http://www.dell.com/us/business/p/latitude-e6420-xfr/pd
Tässä olisi oikein ostos: sotilaskäyttöön tehty lähes mitä vaan kuritusta kestävä läppäri. Tuohon vielä Linux sisään ja laite olisi valmis käyttöön. Windowsille ei ole käyttöä, koska paskan lentäessä tuulettimeen tarkoitus ei ole kutsua viranomaisia häiritsemään pakoaikeitani.
Ehdottomasti jotakin minkä pyrin hankkimaan viimeistään siinä vaiheessa jos/kun hankin ja varustelen pakotilannetta ajatellen bug out-auton, esimerkiksi matkailuauto tai heavy duty maasturi, josta tulee yhden miehen liikkuva varustevarasto, komentokeskus, tuliasema ja koti pyörillä. Auton täytyy tietysti olla sen verran vanha dieselkoneella varustettu laite, että se pystyy polttamaan mitä tahansa vähänkään dieselin tyyppistä litkua eikä hajoa siihen. 80-luvun puolen dieselauto siis ja ilman turboa ja suoraruiskua. Siksi toiseksi tähtäin on siinä, että liikkumisväline kestää EMP-vaikutuksen tilanteessa, jossa täytyy paeta EMP:n rampauttamasta kaupungista.
Sotilasläppäristä on tietysti iloa niin kauan kuin sille on sähköä saatavissa (aurinkopaneelit katolla ja inventteri, toki myös agregaatti tuottaa virtaa). Läppäriä voi käyttää yleistilanteen seuraamiseen sekä rajoitetusti navigointiin pakomatkalla, tosin vain sellaisessa tilanteessa, jossa ei ole odotettavissa, että viranomainen käyttää gps-signaalia jäljitykseen. Eli poliisien pitää olla jo kuollut pois katastrofin kestäessä jos tarkoitus on hyödyntää navigointia. Tarkoitus ei ole ilmaista sijaintia viranomaiselle vaan pyrkiä mahdollisimman kauas asutuksesta ja viranomaisista. EMP-isku tekee läppärin hyödyttömäksi, siinä vaiheessa lentää kyydistä.
Nykyisinkin pidän GHB-repussani "Get home bag", (urbaani selviytymis/rynnäkköreppu) miniläppäriä Linuxilla muutenkin vakiovarusteena, tosin siinä tavaraluokassa, joka todennäköisesti lentää roskiin heti ensimmäisenä urbaanissa katastrofissa, jossa kaikki sähköllä toimiva sälä käy samantien hyödyttömäksi. Koskee läppäreitä, usb-tikkuja ja lopulta myös puhelimia. Kyseessä on miniatyyri-versio varsinaisesta bug out-rinkasta, jonka varassa paetaan ulos kaupungista.
GHB-repun pidän aina mukanani, paitsi tilanteissa, joissa tiedän pääseväni tarvittaessa kotiin ilmankin reppua ja vain sillä varustuksella, joka kulkee vaatetukseeni sijoiteltuna ja piilotettuna.
Kovemman käytön läppäri tosimiehelle
30
229
Vastaukset
- Linux rules
Aika vainoharhainen tuo kirjoittaja ja tekniikasta pahasti pihalla.
"tosin vain sellaisessa tilanteessa, jossa ei ole odotettavissa, että viranomainen käyttää gps-signaalia jäljitykseen."
GPS-signaalilla kun ei pystytä ketään jäljittämään, se GPS-laite itsessään ei lähetä mitään vaan paikannus perustuu pelkästään signaalien vastaanottoon. Tietysti pitää varmistaa ettei laite lähetä sitä sijaintitietoa muulla tavalla kuten 3G-yhteyden kautta mihinkään. Itse GPS-signaalilla ei laitetta kuitenkaan pystytä jäljittämään, tuo harhakuvitelma on ilmeisesti saatu jostain jenkkiläisestä poliisiviihdesarjasta :D
Mahtaisikohan kaveri selvitä edes viikon vaelluksesta helpoissa olosuhteissa hengissä ?
No mahtuu linuxia käyttävien joukkoon näköjään jokunen höyrypääkin, Windowsia käyttävien joukossa niitä pyörii tälläkin palstalla useampi ;)- puusilima_______/>≤\
tuo höyrypää käy aina välillä julistamassa lopunalun manifestiaan. vähän verrattavissa hellareihin ja muihin hihhuleihin. tällä tosin vähän erilaiset sekoilun kohteet.
tyypin vainoharhoissa ei ainakaan ole valittamista. näyttää riittävän vaikak minkälaista.
en usko, että käyttöjärjestelmällä on mitään tekemistä mielenterveyden kanssa. - Otan osaa.....
puusilima_______/>≤\ kirjoitti:
tuo höyrypää käy aina välillä julistamassa lopunalun manifestiaan. vähän verrattavissa hellareihin ja muihin hihhuleihin. tällä tosin vähän erilaiset sekoilun kohteet.
tyypin vainoharhoissa ei ainakaan ole valittamista. näyttää riittävän vaikak minkälaista.
en usko, että käyttöjärjestelmällä on mitään tekemistä mielenterveyden kanssa.Linuks tekee ihmisen vainoharhaiseksi!
- survival instinct
Survivalisteja on helppoa syytellä mielenterveysongelmaisiksi ja niin tehdään hyvin usein. Syyttelijöiden hymy hyytyy kun sähköt katkeavat, vettä ei tule enää hanasta ja asunto alkaa kylmetä. Siinä vaiheessa survivalisti selviää vielä pitkään kotonaan, koska me survivalistit olemme varautuneet pitkän aikaa tulevaan.
Voin kertoa, että mulla on kotona nytkin minimissään puolen vuoden tarpeisiin ruokaa säilöttynä, samoin vedelle on olemassa kotonani säilöt pitkiksi ajoiksi. Olen ajatellut myös lämmityksen ja vaihtoehtoisen valaistuksen sen jälkeen kun kaukolämpöä ei enää tule.
Survivalistit, kuten minä itse, miettivät ja ennen kaikkea harjoittelevat myös valmiiksi pakenemisensa kaupunkioloista turvalliseen paikkaan. Itse olen varmistanut lähikulmillekin turvallisia paikkoja poistua. Kauempana Suomen perukoilla on lopullinen BOL valmiina.
