Antipunikki ei tajuu Marxii 1/57

Kallen voittaja

http://keskustelu.suomi24.fi/node/11665009

"Antipunikki kysyy näin:

""""""""""Onko toveri Katajaranta mielestäsi ulkona kuin lumiukko sanoessaan näin:
"Työn luoman arvon perustana on jokaisen tavaran tuottamiseen käytetty yhteiskunnallisesti välttämätön ihmistyön määrä." """"""""""""

Vastaan näin:

Ei ole, vaan on aivan oikeassa.

Tätä ei olisi tarvinnut meikäläiseltä enää kysyä, koska olen aiemmin palstalla todennut jo samaan tapaan, näin:

"...määritelmän omaisesti sanottuna: tietyn tavaran arvo muodostuu sen tuottamiseen käytetystä abstraktista, yhteiskunnallisesti välttämättömästä työstä eli yhteiskunnallisesti välttämättömästä työajasta."

Elikä samassa yhteydessä teroitin Antipunikille, että tavaran arvoa määriteltäessä yhteiskunnallisesti välttämätön työaika ja työn määrä tarkoittavat samaa asiaa. Tämän todentaa myös Marx todetessaan mm. täällä: http://www.marxists.org/suomi/marx/1865/1865_tyopalkka_hinta_ja_voitto.htm, että:

"tavaroiden arvo on suoraan verrannollinen niiden valmistamiseen käytettyyn työaikaan ja kääntäen verrannollinen käytetyn työn tuotantovoimaan."

Ja kannattaa Antipunikinkin muistaa se, että tavaran arvosuuruuden määrä vain sen tuottamiseen tarvittava yhteiskunnallisesti välttämätön työaika, joka Marxin mukaan vaaditaan "jonkin käyttöarvon synnyttämiseen normaalien tuotantoehtojen ja yhteiskunnallisesti keskimääräisen työtaidon ja -tehon vallitessa". Lainaus löytyy Marxin Pääoman 1. osasta, sivulta 48.

Eli, Antipunikki taitaakin olla itse yksin ulkona kuin lumiukko, väittäessään edelleen, että:

"tavaran arvo on täysin riippumaton sen valmistukseen todellisuudessa käytetystä työajasta" "

5

<50

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Miten tavaran valmistamiseen tarvittu yhteiskunnallisesti välttämättömän työn määrä riippuu tavaran valmistukseen todellisuudessa tarvitusta työn määrästä?

      Jos et sitä riippuvuutta marxin opeista löydä niin silloin Kalle on oikeassa ja tavaran arvo on täysin riippumaton sen valmistukseen todellisuudessa käytetystä työajasta.

      No niin, horioppia nyt sinne punikkilaan sillä teillä on mahdoton tehtävä suoritettavana osoittaessanne yksittäisen tavaran arvon riippuvan sen valmistuskustannuksista.
      Jos ette siihen pysty niin silloin Kalle, Katajaranta ja marx ovat oikeassa ja koko palstan punikkilauma ulkona kuin lumiukot.

      Ja palstalla punikit jaaksavat suu vaahdossa jauhaa marxin arvoteoriaa vaikka eivät ymmärrä edes sen peruskäsitettä - arvon muodostumista!!


      Ja tästä tehtävästä ei meidän palstapunikit tunne selviytyvän - mutta se ei estä heitä puhumasta marxin arvoteoriasta:

      Marx sanoi:
      "Kun sanomme, että tavaran arvon määrää siihen sijoitettu eli siinä kiteytynyt työmäärä, niin tarkoitamme työmäärää, joka on välttämätön tavaran tuottamiseen yhteiskunnan kyseisellä asteella, tiettyjen keskinkertaisten yhteiskunnallisten tuotantoehtojen vallitessa, kun työnteon intensiivisyys ja työtaito ovat tiettyä yhteiskunnallista keskitasoa."

      Koekysymys oppimastasi asiasta:
      Kun marx sanoo: "tavaroiden arvo on suoraan verrannollinen niiden valmistamiseen käytettyyn työaikaan" niin mistä työstä hän silloin puhuu - tavaran valmistukseen todellisuudessa tarvitusta työstä vai tavaran valmistukseen tarvittavasta yhteiskunnallisesti välttämättömästä työstä??

      ...................

      • Kallen voittaja

        Aloitus todistaa ettet tunne marxismin termejäkään:

        "Elikä samassa yhteydessä teroitin Antipunikille, että tavaran arvoa määriteltäessä yhteiskunnallisesti välttämätön työaika ja työn määrä tarkoittavat samaa asiaa. Tämän todentaa myös Marx todetessaan mm. täällä: http://www.marxists.org/suomi/marx/1865/1865_tyopalkka_hinta_ja_voitto.htm, että:

        "tavaroiden arvo on suoraan verrannollinen niiden valmistamiseen käytettyyn työaikaan ja kääntäen verrannollinen käytetyn työn tuotantovoimaan.""

