Antipunikki ei tajuu Marxii 1/57

Kallen voittaja

http://keskustelu.suomi24.fi/node/11665009

"Antipunikki kysyy näin:

""""""""""Onko toveri Katajaranta mielestäsi ulkona kuin lumiukko sanoessaan näin:
"Työn luoman arvon perustana on jokaisen tavaran tuottamiseen käytetty yhteiskunnallisesti välttämätön ihmistyön määrä." """"""""""""

Vastaan näin:

Ei ole, vaan on aivan oikeassa.

Tätä ei olisi tarvinnut meikäläiseltä enää kysyä, koska olen aiemmin palstalla todennut jo samaan tapaan, näin:

"...määritelmän omaisesti sanottuna: tietyn tavaran arvo muodostuu sen tuottamiseen käytetystä abstraktista, yhteiskunnallisesti välttämättömästä työstä eli yhteiskunnallisesti välttämättömästä työajasta."

Elikä samassa yhteydessä teroitin Antipunikille, että tavaran arvoa määriteltäessä yhteiskunnallisesti välttämätön työaika ja työn määrä tarkoittavat samaa asiaa. Tämän todentaa myös Marx todetessaan mm. täällä: http://www.marxists.org/suomi/marx/1865/1865_tyopalkka_hinta_ja_voitto.htm, että:

"tavaroiden arvo on suoraan verrannollinen niiden valmistamiseen käytettyyn työaikaan ja kääntäen verrannollinen käytetyn työn tuotantovoimaan."

Ja kannattaa Antipunikinkin muistaa se, että tavaran arvosuuruuden määrä vain sen tuottamiseen tarvittava yhteiskunnallisesti välttämätön työaika, joka Marxin mukaan vaaditaan "jonkin käyttöarvon synnyttämiseen normaalien tuotantoehtojen ja yhteiskunnallisesti keskimääräisen työtaidon ja -tehon vallitessa". Lainaus löytyy Marxin Pääoman 1. osasta, sivulta 48.

Eli, Antipunikki taitaakin olla itse yksin ulkona kuin lumiukko, väittäessään edelleen, että:

"tavaran arvo on täysin riippumaton sen valmistukseen todellisuudessa käytetystä työajasta" "

5

<50

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Miten tavaran valmistamiseen tarvittu yhteiskunnallisesti välttämättömän työn määrä riippuu tavaran valmistukseen todellisuudessa tarvitusta työn määrästä?

      Jos et sitä riippuvuutta marxin opeista löydä niin silloin Kalle on oikeassa ja tavaran arvo on täysin riippumaton sen valmistukseen todellisuudessa käytetystä työajasta.

      No niin, horioppia nyt sinne punikkilaan sillä teillä on mahdoton tehtävä suoritettavana osoittaessanne yksittäisen tavaran arvon riippuvan sen valmistuskustannuksista.
      Jos ette siihen pysty niin silloin Kalle, Katajaranta ja marx ovat oikeassa ja koko palstan punikkilauma ulkona kuin lumiukot.

      Ja palstalla punikit jaaksavat suu vaahdossa jauhaa marxin arvoteoriaa vaikka eivät ymmärrä edes sen peruskäsitettä - arvon muodostumista!!


      Ja tästä tehtävästä ei meidän palstapunikit tunne selviytyvän - mutta se ei estä heitä puhumasta marxin arvoteoriasta:

      Marx sanoi:
      "Kun sanomme, että tavaran arvon määrää siihen sijoitettu eli siinä kiteytynyt työmäärä, niin tarkoitamme työmäärää, joka on välttämätön tavaran tuottamiseen yhteiskunnan kyseisellä asteella, tiettyjen keskinkertaisten yhteiskunnallisten tuotantoehtojen vallitessa, kun työnteon intensiivisyys ja työtaito ovat tiettyä yhteiskunnallista keskitasoa."

      Koekysymys oppimastasi asiasta:
      Kun marx sanoo: "tavaroiden arvo on suoraan verrannollinen niiden valmistamiseen käytettyyn työaikaan" niin mistä työstä hän silloin puhuu - tavaran valmistukseen todellisuudessa tarvitusta työstä vai tavaran valmistukseen tarvittavasta yhteiskunnallisesti välttämättömästä työstä??

      ...................

      • Kallen voittaja

        Aloitus todistaa ettet tunne marxismin termejäkään:

        "Elikä samassa yhteydessä teroitin Antipunikille, että tavaran arvoa määriteltäessä yhteiskunnallisesti välttämätön työaika ja työn määrä tarkoittavat samaa asiaa. Tämän todentaa myös Marx todetessaan mm. täällä: http://www.marxists.org/suomi/marx/1865/1865_tyopalkka_hinta_ja_voitto.htm, että:

        "tavaroiden arvo on suoraan verrannollinen niiden valmistamiseen käytettyyn työaikaan ja kääntäen verrannollinen käytetyn työn tuotantovoimaan.""