Survivalismi on tapa varmistaa oma eloonjäämisensä kun 99% ihmisistä kuolee normaaliolojen romahdettua. Kaksi viikkoa erottaa käytännössä sivistyksen siitä kun idiootit alkavat tappaa toisiaan kadulle saadakseen edes ruokaa. Survivalistilla on tarpeet kotonaan, joka on siinä vaiheessa hyvin linnoitettu ja suojattu. Survivalisti siis nauttii kohtuullisen normaalia elämää kun muut ihmiset tekevät kuolemaa. Viimeistään talvi ilman sähköä, vettä ja lämpöä tappaa suurimman osan kaupunkiväestöstä. Survivalisti selviää siitäkin kun asunnon lämmitys on mietitty ajat sitten.
Viikon vaellus ei ole mikään ongelma. Yllättäen osaan valmistaa mm. aseita omatoimisesti ja metsästän tarpeen vaatiessa. Metsässä osaan rakentaa tilapäisasumuksen, kerätä vettä, käyttää luonnon antimia ruokana ja tehdä tulen monellakin tapaa. On sitä tullut metsässä liikuttua ja yövyttyäkin ihan riittävästi.
Survivalismi on tapa elää. Se on elämäntapa, jossa valmistaudutaan koko ajan pahimpaan mahdolliseen. Taktisista syistä täyttä totuutta omien varastojen suuruudesta ja pakosuunnitelmista ei kannata muille kertoa. Etenkään paikkaa mihin aikoo hakeutua odottelemaan, että muu yhteiskunta yksinkertaisesti kuolee pois tappamalla toisensa ja kuolemalla kylmään ja janoon.
Agendani on hyvin itsekäs ja täysin oikeutetusti kaiken lisäksi. Aion vain varmistaa oman selviytymiseni mistä tahansa tilanteesta. En kenenkään muun selviytymistä. Katson muiden ihmisten ansaitsevan kuoleman jos eivät ole tajunneet valmistautua jo valmiiksi alkaneeseen ekonomiseen ja yhteiskunnalliseen luhistumiseen, jonka yksi varoitusmerkki on koko ajan etenevä poliisivaltiomalli.- Linux rules
Valmistautua voi ilman tuollaista mielenterveysongelmaiselle ominaista hihhulointiakin. En laske itseäni survivalistiksi koska en halua samaistua kaltaisiisi sekopäihin mutta tosipaikantullen pärjään paremmin kuin 95% kaltaisistasi sekopäistä.
- Lisää säilykkeitä
Linux rules kirjoitti:
Valmistautua voi ilman tuollaista mielenterveysongelmaiselle ominaista hihhulointiakin. En laske itseäni survivalistiksi koska en halua samaistua kaltaisiisi sekopäihin mutta tosipaikantullen pärjään paremmin kuin 95% kaltaisistasi sekopäistä.
EN USKO SINUA.
Arvaan sinun olevan tyypillinen kynäniskainen ja finninaamainen nörtti, joka kieltäytyy kaikin keinoin asevelvollisuudesta sitten kun sen aika koittaa.
Kun mamman pulla loppuu, niin teikäläisellä onkin jo vetelät siellä, missä ne kaikkein ikävimmältä tuntuu. Niinkuin kokemuksesta tiedät.
Tuolla instinctualistilla sentään on hyviä ajatuksia tämän päivän menoa ajatellen. - Linux rules
Lisää säilykkeitä kirjoitti:
EN USKO SINUA.
Arvaan sinun olevan tyypillinen kynäniskainen ja finninaamainen nörtti, joka kieltäytyy kaikin keinoin asevelvollisuudesta sitten kun sen aika koittaa.
Kun mamman pulla loppuu, niin teikäläisellä onkin jo vetelät siellä, missä ne kaikkein ikävimmältä tuntuu. Niinkuin kokemuksesta tiedät.
Tuolla instinctualistilla sentään on hyviä ajatuksia tämän päivän menoa ajatellen.Asevelvollisuus suoritettuna jo kauan sitten (viime vuosituhannen puolella) ja käytännön osaaminen hieman parempi kuin tämänpäivän uusavuttomilla vellihousuluusereilla.
Miksi varastoida säilykkeitä ? Etkö kykene hankkimaan ruokaa luonnosta ? Suomessa se on jopa helppoa kun eläimissä ei ole juurikaan vaarallisia tai myrkyllisiä lajeja, sama koskee kasveja. Ai niin, nykyvellihousuille pitää kaikki olla valmiina purkissa tai pussissa (ja vesi pullossa jos ei hanasta saa). - survival instinct
Linux rules kirjoitti:
Asevelvollisuus suoritettuna jo kauan sitten (viime vuosituhannen puolella) ja käytännön osaaminen hieman parempi kuin tämänpäivän uusavuttomilla vellihousuluusereilla.
Miksi varastoida säilykkeitä ? Etkö kykene hankkimaan ruokaa luonnosta ? Suomessa se on jopa helppoa kun eläimissä ei ole juurikaan vaarallisia tai myrkyllisiä lajeja, sama koskee kasveja. Ai niin, nykyvellihousuille pitää kaikki olla valmiina purkissa tai pussissa (ja vesi pullossa jos ei hanasta saa).Säilykkeiden ja kuivatuotteiden varastointi on helpoin mahdollinen tapa kasvattaa kotivaraa, ellei omaa viljelyksen pitämistä lasketa. Säilykkeet on lisäksi helppoa latoa säilöön siten, että ne saa siististi kaappeihin.
Ideana on pärjätä kotiin varastoidun veden ja safkan kanssa pitkiä aikoja tilanteessa, jossa ulkopuolella ei voi liikkua koska ulkona odottaa kuolema tai joutuminen vangituksi ja kuskatuksi keskitysleiriin. Tässä tilanteessa ollaan tiukasti linnottautuneena sisään omaan kotiin ja odotellaan, että muut ihmiset kuolevat siinä määrin pois, että varovaiset retket ulos voi aloittaa, tai voi pyrkiä bug out-pisteelle parempaan turvaan.
Yleensä Bug in-skenaario on sellainen, jossa ulkona riehuvat ryöstelevät ihmisjoukot tai sitten poliisi ja armeija, jotka tappavat siviilejä summittaisesti sekä ottavat kiinni ja kiikuttavat tuhoamisleireihin. Eli viranomaisista on tullut vihollisia. Hiljaa kotonaan oleva survivalisti pystyy tekemään vaikutuksen, että olisi jo kuollut, jolloin koti jää rauhaan. Tietenkin jos joku pyrkii ovesta (joka on linnoitettu sisältä päin) väkisin sisään, kohtaa tunkeutuja yllätyksen, koska sisällä on aseistettu ja valmistautunut survivalisti.
