Tätä palstaa lukiessa saa sen mielikuvan, että täällä kirjoittelevat kreationistit olisivat pääosin nuoren maan kreationisteja. Jotta asiaan tulisi selvyys, otetaanpa pieni gallupkysely.
Jos palstan kreationistit voisivat seuraaviin kysymyksiin. Mielellään lyhyesti ja napakasti ilman perusteluja.
- maailmankaikkauden ikä?
- maan ikä?
- ihmiskunnan ikä?
Jos ateistit ystävällisesti malttaisivat pysyä poissa tuloksia vääristämästä. Tämä kysely siis vain Jeesukseen Kristukseen uskoville kristityille, jotka uskovat Jumala on kaiken tämän luonut kuten Raamattu sanoo.
Jos palstan kreationistit voisivat seuraaviin kysymyksiin. Mielellään lyhyesti ja napakasti ilman perusteluja.
- maailmankaikkauden ikä?
- maan ikä?
- ihmiskunnan ikä?
Jos ateistit ystävällisesti malttaisivat pysyä poissa tuloksia vääristämästä. Tämä kysely siis vain Jeesukseen Kristukseen uskoville kristityille, jotka uskovat Jumala on kaiken tämän luonut kuten Raamattu sanoo.
Vastaukset 64
Vanhimmat
Vastaan itse omiin kysymyksiini:
- maailmankaikkauden ikä: vähän alle 14 miljaria vuotta
- maan ikä: noin 4,5 miljardia vuotta
- ihmiskunnan ikä: luokkaa 100000 - 200000 vuotta
Mikset katso googlesta
En tiennytkään että googlesta voi katsoa palstalaisten mielipiteitä. Sehän on hienoa. Miten se tapahtuu?
Maailman kaikkeuden ikä: ikuinen
Maan ikä : taitaa olla vuonna 2013 , 5999 vuotta muistaakseni eli noin 6000 vuotta (siksi lopun ajat eli viimiset 7 vuotta tätä valheen aikakautta alkaa AIVAN JUURI KOHTA tänä tai ens vuonna!)
Ihmiskunnan ikä: myöskin tuo 5999 vuotta !
Eikö ketään? Kai nyt joku tohtii näkemyksensä muille jakaa?
Täällä kirjoittelee reilut puolisen tusinaa suhteellisen vakituista kreationistia, vaikka nimimerkkejä on tuhansittain. Ei siinä monen tarvitse lipsua, kun et saa ainuttakaan vastausta.
- 6000v
- 6000v
- 6000v
"jotka uskovat Jumala on kaiken tämän luonut kuten Raamattu sanoo."
Ei ole kyse uskosta vaan yleisesti saatavilla olevasta tiedosta, sillä tämähän on selkeästi kaikkialla luonnossa nähtävissä.
Uskoa tarvitaan vain Jumalan löytämiseen.
1. Kukaan ei tiedä koska ei ole menetelmää jolla tuon ikä olisi mitattavissa.
Arveluni että voipi olla miljoonia vuosia perustuu mitattuun valon liikkeeseen suhteessa joihikin kaukaisiin aurinkoihin eli tähtiin joista valo ulottuu maahan asti.
Raamattu ei tuota ikää kerro ja se on ihan kiva että ihan kaikkea ei kerrota.
2. Sama juttu kuin ykkösessä.
3. Historia osoittaa että varhaisimmat kulttuurit ovat varsin nuoria. Myöskin se että kuinka vähän meitä on, osoittaa että emme ole olleet kauan aikaa täällä.
Eka miljardi tuli täyteen vasta 1890, ja Jeesuksen päivinä suomalaisia oli vain arviolta 10 000.
Kun näitä pohtii niin Raamatun ilmoitus ei varmasti poikkeakaan niin paljon todellisuudesta kuin jotkut ovat kuvitelleet.
Eli siinä 6000 v. voi hyvinkin pitää ihan tieteellisestikin kutinsa. Varsinkin kun iänmäärityskeinot ovat aika kehnot kun mennään yli 5000 v. vanhoja asioita tutkimaan.
Aika pitkälle olen Jyrin kanssa samoilla linjoilla.
1. Alkuräjäjdysteoriaan perustuva maailmankaikkeuden ikä lienee 14 miljardin vuoden seutuvilla. Mutta emme tiedä, mitä on pimeä aine ja energia. Ikäarviomme perustuu siihen 4% maailmankaikkeudesta, jonka ymmärrämme. Eli siis tutkimuksen edistyessä ja ymmärryksen lisääntyessä iän määrityksessä voi tapahtua paljonkin ja yllättävää.