        Etkä tunne marxismin perusasioita:

        Antipunikki:

        "tavaran arvo on täysin riippumaton sen valmistukseen todellisuudessa käytetystä työajasta" "

        Marx:

        "tavaroiden arvo on suoraan verrannollinen niiden valmistamiseen käytettyyn työaikaan"


      • Kallen voittaja kirjoitti:

        Aloitus todistaa ettet tunne marxismin termejäkään:

        "Elikä samassa yhteydessä teroitin Antipunikille, että tavaran arvoa määriteltäessä yhteiskunnallisesti välttämätön työaika ja työn määrä tarkoittavat samaa asiaa. Tämän todentaa myös Marx todetessaan mm. täällä: http://www.marxists.org/suomi/marx/1865/1865_tyopalkka_hinta_ja_voitto.htm, että:

        "tavaroiden arvo on suoraan verrannollinen niiden valmistamiseen käytettyyn työaikaan ja kääntäen verrannollinen käytetyn työn tuotantovoimaan.""

        Etkä tunne marxismin perusasioita:

        Antipunikki:

        "tavaran arvo on täysin riippumaton sen valmistukseen todellisuudessa käytetystä työajasta" "

        Marx:

        "tavaroiden arvo on suoraan verrannollinen niiden valmistamiseen käytettyyn työaikaan"

        Miten tavaran valmistamiseen tarvittu yhteiskunnallisesti välttämättömän työn määrä riippuu tavaran valmistukseen todellisuudessa tarvitusta työn määrästä?

        ....................


      • Kallen voittaja
        antipunikki kirjoitti:

        Miten tavaran valmistamiseen tarvittu yhteiskunnallisesti välttämättömän työn määrä riippuu tavaran valmistukseen todellisuudessa tarvitusta työn määrästä?

        ....................

        Kun aloitus todistaa ettet tunne marxismin termejä etkä perusasioita, koko paletti on sulla hakusessa. Johtopäätös: Opettele ne!


    • Kallen voittaja

      Antipunikki:

      "tavaran arvo on täysin riippumaton sen valmistukseen todellisuudessa käytetystä työajasta" "

      Marx:

      "tavaroiden arvo on suoraan verrannollinen niiden valmistamiseen käytettyyn työaikaan "

      hei ap. mitä muuta tää opettaa sulle kun sen, ettet tunne marxismin termejä etkä perusasioita, koko paletti on sulla hakusessa. kerro tuleeks sulla mieleen muuta?

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Olit niin lähellä

      Taas söpis olit siinä ihan käden etäisyydellä❤️ Jos sinä ja minä olisimme olleet kahden, olisin hypännyt sun kaulaan. Sa
      Ikävä
      77
      4212
    2. Kun me näemme taas

      Siihen on viikkoja, korkeintaan kuukausia. Jännite välillemme vetää meidät ennemmin tai myöhemmin toistemme läheisyyteen
      Ikävä
      21
      2351
    3. Elokapinan mielenosoitussarja alkaa

      Varma kesän merkki on, kun planeetastamme huolestuneet ihmiset alkavat pitää tilaisuuksia muistuttaakseen ihmisiä siitä,
      Maailman menoa
      449
      2016
    4. Eipäs sitten ryypätä kesälomalla

      Työnantaja voi antaa potkut, vaikka olisi ryypännyt 2-4 viikkoa sitten. Vaikka olenkin raivoraitis, niin en kannata tuo
      Maailman menoa
      165
      1901
    5. Pysyä yhdessä vai ei

      En tiedä, ollaan asuttu samassa asunnossa kohta joku 5 vuotta. Olisi sanomista vähän kaikesta mutta eniten itseä ottaa p
      Parisuhde
      93
      1224
    6. Oletko mielikuvasi kaivatusta muuttunut

      Lähiaikoina? Jos, mihin suuntaan? Miten ja miksi?
      Ikävä
      109
      1215
    7. Marinin hallitus onnistui työllisyystoimissa

      https://www.kauppalehti.fi/uutiset/marinin-hallitus-saavutti-tavoitteensa-merkittava-onnistuminen-tyollisyydessa-tuore-m
      Maailman menoa
      237
      1141
    8. Tänään oli

      Noiiiiin 🤏 vähällä ettei tapahtunut jotain mieletöntä. Valitettavasti olosuhteet esti. Odota hetki vielä 😘
      Ikävä
      33
      977
    9. En halua sua enää

      joten ihan turhaan tulet "esiintymään" mun näkö- ja kuulopiiriin. Ärsyttää vain kun omat tekemiset häiriintyy, kun en ha
      Ikävä
      37
      864
    10. Ukrainan häviö pitää tunnistaa ja tunnustaa

      Venäjä ei ole vain maa, jolla on suuri hyvin koulutettu ja varusteltu armeija, joka on osoittanut tehokkuutensa Ukraina
      Maailman menoa
      174
      830
    Aihe