Kotona voi olla vain niin kauan tietenkin kun kerätty varasto riittää, sitten on siirryttävä metsiin ja maaseudulle turvalliseen valmiiksi varustettuun pakopaikkaan. - Survival idiootille
survival instinct kirjoitti:
Säilykkeiden ja kuivatuotteiden varastointi on helpoin mahdollinen tapa kasvattaa kotivaraa, ellei omaa viljelyksen pitämistä lasketa. Säilykkeet on lisäksi helppoa latoa säilöön siten, että ne saa siististi kaappeihin.
Ideana on pärjätä kotiin varastoidun veden ja safkan kanssa pitkiä aikoja tilanteessa, jossa ulkopuolella ei voi liikkua koska ulkona odottaa kuolema tai joutuminen vangituksi ja kuskatuksi keskitysleiriin. Tässä tilanteessa ollaan tiukasti linnottautuneena sisään omaan kotiin ja odotellaan, että muut ihmiset kuolevat siinä määrin pois, että varovaiset retket ulos voi aloittaa, tai voi pyrkiä bug out-pisteelle parempaan turvaan.
Yleensä Bug in-skenaario on sellainen, jossa ulkona riehuvat ryöstelevät ihmisjoukot tai sitten poliisi ja armeija, jotka tappavat siviilejä summittaisesti sekä ottavat kiinni ja kiikuttavat tuhoamisleireihin. Eli viranomaisista on tullut vihollisia. Hiljaa kotonaan oleva survivalisti pystyy tekemään vaikutuksen, että olisi jo kuollut, jolloin koti jää rauhaan. Tietenkin jos joku pyrkii ovesta (joka on linnoitettu sisältä päin) väkisin sisään, kohtaa tunkeutuja yllätyksen, koska sisällä on aseistettu ja valmistautunut survivalisti.
Kotona voi olla vain niin kauan tietenkin kun kerätty varasto riittää, sitten on siirryttävä metsiin ja maaseudulle turvalliseen valmiiksi varustettuun pakopaikkaan.Miksi linnoittautua kotiin johon viranomainen tai naapurit tulevat voimalla sisään puolustuksestasi huolimatta ja lahtaavat sinut saadakseen varastoimasi tarvikkeet. Luonnossa kevyellä varustuksella liikkuvaa (ja luonnon antimilla toimeentulevaa) on huomattavasti hankalampi lahdata kun ensin pitäisi löytää. Lisäksi kevyellä varustuksella liikkuva ei ole kiinnostava kohde koska sellaiselta ei saa vietyä paljoakaan ruokaa tai muita tarvikkeita.
Suomessa on erittäin helppoa hankkia ruokaa luonnosta ja samoin juomakelpoista vettä on saatavissa helposti, siksi ei ole mitään tarvetta varastoida kumpaakaan. Tietysti nykyisille uusavuttomille luuseripennuille sekä ruuan että veden hankkiminen luonnosta voi olla vaikeata, eihän sitä järvivettä voi juoda kun siinähän on ties mitä bakteereita :D
Kaltaisesi varastoja keräävät hihhulit ovat muuten ensimmäisiä kohteita, naapurusto lahtaa sinut ruuan vähetessä päästäkseen käsiksi varastoihisi.
- survival instinct
Hämmästelen itse asiassa sitä miten vähän suomalaiset varautuvat tulevaan totaaliseen ja monin tavoin lopulliseen romahdukseen. On täysin selvää, että talous romahtaa, samalla yhteiskunta luhistuu lopulta alle kahdessa viikossa anarkiaksi ellei sitten satu käymään niin, että syntyy totalitäärinen poliisivaltio, jossa väärin ajattelevat kerätään keskitysleireihin ja murhataan. Ei tietenkään survivalisteja, jotka älysivät poistua jo ajat sitten ennen kuin tilanne meni täydeksi helvetiksi.
Kummassakin tilanteessa on hyvä olla valmistautunut tapahtuvaan jo kauan ennalta. Sitä on survivalismi. Poliisivaltion alkaessa toteutua minä häivyn. Muussa tapauksessa voi selvitä kotonakin huomattavia aikoja odotellen, että muut yksinkertaisesti kuolevat pois.
Survivalisteja on vähän, mutta me tulemme perimään mahtavan perinnön kaupungeissa, missä suurin osa kaikista muista on kuollut tai tekee kuolemaa.- puusilima_______/>≤\
okei okei, uskotaan että olet varautunut jopa jeesuksen paluuseen ja jedien hyökkäykseen.
itse muutan tuollaisen tilanteen pitkittyessä maalle, jossa on kaikkea tarvittavaa. - survival instinct
puusilima_______/>≤\ kirjoitti:
okei okei, uskotaan että olet varautunut jopa jeesuksen paluuseen ja jedien hyökkäykseen.
itse muutan tuollaisen tilanteen pitkittyessä maalle, jossa on kaikkea tarvittavaa.Muutat siis maalle olettaen, että sinulla on maalla valmiina paikka mihin mennä. Tarkoittaa esimerkiksi valmiiksi prepattua kesämökkiä maalla ja senkin pitäisi olla paikassa, joka on helposti puolustettavissa muita ihmisiä vastaan. Moni muukin on matkalla maalle tuossa tilanteessa. Hyvä, että olet miettinyt asiaa edes sen verran kuitenkin, että siirrät elämäsi maalle, sekin on jonkinlainen suunnitelma sinänsä.
Jos sinulla ei ole varmaa paikkaa maaseudulla, suosittelen miettimään sitä maalle lähtöä siltä kannalta, että tarvitset suojaa, lämpöä, valoa, vettä, ruokaa ja paikan yöpyä. Asuntoauto tai sellaiseksi muutettu pakettiauto/suurehko maastoauto toimii asuntona loistavasti, vaikkakin on pieni. Eli kannattaa satsata sellaisen hankkimiseen. Asuntoauto on helppoa ajaa suojaisaan paikkaan maaseudulla ja laittaa pitkäaikainen leiri pystyyn.
Vaikka maalla olisikin varma paikka, ei silti ole huono idea hommata asuntoauto siirtymiseen, koska mikä takaa, että varmasti pääset perille maaseututurvaasi? - Kovat vaistot
"Poliisivaltion alkaessa toteutua minä häivyn."
Mihin olit aikonut häipyä? Naru kaulaan, vai?