        Etkä tunne marxismin perusasioita:

        Antipunikki:

        "tavaran arvo on täysin riippumaton sen valmistukseen todellisuudessa käytetystä työajasta" "

        Marx:

        "tavaroiden arvo on suoraan verrannollinen niiden valmistamiseen käytettyyn työaikaan"


      • Kallen voittaja kirjoitti:

        Aloitus todistaa ettet tunne marxismin termejäkään:

        "Elikä samassa yhteydessä teroitin Antipunikille, että tavaran arvoa määriteltäessä yhteiskunnallisesti välttämätön työaika ja työn määrä tarkoittavat samaa asiaa. Tämän todentaa myös Marx todetessaan mm. täällä: http://www.marxists.org/suomi/marx/1865/1865_tyopalkka_hinta_ja_voitto.htm, että:

        "tavaroiden arvo on suoraan verrannollinen niiden valmistamiseen käytettyyn työaikaan ja kääntäen verrannollinen käytetyn työn tuotantovoimaan.""

        Etkä tunne marxismin perusasioita:

        Antipunikki:

        "tavaran arvo on täysin riippumaton sen valmistukseen todellisuudessa käytetystä työajasta" "

        Marx:

        "tavaroiden arvo on suoraan verrannollinen niiden valmistamiseen käytettyyn työaikaan"

        Miten tavaran valmistamiseen tarvittu yhteiskunnallisesti välttämättömän työn määrä riippuu tavaran valmistukseen todellisuudessa tarvitusta työn määrästä?

        ....................


      • Kallen voittaja
        antipunikki kirjoitti:

        Miten tavaran valmistamiseen tarvittu yhteiskunnallisesti välttämättömän työn määrä riippuu tavaran valmistukseen todellisuudessa tarvitusta työn määrästä?

        ....................

        Kun aloitus todistaa ettet tunne marxismin termejä etkä perusasioita, koko paletti on sulla hakusessa. Johtopäätös: Opettele ne!


    • Kallen voittaja

      Antipunikki:

      "tavaran arvo on täysin riippumaton sen valmistukseen todellisuudessa käytetystä työajasta" "

      Marx:

      "tavaroiden arvo on suoraan verrannollinen niiden valmistamiseen käytettyyn työaikaan "

      hei ap. mitä muuta tää opettaa sulle kun sen, ettet tunne marxismin termejä etkä perusasioita, koko paletti on sulla hakusessa. kerro tuleeks sulla mieleen muuta?

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ajattelen sinua nyt

      Ajattelen sinua hyvin todennäköisesti myös huomenna. Sitten voi mennä viikko, että ajattelen sinua vain iltaisin ja aamu
      Ikävä
      75
      5914
    2. Vaistoan ettei sulla kaikki hyvin

      Odotatko että se loppuu kokonaan ja avaat vasta linjan. Niin monen asian pitäisi muuttua että menisi loppu elämä kivasti
      Ikävä
      27
      5277
    3. Yritys Kannus

      Mää vaan ihmettelen, julkijuopottelua. Eikö tosiaan oo parempaa hommaa, koittas saada oikeasti jotain aikaiseksi. Hävett
      Kannus
      21
      3098
    4. Oletko täällä mies?

      Mitä mietit? ❤️ varmistan vielä, että onhan kaikki ok meidän välillä?
      Ikävä
      182
      2558
    5. Työkyvyttömienkin on jatkossa haettava työtä

      Riikalla ja Petterillä on hyviä uutisia Suomen työttömille: ”Toimeentulotuen uudistus velvoittaa työttömäksi ilmoittaut
      Perussuomalaiset
      223
      2329
    6. Mies kadonnut

      Kukas siellä kolarissa on kadonnut
      Kolari
      19
      2176
    7. Eikö ole jo ihan sama luovuttaa

      Meidän suhde ei ikinä toimisi.
      Ikävä
      103
      1541
    8. Elokapinan mielenosoitussarja alkaa

      Varma kesän merkki on, kun planeetastamme huolestuneet ihmiset alkavat pitää tilaisuuksia muistuttaakseen ihmisiä siitä,
      Maailman menoa
      347
      1412
    9. Kerro jotakin kaivatustasi.

      Vaikka synkimmät salaisuudet jos tiedät. :) m
      Ikävä
      75
      1313
    10. Harmi, se on

      Mutta mä tulkitsen asian sitten niin. Olen yrittänyt, oman osani tehnyt, ja saa olla mun puolesta nyt loppuun käsitelty
      Tunteet
      17
      1206
    Aihe