2. Sama juttu kuin ykkösessä. Aurinkokunnan ja maapallon ikäänkin liittyy paljon kosmologista arvoituksellisuutta. Eli siis tutkimuksen edistyessä ja ymmärryksen lisääntyessä iän määrityksessä voi tapahtua paljonkin ja yllättävää.
3. Historiallinen fakta on, että korkeakulttuurien kaikki jäljet ovat tuoreita, muutaman tuhanne vuoden ikäisiä. Toisaalta primitiivisä kulttuureja oli parisataa vuotta sitten paljon. Primitiivisten kulttuurien jälkien ei tarvitse olla vanhempia kuin korkeakulttuurien jälkien. Uskon, että Jumala loi ihmiset enintään kymmeniä tuhansia vuosia sitten.
Sivullisille muutama kommentti
1 Maailmankaikkeuden ikäarvio ei perustu pimeän aineen tai energian ymmärtämiseen, vaan havaintoihin avaruuden laajenemisesta sekä sen kappaleiden rakenteen muuttumisesta niistä tulevan valon matkallaoloajan mukaan. Todisteiden määrä ja yhtäpitävyys ovat niin suuret, ettei suuria muutoksia näissä ajoituksissa ole aihetta odottaa,
2 Tähdensyntyteoria antaa monia perusteita arvioida Auringon ikää ja useat geologiset lisäperusteet ajoittavat Maapalloa. Mitään "kosmologista arvoituksellisuutta" ei kumpiinkaan liity; mikä selviää jo siitä,etteivät jyr ja txt pysty sellaisia tiedejulkaisuista osoittamaan.
3 Kosmologiset ja geologiset ajanmääritykset antavat vahvan perustan eliöjäänteiden (fossiilien) sekä ihmisten tuottamien artefaktien (pääosin kivityökalujen) ajoitukseen. Korkeakulttuurit ovat suhteellisen nuoria, mutta ihminen on nuori laji ja se kehittyi todisteiden mukaan pitkän aikaa ilman niitä.
Olen ihmetellyt, miten nämä kaksi tieteilyhinkuista kummajaista koettavat epätoivoisesti istua kahdella tuolilla. Hylkäävät ensin ainoan vähänkään täsmällisen Raamattuun perustuvan aikatiedon ja alkavat sitten kalvaa luomakunnan ilmoituksessa olevia moninaisia selviä todisteita vain omaa viisauttaan esitelläkseen.
Kuriositeetti, jos joku ei tiennyt
Kaveri nimeltä James Ussher laski tuon jo 1600-luvulla.
Maailmaa alettiin iltahämärissä 23. lokakuun vastaisena yönä 4004 eaa.
23.lokakuuta oli muuten sunnuntai.
Ussher ei käyttänyt pelkästään Raamattua vaan myös muuta historiaa ja astronomiaa. Hän laski myös muita Raamatun tapahtumia, kuten...
Aatami ja Eeva karkotettiin pitkäksi menneen viikonlopun jälkeen maanantaina 10.marraskuuta paratiisista. Samana vuonna! Eli jakso paratiisissa kesti alta kolme viikkoa!
Suuren tulvan jälkeen Nooan arkki kolahti Ararat-vuoreen 5. toukokuuta 2348 eaa. Se oli keskiviikko.
Tri John Lightfoot, Cambridgen yliopistosta muuten, päätyi samaan päivään jo aiemmin. Hän tosin sijoitti luomisen ajankohdan kello 9, eli aamuvarhaiseen.
Ilmeisesti Ussher teki vakuuttavaa jälkeä. Stephen Jay Gould:
" Ussher represented the best of scholarship in his time. He was part of a substantial research tradition, a large community of intellectuals working toward a common goal under an accepted methodology."
Ja anteeksi, kun puutuin keskusteluun ei-kreationistina.
Minkä raamatun version mukaan maan ikä pitäisi laskea? Eri versioiden kronologiahan poikkeaa merkittävästi toisistaan. Luterilaisten käyttämä Vanha Testamenttihan on peräisin 1000-luvulta, kun taas Jeesuksen aikaan käytettiin Septuagintaa.
A
-n.6000v.
-n.6000v.
-n.6000v.
B
-x
-sisältö x pinta 6000v
-n.6000v.
perustelu tapauksessa A 2moos 20:11
Jumalalle aika on eri aika on suhteellista joten Jumalan 6pv aikana aika saattoi kulkea eri vauhtia, kuitenkin ihmisen luomisesta on tarkat ajat laskea. 1pv on Jumalalle kuin 1000v olisi ajat kaikkiin 12000v.