Vai meinasitko ottaa äkkilähdön joltain matkatoimistolta etelään? Mallia Seiväsmatkat ja ilo irti heti koneessa !!
Itse ajattelin silloin liittyä poliisivoimiin. Pääsis kaikkein helpoimmalla! - No Hätä
Kovat vaistot kirjoitti:
"Poliisivaltion alkaessa toteutua minä häivyn."
Mihin olit aikonut häipyä? Naru kaulaan, vai?
Vai meinasitko ottaa äkkilähdön joltain matkatoimistolta etelään? Mallia Seiväsmatkat ja ilo irti heti koneessa !!
Itse ajattelin silloin liittyä poliisivoimiin. Pääsis kaikkein helpoimmalla!Jos tilanne vaatii, niin minä kävelen tuosta sillan yli Ruotsiin. Otan vain Visakortin mukaan. Onneksi Nordea toimii Haaparannassakin. Tarvittaessa voin ajella jokivartta ylemmäksikin ja mennä jollakin veneen raadolla yli joen.
Kaikki vaihtoehdot ovat valmiina. - fy fan
No Hätä kirjoitti:
Jos tilanne vaatii, niin minä kävelen tuosta sillan yli Ruotsiin. Otan vain Visakortin mukaan. Onneksi Nordea toimii Haaparannassakin. Tarvittaessa voin ajella jokivartta ylemmäksikin ja mennä jollakin veneen raadolla yli joen.
Kaikki vaihtoehdot ovat valmiina.Sinun on otettava huomioon että pahassa kriisitilanteessa Ruotsi pistää varmasti rajat kiinni ja finjävelistä tulee sallittua riistaa siellä. Veikkaisin myös että suomalaisen pankkikortin käyttäminen ei ehkä onnistukkaan enää.
- survival instinct
fy fan kirjoitti:
Sinun on otettava huomioon että pahassa kriisitilanteessa Ruotsi pistää varmasti rajat kiinni ja finjävelistä tulee sallittua riistaa siellä. Veikkaisin myös että suomalaisen pankkikortin käyttäminen ei ehkä onnistukkaan enää.
Ruotsi tuskin sulkee täysin rajojaan suomalaisilta jo siksikin, että YK:n kriisiajan tilannetta koskevat sopimukset velvoittavat Ruotsia. Ruotsi sitäpaitsi auttoi Suomea myös talvi-, ja jatkosotien aikana.
Yksittäinen yön turvin kulkeva mies pääsee luikahtamaan Ruotsin rajan yli helposti, ei siellä ole mitään liikkeentunnistimia maassa, eikä rajavalvontaa joka paikassa, varsinkaan aivan pohjoisessa.
Pankkikortti kannattaa kriisitilanteessa unohtaa muutenkin. Sillä voi lähinnä pyyhkäistä pyllynsä. Rahaa jos ottaa mukaan niin vain käteisenä. Tosin senkin arvo voi olla SHTF-tilanteessa liki nolla, eli käteiseenkin voi pyyhkiä takapuolensa. Jalometalleilla on pysyvää arvoa, eli hopeaa ja kultaa kannattaa käytännössä hamstrata jo nyt niin paljon kotiinsa kuin mahdollista.
Rahaa ei kannata miettiä tilanteessa, jossa tärkeintä on varmistaa oma selviytyminen ja pakomatka pois Suomesta. Silloin perusasiat ovat paljon tärkeämpiä sekä oikea määrä taitoja, tietoa ja varusteita, joista todella on hyötyä.
Tarpeen vaatiessa Ruotsiin pääsee sitenkin, että käy pöllimässä jonkun moottoriveneen ja vetelee siihen uuden nimen merellä. Sillä voi sitten ajaa ensin ahvenanmaalle (demilitarisoitu vyöhyke muuten), tankata siellä ja ajaa loppumatka Ruotsiin asti. Rantautuminen johonkin hiljaiseen rantapaikkaan, mieluummin kauas kaupungeista, jotta pöllityn veneen luota pääsee mahdollisimman kauas kiinnijäämisriskin nollaamiseksi. SHTF-tilanteessa veneen varastaminen ei enää ole edes rikos, koska sen omistaja on jo kuollut tai vankina keskitysleirissä.
Tietenkin pohjanlahden perältä ajellen veneellä matka on huomattavasti lyhyempi kuin reitti Ahvenanmaan kautta, eli kannattaa pyrkiä ensin pohjoista kohti ja vasta sitten Ruotsiin. Matkalla on syytä välttää Suomen isommat kaupungit ja taajamat, eli ajella pikkuteitä pitkin reittiä, joka on turvallinen sekä huomaamaton.
Kokonaisuutena Ruotsi on melko järkevä pakosuunta. Hyvässä lykyssä reissu onnistuu ja Ruotsista pääsee jatkamaan matkaa mihin sitten haluaakin mennä. - fy fan
survival instinct kirjoitti:
Ruotsi tuskin sulkee täysin rajojaan suomalaisilta jo siksikin, että YK:n kriisiajan tilannetta koskevat sopimukset velvoittavat Ruotsia. Ruotsi sitäpaitsi auttoi Suomea myös talvi-, ja jatkosotien aikana.
Yksittäinen yön turvin kulkeva mies pääsee luikahtamaan Ruotsin rajan yli helposti, ei siellä ole mitään liikkeentunnistimia maassa, eikä rajavalvontaa joka paikassa, varsinkaan aivan pohjoisessa.
Pankkikortti kannattaa kriisitilanteessa unohtaa muutenkin. Sillä voi lähinnä pyyhkäistä pyllynsä. Rahaa jos ottaa mukaan niin vain käteisenä. Tosin senkin arvo voi olla SHTF-tilanteessa liki nolla, eli käteiseenkin voi pyyhkiä takapuolensa. Jalometalleilla on pysyvää arvoa, eli hopeaa ja kultaa kannattaa käytännössä hamstrata jo nyt niin paljon kotiinsa kuin mahdollista.
Rahaa ei kannata miettiä tilanteessa, jossa tärkeintä on varmistaa oma selviytyminen ja pakomatka pois Suomesta. Silloin perusasiat ovat paljon tärkeämpiä sekä oikea määrä taitoja, tietoa ja varusteita, joista todella on hyötyä.
