseltä enää kysyä, koska olen aiemmin palstalla todennut jo samaan tapaan, näin:
"...määritelmän omaisesti sanottuna: tietyn tavaran arvo muodostuu sen tuottamiseen käytetystä abstraktista, yhteiskunnallisesti välttämättömästä työstä eli yhteiskunnallisesti välttämättömästä työajasta."
Elikä samassa yhteydessä teroitin Antipunikille, että tavaran arvoa määriteltäessä yhteiskunnallisesti välttämätön työaika ja työn määrä tarkoittavat samaa asiaa. Tämän todentaa myös Marx todetessaan mm. täällä: http://www.marxists.org/suomi/marx/1865/1865_tyopalkka_hinta_ja_voitto.htm, että:
"tavaroiden arvo on suoraan verrannollinen niiden valmistamiseen käytettyyn työaikaan ja kääntäen verrannollinen käytetyn työn tuotantovoimaan."
Ja kannattaa Antipunikinkin muistaa se, että tavaran arvosuuruuden määrä vain sen tuottamiseen tarvittava yhteiskunnallisesti välttämätön työaika, joka Marxin mukaan vaaditaan "jonkin käyttöarvon synnyttämiseen normaalien tuotantoehtojen ja yhteiskunnallisesti keskimääräisen työtaidon ja -tehon vallitessa". Lainaus löytyy Marxin Pääoman 1. osasta, sivulta 48.
Eli, Antipunikki taitaakin olla itse yksin ulkona kuin lumiukko, väittäessään edelleen, että:
"tavaran arvo on täysin riippumaton sen valmistukseen todellisuudessa käytetystä työajasta" "
Antipunikki ei tajuu Marxii 1/57
5
<50
Vastaukset
Miten tavaran valmistamiseen tarvittu yhteiskunnallisesti välttämättömän työn määrä riippuu tavaran valmistukseen todellisuudessa tarvitusta työn määrästä?
Jos et sitä riippuvuutta marxin opeista löydä niin silloin Kalle on oikeassa ja tavaran arvo on täysin riippumaton sen valmistukseen todellisuudessa käytetystä työajasta.
No niin, horioppia nyt sinne punikkilaan sillä teillä on mahdoton tehtävä suoritettavana osoittaessanne yksittäisen tavaran arvon riippuvan sen valmistuskustannuksista.
Jos ette siihen pysty niin silloin Kalle, Katajaranta ja marx ovat oikeassa ja koko palstan punikkilauma ulkona kuin lumiukot.
Ja palstalla punikit jaaksavat suu vaahdossa jauhaa marxin arvoteoriaa vaikka eivät ymmärrä edes sen peruskäsitettä - arvon muodostumista!!
Ja tästä tehtävästä ei meidän palstapunikit tunne selviytyvän - mutta se ei estä heitä puhumasta marxin arvoteoriasta:
Marx sanoi:
"Kun sanomme, että tavaran arvon määrää siihen sijoitettu eli siinä kiteytynyt työmäärä, niin tarkoitamme työmäärää, joka on välttämätön tavaran tuottamiseen yhteiskunnan kyseisellä asteella, tiettyjen keskinkertaisten yhteiskunnallisten tuotantoehtojen vallitessa, kun työnteon intensiivisyys ja työtaito ovat tiettyä yhteiskunnallista keskitasoa."
Koekysymys oppimastasi asiasta:
Kun marx sanoo: "tavaroiden arvo on suoraan verrannollinen niiden valmistamiseen käytettyyn työaikaan" niin mistä työstä hän silloin puhuu - tavaran valmistukseen todellisuudessa tarvitusta työstä vai tavaran valmistukseen tarvittavasta yhteiskunnallisesti välttämättömästä työstä??
...................- Kallen voittaja
Aloitus todistaa ettet tunne marxismin termejäkään:
"Elikä samassa yhteydessä teroitin Antipunikille, että tavaran arvoa määriteltäessä yhteiskunnallisesti välttämätön työaika ja työn määrä tarkoittavat samaa asiaa. Tämän todentaa myös Marx todetessaan mm. täällä: http://www.marxists.org/suomi/marx/1865/1865_tyopalkka_hinta_ja_voitto.htm, että:
"tavaroiden arvo on suoraan verrannollinen niiden valmistamiseen käytettyyn työaikaan ja kääntäen verrannollinen käytetyn työn tuotantovoimaan.""