/2.Pietarin kirje:
3:8 Mutta tämä yksi älköön olko teiltä, rakkaani, salassa, että "yksi päivä on Herran edessä niinkuin tuhat vuotta ja tuhat vuotta niinkuin yksi päivä."/
tapaus B > Aukkoteoria 1moos luku 1 jae 1 ja 2 välissä on potentiaalisesti pitkä aika. Siinä tapausessa maa oli olemassa ja alkaa Jumalan uusi luominen jossa maa on vailla muotoa ja on kokenut jonkinlaisen jumalan tuomion.
argumentti>
-Jumalassa ei ole mitään pimeyttä
-maan luomisessa oli pimeyttä
-maa oli alunperin luotu ennen saatanan syntymistä
-aikaa jakeiden 1 ja 2 välissä x määrää
Jaak1:17 Jokainen hyvä anti ja jokainen täydellinen lahja tulee ylhäältä, valkeuksien Isältä, JONKA TYKÖNÄ EI OLE muutosta, ei VAIHTEEN VARJOA.
1joh1:5 Ja tämä on se sanoma, jonka olemme häneltä kuulleet ja jonka me teille julistamme: että Jumala on valkeus ja ettei HÄNESSÄ EI OLE MITÄÄN PIMEYTTÄ.
1Moos 1:2 Ja maa oli autio ja tyhjä, ja pimeys oli syvyyden päällä, ja Jumalan Henki liikkui vetten päällä.
1:3 Ja Jumala sanoi: "Tulkoon valkeus." Ja valkeus tuli.
1:4 Ja Jumala näki, että valkeus oli hyvä; ja Jumala erotti valkeuden pimeydestä.
Luciferin lankeamus oli tapahtunut jo tässä koska käytetään negatiivisia ilmauksia > autio-tyhjä-pimeys-syvyys joita Jumalassa ei voi olla. raamattu sanoo että Lucifer heitettiin maan päälle. Hän teki ensimmäisenä syntiä josta vain saattoi aiheutua nuo tuomionjäljet maan päällä.
Tämä tarkoittaa että on ollut 2 luomista 1 > /1moos 1:1 Alussa loi Jumala taivaan ja maan./ jossa kaikki oli kaunista ei ollut mitään epäjärjestystä, ja meidän aikakausi alkaa jakeesta 2
Jumala kuitenkin itse sanoo
2moos 20:11 /Sillä kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan ja meren ja kaikki, mitä niissä on, mutta seitsemäntenä päivänä hän lepäsi; sentähden Herra siunasi lepopäivän ja pyhitti sen./
Jumala teki maan ja myös taivaan kuutena päivänä (ja kaikki mitä niissä on)
Siksi olkoon vastaukseni>
Uskon että 6 päivänä Jumala teki taivaan ja maan ja meren ja kaikki mitä niissä on
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
ps. hihhuloitsija pistä originaali pläsi esiin.:) (joh 18.20)
Kreationistin uskon tunnustus>
Uskon että 6 päivänä Jumala teki taivaan ja maan ja meren ja kaikki mitä niissä on
--Jumalalle aika on eri aika on suhteellista joten Jumalan 6pv aikana aika saattoi kulkea eri vauhtia--
Tai sit aika oli sama Jumalalle eli 24h/pv samaa aikaa kuin meillä mutta kaikki tila liikkui nopeasti eli mijardi aikaa eli "tilannetta"tila, aika-avaruus kulki silmänräpäyksessä esimerkiksi. Jumala on irti aika avaruudesta joten sillä ei ole hänelle merkitystä hän /v e n y t t i taivaat/ hetkessä mikä oli hänelle pieni aika ja matka mutta meistä tarkasteltuna näemme kaiken hurjan pitkänä aikana.
Nyt täytyy miettiä vähän aikaa
tai paljon kunnes ymmärrän sitä
tällaisena tässä paikassa tässä tilassa tällä nopeudella tähän asti jos jaksan
tai vaan odotan sitä rauhassa
ei mitään kiirettä lepo vaan ota laatu aikaa
luetaan sanaa käytän kaiken ajan ja energian viiteen ekaan sanaan
alussa loi Jumala taivaan ja maan
siinon aika energia tila ja materia ja keskellä kaiken syy itse Eli
Jumala
Arvoisa "habamundo" luin tekstisi ja kieltämättä se oli rehellinen, uskoosi perustuva sekä viehko! Hienoa!
Terve vermiitti.
Kivaa alkavaa viikkoa sinulle! Ja viehkoakin!
ja hyvää alkavaa syksyä ja talven odotusta!