Tarpeen vaatiessa Ruotsiin pääsee sitenkin, että käy pöllimässä jonkun moottoriveneen ja vetelee siihen uuden nimen merellä. Sillä voi sitten ajaa ensin ahvenanmaalle (demilitarisoitu vyöhyke muuten), tankata siellä ja ajaa loppumatka Ruotsiin asti. Rantautuminen johonkin hiljaiseen rantapaikkaan, mieluummin kauas kaupungeista, jotta pöllityn veneen luota pääsee mahdollisimman kauas kiinnijäämisriskin nollaamiseksi. SHTF-tilanteessa veneen varastaminen ei enää ole edes rikos, koska sen omistaja on jo kuollut tai vankina keskitysleirissä.
Tietenkin pohjanlahden perältä ajellen veneellä matka on huomattavasti lyhyempi kuin reitti Ahvenanmaan kautta, eli kannattaa pyrkiä ensin pohjoista kohti ja vasta sitten Ruotsiin. Matkalla on syytä välttää Suomen isommat kaupungit ja taajamat, eli ajella pikkuteitä pitkin reittiä, joka on turvallinen sekä huomaamaton.
Kokonaisuutena Ruotsi on melko järkevä pakosuunta. Hyvässä lykyssä reissu onnistuu ja Ruotsista pääsee jatkamaan matkaa mihin sitten haluaakin mennä.Jos Suomessa pystytellään poliisivaltiota ja keskitysleirejä niin silloin kriisi on paha jo muuallakin ja olen aivan varma että Ruotsissa ollaan vähintään samassa pisteessä. Todellisen kriisin aikana YK-sopimukset ovat kevyttä paperia, YK on yhtä paperitiikeri kuin Kansainliittokin toisen maailmansodan alla.
Jos olet tottunut luonnossa liikkuja, voit toki selvitä kauankin siellä kesäkelissä, talvella mahdollisuutesi ovat jo huonommat ellet pysty todistamaan itseäsi ruotsalaiseksi. Sitäpaitsi sieltä eteenpäinpääsy voi olla jo huomattavan hankalaa koska ympärillä on lähes pelkästään NATO-maita, eikä NATO välttämättä ole Suomen puolella mahdollisessa kriisissä, kuten ei ehkä Ruotsikaan. - survival instinct
fy fan kirjoitti:
Jos Suomessa pystytellään poliisivaltiota ja keskitysleirejä niin silloin kriisi on paha jo muuallakin ja olen aivan varma että Ruotsissa ollaan vähintään samassa pisteessä. Todellisen kriisin aikana YK-sopimukset ovat kevyttä paperia, YK on yhtä paperitiikeri kuin Kansainliittokin toisen maailmansodan alla.
Jos olet tottunut luonnossa liikkuja, voit toki selvitä kauankin siellä kesäkelissä, talvella mahdollisuutesi ovat jo huonommat ellet pysty todistamaan itseäsi ruotsalaiseksi. Sitäpaitsi sieltä eteenpäinpääsy voi olla jo huomattavan hankalaa koska ympärillä on lähes pelkästään NATO-maita, eikä NATO välttämättä ole Suomen puolella mahdollisessa kriisissä, kuten ei ehkä Ruotsikaan.Kysehän ei ole siitä "jos" Suomessa pystytellään poliisivaltiota. Se tapahtuu jo nyt kaiken aikaa ja alati kiihtyvään tahtiin.
Muutamia varmoja merkkejä kyttäysyhteiskunnan syntymisestä mediasta poimittuna:
http://www.tietoviikko.fi/kaikki_uutiset/hs suomen poliisi hankkii vakoiluohjelman/a918598
http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/uusi-lakiehdotus-sallisi-poliisille-lisaa-salaisia-pakkokeinoja
http://poliisirikollisena.wordpress.com/2010/10/28/poliisin-uudet-salaiset-pakkokeinot/
autojen GPS-seuranta tulee varmasti:
http://autot.oikotie.fi/uutinen/maakuntalehdet:-tietosuojavaltuutettu-tyrmää-autojen-gps-seurannan/18622?ref=HS
http://jaakkokyllonen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/80983-suomesta-tullut-amerikkalainen-poliisivaltio
Suomi on luisumassa poliisivaltioksi, kaiken lisäksi kansa hyväksyy "turvallisuuden" nimissä poliisivaltion rakentamisen, jota rikas eliitti ajaa omaksi turvakseen muuta kansaa vastaan. Muutos totalitääriseksi poliisivaltioksi tapahtuu jo, sille ei mahda mitään. Survivalisti voi valmistautua nyt ja paeta alta pois kun vielä pääsee. Liian myöhäiseen hetkeen pakoaan ei kannata venyttää, vaan on syytä pitää mielessä se, että tähtäimessä on varhainen pakeneminen, jolloin bug out-tilanne on vielä helppo selvitä ja päästä pois Suomesta suhteellisen vähällä vaivalla.
Oma preppailuni tähtää nimenomaan viime kädessä nopeaan lähtöön ja siirtymiseen pois kaupungista, missä poliisivaltio käy ensimmäisenä tavallisten kansalaisten kimppuun. Merkkien ilmaantuessa on viimeistään aika lähteä, mieluummin jo silloin kun alkaa haista uhkaavalle poliisivallankaappaukselle.
Tällä hetkellä Ruotsi ottaa vielä vastaan Suomalaisen täysin normaalisti ja ottaa vielä siinäkin vaiheessa kun Suomi alkaa muuttua poliisivaltioksi nopeassa tahdissa. Pakeneminen tulee ajoittaa näihin aikoihin. Lähivuosina Suomi kehittyy totalitärismiksi. Elämme nyt vielä helppoa aikaa hetken verran. Nämä ovat viimeisiä hetkiä ennen kuin pimeys saapuu Suomeen.
Toinen merkittävä uhka poliisivaltion syntymän lisäksi on ekonominen romahdus. Tämäkin näkyy lisääntyvänä työttömyytenä, yritysten kiihtyvinä konkursseina, perheiden hajoamisena ja ihmisten päätöksinä jättää kotikuntansa työmahdollisuuksien nollauduttua. Suomen valtionvelka kasvaa holtittomasti, sekin on merkki ekonomisesta tuhosta. Euro elää viimeisiä aikojaan, sitten kapitalistinen utopia luhistuu. Romahdus luo SHTF-tilanteen, jossa raha menettää arvonsa ja yhteiskuntamalli romahtaa. Jälleen kerran syy olla survivalisti. Pääsenpähän itse pakoon ja pystyn viettämään suhteellisen normaalia elämää pakopaikassani. Muiden kohtalolla ei ole minulle mitään merkitystä. - fy fan
survival instinct kirjoitti:
Kysehän ei ole siitä "jos" Suomessa pystytellään poliisivaltiota. Se tapahtuu jo nyt kaiken aikaa ja alati kiihtyvään tahtiin.