Etkä tunne marxismin perusasioita:
Antipunikki:
"tavaran arvo on täysin riippumaton sen valmistukseen todellisuudessa käytetystä työajasta" "
Marx:
"tavaroiden arvo on suoraan verrannollinen niiden valmistamiseen käytettyyn työaikaan" Kallen voittaja kirjoitti:
Aloitus todistaa ettet tunne marxismin termejäkään:
"Elikä samassa yhteydessä teroitin Antipunikille, että tavaran arvoa määriteltäessä yhteiskunnallisesti välttämätön työaika ja työn määrä tarkoittavat samaa asiaa. Tämän todentaa myös Marx todetessaan mm. täällä: http://www.marxists.org/suomi/marx/1865/1865_tyopalkka_hinta_ja_voitto.htm, että:
"tavaroiden arvo on suoraan verrannollinen niiden valmistamiseen käytettyyn työaikaan ja kääntäen verrannollinen käytetyn työn tuotantovoimaan.""
Etkä tunne marxismin perusasioita:
Antipunikki:
"tavaran arvo on täysin riippumaton sen valmistukseen todellisuudessa käytetystä työajasta" "
Marx:
"tavaroiden arvo on suoraan verrannollinen niiden valmistamiseen käytettyyn työaikaan"Miten tavaran valmistamiseen tarvittu yhteiskunnallisesti välttämättömän työn määrä riippuu tavaran valmistukseen todellisuudessa tarvitusta työn määrästä?
....................- Kallen voittaja
antipunikki kirjoitti:
Miten tavaran valmistamiseen tarvittu yhteiskunnallisesti välttämättömän työn määrä riippuu tavaran valmistukseen todellisuudessa tarvitusta työn määrästä?
....................Kun aloitus todistaa ettet tunne marxismin termejä etkä perusasioita, koko paletti on sulla hakusessa. Johtopäätös: Opettele ne!
- Kallen voittaja
Antipunikki:
"tavaran arvo on täysin riippumaton sen valmistukseen todellisuudessa käytetystä työajasta" "
Marx:
"tavaroiden arvo on suoraan verrannollinen niiden valmistamiseen käytettyyn työaikaan "
hei ap. mitä muuta tää opettaa sulle kun sen, ettet tunne marxismin termejä etkä perusasioita, koko paletti on sulla hakusessa. kerro tuleeks sulla mieleen muuta?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Olit niin lähellä
Taas söpis olit siinä ihan käden etäisyydellä❤️ Jos sinä ja minä olisimme olleet kahden, olisin hypännyt sun kaulaan. Sa703676Kun me näemme taas
Siihen on viikkoja, korkeintaan kuukausia. Jännite välillemme vetää meidät ennemmin tai myöhemmin toistemme läheisyyteen172090Elokapinan mielenosoitussarja alkaa
Varma kesän merkki on, kun planeetastamme huolestuneet ihmiset alkavat pitää tilaisuuksia muistuttaakseen ihmisiä siitä,4271903Eipäs sitten ryypätä kesälomalla
Työnantaja voi antaa potkut, vaikka olisi ryypännyt 2-4 viikkoa sitten. Vaikka olenkin raivoraitis, niin en kannata tuo1621762- 1081166
Pysyä yhdessä vai ei
En tiedä, ollaan asuttu samassa asunnossa kohta joku 5 vuotta. Olisi sanomista vähän kaikesta mutta eniten itseä ottaa p841116Marinin hallitus onnistui työllisyystoimissa
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/marinin-hallitus-saavutti-tavoitteensa-merkittava-onnistuminen-tyollisyydessa-tuore-m2361095Tänään oli
Noiiiiin 🤏 vähällä ettei tapahtunut jotain mieletöntä. Valitettavasti olosuhteet esti. Odota hetki vielä 😘33917En halua sua enää
joten ihan turhaan tulet "esiintymään" mun näkö- ja kuulopiiriin. Ärsyttää vain kun omat tekemiset häiriintyy, kun en ha37758Ukrainan häviö pitää tunnistaa ja tunnustaa
Venäjä ei ole vain maa, jolla on suuri hyvin koulutettu ja varusteltu armeija, joka on osoittanut tehokkuutensa Ukraina158684