Muutamia varmoja merkkejä kyttäysyhteiskunnan syntymisestä mediasta poimittuna:
http://www.tietoviikko.fi/kaikki_uutiset/hs suomen poliisi hankkii vakoiluohjelman/a918598
http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/uusi-lakiehdotus-sallisi-poliisille-lisaa-salaisia-pakkokeinoja
http://poliisirikollisena.wordpress.com/2010/10/28/poliisin-uudet-salaiset-pakkokeinot/
autojen GPS-seuranta tulee varmasti:
http://autot.oikotie.fi/uutinen/maakuntalehdet:-tietosuojavaltuutettu-tyrmää-autojen-gps-seurannan/18622?ref=HS
http://jaakkokyllonen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/80983-suomesta-tullut-amerikkalainen-poliisivaltio
Suomi on luisumassa poliisivaltioksi, kaiken lisäksi kansa hyväksyy "turvallisuuden" nimissä poliisivaltion rakentamisen, jota rikas eliitti ajaa omaksi turvakseen muuta kansaa vastaan. Muutos totalitääriseksi poliisivaltioksi tapahtuu jo, sille ei mahda mitään. Survivalisti voi valmistautua nyt ja paeta alta pois kun vielä pääsee. Liian myöhäiseen hetkeen pakoaan ei kannata venyttää, vaan on syytä pitää mielessä se, että tähtäimessä on varhainen pakeneminen, jolloin bug out-tilanne on vielä helppo selvitä ja päästä pois Suomesta suhteellisen vähällä vaivalla.
Oma preppailuni tähtää nimenomaan viime kädessä nopeaan lähtöön ja siirtymiseen pois kaupungista, missä poliisivaltio käy ensimmäisenä tavallisten kansalaisten kimppuun. Merkkien ilmaantuessa on viimeistään aika lähteä, mieluummin jo silloin kun alkaa haista uhkaavalle poliisivallankaappaukselle.
Tällä hetkellä Ruotsi ottaa vielä vastaan Suomalaisen täysin normaalisti ja ottaa vielä siinäkin vaiheessa kun Suomi alkaa muuttua poliisivaltioksi nopeassa tahdissa. Pakeneminen tulee ajoittaa näihin aikoihin. Lähivuosina Suomi kehittyy totalitärismiksi. Elämme nyt vielä helppoa aikaa hetken verran. Nämä ovat viimeisiä hetkiä ennen kuin pimeys saapuu Suomeen.
Toinen merkittävä uhka poliisivaltion syntymän lisäksi on ekonominen romahdus. Tämäkin näkyy lisääntyvänä työttömyytenä, yritysten kiihtyvinä konkursseina, perheiden hajoamisena ja ihmisten päätöksinä jättää kotikuntansa työmahdollisuuksien nollauduttua. Suomen valtionvelka kasvaa holtittomasti, sekin on merkki ekonomisesta tuhosta. Euro elää viimeisiä aikojaan, sitten kapitalistinen utopia luhistuu. Romahdus luo SHTF-tilanteen, jossa raha menettää arvonsa ja yhteiskuntamalli romahtaa. Jälleen kerran syy olla survivalisti. Pääsenpähän itse pakoon ja pystyn viettämään suhteellisen normaalia elämää pakopaikassani. Muiden kohtalolla ei ole minulle mitään merkitystä.Sinä olet jo ryynäämässä siellä Norbottenissa?
- puusilima_______/>≤\
survival instinct kirjoitti:
Muutat siis maalle olettaen, että sinulla on maalla valmiina paikka mihin mennä. Tarkoittaa esimerkiksi valmiiksi prepattua kesämökkiä maalla ja senkin pitäisi olla paikassa, joka on helposti puolustettavissa muita ihmisiä vastaan. Moni muukin on matkalla maalle tuossa tilanteessa. Hyvä, että olet miettinyt asiaa edes sen verran kuitenkin, että siirrät elämäsi maalle, sekin on jonkinlainen suunnitelma sinänsä.
Jos sinulla ei ole varmaa paikkaa maaseudulla, suosittelen miettimään sitä maalle lähtöä siltä kannalta, että tarvitset suojaa, lämpöä, valoa, vettä, ruokaa ja paikan yöpyä. Asuntoauto tai sellaiseksi muutettu pakettiauto/suurehko maastoauto toimii asuntona loistavasti, vaikkakin on pieni. Eli kannattaa satsata sellaisen hankkimiseen. Asuntoauto on helppoa ajaa suojaisaan paikkaan maaseudulla ja laittaa pitkäaikainen leiri pystyyn.
Vaikka maalla olisikin varma paikka, ei silti ole huono idea hommata asuntoauto siirtymiseen, koska mikä takaa, että varmasti pääset perille maaseututurvaasi?yksi asunnoistani sijaitsee maaseudulla jos jedit sattuvat hyökkäämään.
- puusilima_______/>≤\
survival instinct kirjoitti:
Ruotsi tuskin sulkee täysin rajojaan suomalaisilta jo siksikin, että YK:n kriisiajan tilannetta koskevat sopimukset velvoittavat Ruotsia. Ruotsi sitäpaitsi auttoi Suomea myös talvi-, ja jatkosotien aikana.
Yksittäinen yön turvin kulkeva mies pääsee luikahtamaan Ruotsin rajan yli helposti, ei siellä ole mitään liikkeentunnistimia maassa, eikä rajavalvontaa joka paikassa, varsinkaan aivan pohjoisessa.
Pankkikortti kannattaa kriisitilanteessa unohtaa muutenkin. Sillä voi lähinnä pyyhkäistä pyllynsä. Rahaa jos ottaa mukaan niin vain käteisenä. Tosin senkin arvo voi olla SHTF-tilanteessa liki nolla, eli käteiseenkin voi pyyhkiä takapuolensa. Jalometalleilla on pysyvää arvoa, eli hopeaa ja kultaa kannattaa käytännössä hamstrata jo nyt niin paljon kotiinsa kuin mahdollista.
Rahaa ei kannata miettiä tilanteessa, jossa tärkeintä on varmistaa oma selviytyminen ja pakomatka pois Suomesta. Silloin perusasiat ovat paljon tärkeämpiä sekä oikea määrä taitoja, tietoa ja varusteita, joista todella on hyötyä.
Tarpeen vaatiessa Ruotsiin pääsee sitenkin, että käy pöllimässä jonkun moottoriveneen ja vetelee siihen uuden nimen merellä. Sillä voi sitten ajaa ensin ahvenanmaalle (demilitarisoitu vyöhyke muuten), tankata siellä ja ajaa loppumatka Ruotsiin asti. Rantautuminen johonkin hiljaiseen rantapaikkaan, mieluummin kauas kaupungeista, jotta pöllityn veneen luota pääsee mahdollisimman kauas kiinnijäämisriskin nollaamiseksi. SHTF-tilanteessa veneen varastaminen ei enää ole edes rikos, koska sen omistaja on jo kuollut tai vankina keskitysleirissä.
Tietenkin pohjanlahden perältä ajellen veneellä matka on huomattavasti lyhyempi kuin reitti Ahvenanmaan kautta, eli kannattaa pyrkiä ensin pohjoista kohti ja vasta sitten Ruotsiin. Matkalla on syytä välttää Suomen isommat kaupungit ja taajamat, eli ajella pikkuteitä pitkin reittiä, joka on turvallinen sekä huomaamaton.
Kokonaisuutena Ruotsi on melko järkevä pakosuunta. Hyvässä lykyssä reissu onnistuu ja Ruotsista pääsee jatkamaan matkaa mihin sitten haluaakin mennä.yes, moottoriveneellä ahvenanmaalta ruotsiin.. näin..
kas kun et soutamalla ajatellut. - fy fan
puusilima_______/>≤\ kirjoitti:
yes, moottoriveneellä ahvenanmaalta ruotsiin.. näin..
kas kun et soutamalla ajatellut.Taisi tulla siirtoraja vastaan siinä Haaparannan kioskilta ostetussa prepaidissa...?
- survival instinct
Poliisivaltiomallin alkaessa toteutua, on vaihtoehtoja häipymiseen monta. Yksi vaihtoehto on painella niin pitkälle korpeen, että viranomainen ei löydä ja pyrkiä sitten Torniojokilaakson kautta tai ylempää rajan yli Ruotsiin. Venäjän suuntaankin pääsee ja tietysti Viron suuntaan sekä laivalla että maitse.
Viime kädessä poliisivaltiomallin käydessä toteen on järkevintä hävitä maasta rajan yli muualle ja mieluummin hyvissä ajoin kun merkit poliisivaltiosta alkavat näyttää selviltä.
Tärkeintä poliisivaltio skenaariossa on aikainen liikkelle lähtö. Mtä kauemmin jää odottelemaan poliisivaltion ja diktatuurin muodostumista, sitä varmemmin on kusessa. Ensi merkit, kuten levottomuudet kadulla ja voimakas poliisin vastaus niihin ovat se merkki, jolloin viimeistään on oltava jo liikkeellä ja pakomatkalla. Mieluummin tietysti jo ennen tätä pistettä.
Liian pitkään odottaminen kotona merkitsee vaikeuksia päästä pakoon millään ajoneuvolla koska poliisivaltion syntyessä tiet suljetaan pakenemisen estämiseksi ja poliisin tarkastuspisteitä syntyy kaikkialle pääteiden varsille. Aikaisin liikkeelle siis, ennen kuin poliisilla ja armeijalla on liikaa valtaa.
NSA-vakoilukohu ja sen globaali skaala ovat merkki demokratian nopeasti etenevästä luhistumisesta ja poliisivaltion syntymästä. Se merkki, kun viimeistään on aika prepata kamat ja taidot kuntoon ja valmistautua häviämään maisemista. Aikaa voi olla yllättävän vähän.
Ajoneuvoon ei sinänsä kannata edes luottaa ensisijaisena pakokeinona, vaan tulee olla valmistautunut siihenkin, että koti on jätettävä jalkaisin ja pelkkä bug out bag selässä kävellen, mieluiten yöaikaan pimeän turvin. Hyvä maastopyöräkin on mahdollinen pakoväline, kunhan sillä ei kulje pääteitä pitkin eikä näkyvästi kaupungin läpi vaan suuntaa suoraan metsään ja valmiiksi katsottuun BOL:iin.
Varautumisen on siis oltava laaja-alaista ja kattaa monenlaiset SHTF-tilanteet, joissa on pakko joko linnottautua asuntoon sisään tai paeta välittömästi pois kaupungista.- Kovat vaistot
Mikset siinä vaiheessa liity poliisivaltion omiin turvallisuusjoukkoihin?
Vai onko kaikki sillat jo takanapäin poltettu?
Kaikki vaihtoehdothan pitää olla olemassa kaiken varalta. - survival instinct
Kovat vaistot kirjoitti:
Mikset siinä vaiheessa liity poliisivaltion omiin turvallisuusjoukkoihin?
Vai onko kaikki sillat jo takanapäin poltettu?
Kaikki vaihtoehdothan pitää olla olemassa kaiken varalta.Siksi, että tarkoitus on päästä niistä joukoista mahdollisimman kauas. Siinä vaiheessa viranomaisesta sekä oman maan sotilasvoimista on tullut vihollinen, jolta pyritään pakoon. Miksi liittyisin viholliseen jota halveksin muutenkin?
Prepperinä vihaan hallitusta ja viranomaisia jo nykyisinkin ja haluan hallinnon vain jättävän minut rauhaan. En tarvitse mitään viranomaisilta. Preppauksen tarkoitus on tehdä survivalistista myös omavarainen, jolloin survivalisti ei tarvitse valtiolta mitään. Ainoastaan rauhaan jättämisen. - al`Nerd
survival instinct kirjoitti:
Siksi, että tarkoitus on päästä niistä joukoista mahdollisimman kauas. Siinä vaiheessa viranomaisesta sekä oman maan sotilasvoimista on tullut vihollinen, jolta pyritään pakoon. Miksi liittyisin viholliseen jota halveksin muutenkin?
Prepperinä vihaan hallitusta ja viranomaisia jo nykyisinkin ja haluan hallinnon vain jättävän minut rauhaan. En tarvitse mitään viranomaisilta. Preppauksen tarkoitus on tehdä survivalistista myös omavarainen, jolloin survivalisti ei tarvitse valtiolta mitään. Ainoastaan rauhaan jättämisen.Oletko alkuperäinen vähintään kolmannen polven suomalainen valkoihoinen??
- 18+11
Siinä poikaset uhoo lähtemisestä. Unohtunu vain, että on helpompi päästä perille, jos tietää että mihin on menossa. Hyviä suunnitelmia varmaan nuo on joiltakin osin. Keskittykää nyt seuraavaksi suunnittelemaan niiden lintukotojen paikkoja, missä sitten matkustuksenne jälkeen elelette onnellisena elämänne lopun.
- survival instinct
Survivalistilla on paikka ja itse asiassa useita BOL-pisteitä katsottuna valmiiksi jo kauan ennen kuin paska alkaa lentää tuulettimeen. Joillakin preppereillä on maahan kätkettynä BOL-paikalla laajat varastot ruokaa, vettä ja tarvikkeita. Toisilla on kesämökki tai valmis autiotalopaikka, joka on kokonaan tai osittain valmiiksi varusteltu. Asuntoauto/vaunu tai sellaiseksi muutettu pakettiauto tai maastoauto voi sekin toimia pyörillä liikkuvana BOL-pisteenä, jolla paetaan erämaahan suojaan.
Itsekin olen jopa lähimaastosta päivän kävelymatkankin päästä katsonut pisteitä, jotka muuttuvat helposti BOL-pisteeksi. Vieläkin lähempänä on välietappeja, joissa voi turvallisesti kerätä voimia ja valmistautua pidemmälle pakenemiseen.
SHTF-tilanne kestää harvoin ikuisesti. Tyypillisessä katastrofissa palataan jossakin vaiheessa jonkinlaiseen yhteiskuntaan. Silloin BOL-pisteessä ei ole tarvetta vietää todennäköisesti koko loppuelämää. Poliisivaltioskenaariossa tietysti BOL on väliaikainen suojapaikka ja sieltä suunnataan rajan yli maahan, jossa asiat ovat paremmin.
Tärkeintä on olla valmistautunut ennalta, hyvissä ajoin katastrofiin tai yhteiskunnan romahdukseen. Mitä suurempi varasto ruokaa, juotavaa ja tarvikkeita kotona on, sitä kauemmin pärjää vaikka ulkopuolella on täysi rähinä käynnissä. Ideaali on odotella, että toiset ihmiset kuolevat, tappavat toisensa tai päätyvät keskitysleireille. Hiljentyneessä kaupungissa voi sen jälkeen liikkua varovaisesti ja tehdä tarvikkeiden hankintaan tähtääviä retkiä murtautumalla suljetuina oleviin kauppoihin ja tyhjilleen asukkaista jääneisiin asuntoihin. Myös Bug out-suunnitelman tulee olla valmis, toimiva ja testattu niitä tilanteita varten, joissa kaupunki on jätettävä kokonaan.
Oikein paska mäihä kun käy, niin se paska alkaa lentää tuulettimeen silloin kun ei ole kotona, vaan on esim. töissä. Tätä tilannetta varten kuljetan itse mukanani aina GHB-reppua (get home bag). Repussa on tarpeelliset välineet, EA-pakkaus, työkalut, tulentekovehkeet, vaatetusta, hieman ruokaa ja vettä sekä kättä pidempää hätätilanteen varalle sekä valikoima hyödyllistä pikkusälää, jolla saa tehtyä kaikenlaista, mm. rakenneltua ja muokattua rakenteita sekä purettua autoista osia tarpeen vaatiessa. Repun tarvikkeiden varassa pärjää joitakin päiviä jos kotiin asti ei heti pääse millään, tai matka on liian vaarallinen ja pitää piilotella jossakin urbaanissa paikassa. Ostan GHB-pakkaukseen vielä trangian ja taittokuksan mukaan.
Pyrin siihen, että olen aina valmis kohtaamaan katastrofin. Siksi toiseksi harjoittelen itsepuolustuslajeja, joten olen valmis myös taistelemaan elämästäni tarpeen vaatiessa. Ja kannan aina teräaseen mukanani vaatteissa, sen verran piilossa, ettei näy, mutta on myös nopea vetää esiin tarvittaessa.
Suurin ongelma suomalaisessa lakiympäristössä ovat aseet. Nimenomaan ampuma-aseet. Senkin ongelman ympäri pääsee ostamalla jousiaseita.
Survivalismi ei tarkoita käytännössä siis varautumista katastrofiin joka ei ehkä koskaan tule, vaan varautumista siihen, että joka päivä voi tapahtua jotakin poikkeavaa, johon on oltava valmistautunut valmiiksi jos aikoo elävänä selvitä. Jokainen päivä on survivalistille preppauksen paikka. Valmistaudu, varaudu, varustaudu, harjoittele!
Onneksemme meillä on Suomessa loistava ja toimiva lehdistö joka kertoo missä mennään. Siksi toiseksi omat havainnot yhteiskunnan tilasta ovat kullan arvoisia kun tehdään arviota siitä milloin on hyvä hetki joko linnottautua kotiin tai lähteä pakomatkalle. Kumpikaan ei onnistu jos ei ole ennalta varautunut ja valmistellut itseään, kotiaan ja autoaan sellaiseen tilanteeseen.
- Anonyymi
Mikä on kestävin muistitikku Joss ajattelaan sotaa varautumista? Joss tiedot turvaa?
- Anonyymi
Mihin se kompassi unohtui, tai vikinkien aurinkokivi.
Ei taida monella olla enää kykyä niiden käyttämiseen, kun GPS on pilannut kyvyt.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Tykkään sinusta tosi tosi paljon
Siksi en pysty sisäistämään sitä, että se ei ole molemminpuolista. Sattuu liikaa. En osaa käsitellä sitä tunnetta, koska513427- 1552057
Kaupan kassalla kannataa olla kylmä käytös
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000010488540.html "19-vuotias Minja ja 59-vuotias Anne työskentelevät sillä todelli2001732Mitä tehdä asialle?
Jos laitan deitti-ilmon "40-vuotias nainen etsii seuraa" niin ketään ei kiinnosta (korkeintaan paria runkkaripenaa joill1311643- 801145
- 2341104
Mitä helvettiä pakolaisille pitäisi tehdä RAJALLA?
Jos Venäjä työntää rajalle pakolaisia ja tekee Suomelle selväksi että heidän puolelleen ei ole pakolaisilla asiaa - mitä2701019- 125959
Olen pahoillani mies
Olen surullinen puolestasi, ettet saanut kaipaamaasi naista. Yrititkö lopulta edes? Teistä olisi tullut hyvä pari52919- 72885