Uskovaisten tapa kiermurrella ajan määrityksessä, onko se niin vaikeaa myötää, ei niin ei, lopuksi vedotaan jumalaan.kunhan todistaisivat ensin jumalan olemassa olon.
Raamattu ei määritä mahdollisen tyhjän tilan/avaruuden ikää.
Maa luotiin ensin. Raamattu ei määritä Maan ikää.
Loput luotiin kuudessa vuorokaudessa.
Adam luotiin noin 6000 vuotta sitten
Luominen oli nopea, koska kasvit luotiin ennen aurinkoa.
http://www.youtube.com/watch?v=bLHB_hNk42g
paz
jyrki
"1. Kukaan ei tiedä koska ei ole menetelmää jolla tuon ikä olisi mitattavissa.
Arveluni että voipi olla miljoonia vuosia perustuu mitattuun valon liikkeeseen suhteessa joihikin kaukaisiin aurinkoihin eli tähtiin joista valo ulottuu maahan asti."
Luoja päättää ja säätää kaiken. Myös kulloisetkin valon nopeudet.
Tosin eräs "ihmenainen" PYSÄYTTI valon.
http://www.youtube.com/watch?v=-8Nj2uTZc10
Tähdetkin ovat mysteerejä. TEEMU valaisee. (Teemulla kannattaa viipyä tovi)
- Tähtien syntyminen on muutonkin kiinnostavaa, sillä jos maailmankaikkeus olisi vaikka 20 miljardia vuotta vanha, niin tähtiä olisi synnyttävä jokaisena minuuttina 6,655 miljoonaa kappaletta, jotta saavutettaisiin nykyarvio n. 70 000 000 000 000 000 000. Sen sijaan, että edes jossain tuolla ulkona havaittaisiin tähden syntymiä, kuolemia nähdään senkin edestä.
http://www.evoluutio.com/?o=52&a=0&st=0
paz
jyrki
Sanoin, että maa luotiin ensin. Mielessäni oli konkreettinen aineen luominen.
Tilan luomisesta en osaa sanoa, mutta meidän käsittämämme ajan määritykseen tarvitaan muitakin taivaankappaleita kuin vain maa.
Raamatun mukaan aika-avaruus tähtineen ja planeettoineen luotiin vasta kasvien luomisen jälkeen. Mutta luomisessa kaikkinensa syntyi AIKA, TILA JA AINE. Video saa täsmentää.
http://www.youtube.com/watch?v=ZV0hUldrYp4
Raamatun mukaan aika-avaruus tähtineen ja planeettoineen luotiin vasta kasvien luomisen jälkeen. Mutta luomisessa kaikkinensa syntyi AIKA, TILA JA AINE. Video saa täsmentää.
Ei, vaan neljäntenä päivänä oli vasta tähdet, auringot ja kuut valmiita loistamaan.... Aiemmin siis vedystä oli joottu kasveja, muutaman kovan vedestä koventuneen kiven sisään, tai todennäköisesti vasta siemenet niistä. Tai se "neljäs luomispäivä" tarkoittaa että neljän valonpäivän kokoiseksi siis mitatiin alkugalaksi, se on tarkalleen nykykäsityksen mukainen Galaksin massa: 4*10^41 kg, eli neljä valopäivää säteeltään vetypilveä. Kyseessä on varmasti käännösvirhe, jos kasvit olivat muka olemassa massassaan ennen fysikaalista vetypilveä.... Tai tietysti, jos massalisia taivaankappaleita ennen oli jo olemassa vain pelkkä kuvitelma? Ja Jumala siis jo ennen varsinaisten taivaankappaleiden loistoa oli päättnyt luoda elollisia olentoja? Jumala itse, oli siis aiempienkin galaksien luojaolento, joka "saman kaavan" mukaan tännekin galaksiimme loi elämää....Siksi siis ei omassa galaksissamme ole tarvinnut mennä kauan, elemän luomiseen, koska kehitys oli kauan ennen sitä jo tapahtunut!
"Ei, vaan neljäntenä päivänä oli vasta tähdet, auringot ja kuut valmiita loistamaan...."
En tunne alkukielen terminologiaa. Olen 1933/1938 ja 1992 suomennosten varassa. Voisitko valaista lisää?
"- Tähtien syntyminen on muutonkin kiinnostavaa, sillä jos maailmankaikkeus olisi vaikka 20 miljardia vuotta vanha, niin tähtiä olisi synnyttävä jokaisena minuuttina 6,655 miljoonaa kappaletta, jotta saavutettaisiin nykyarvio n. 70 000 000 000 000 000 000. Sen sijaan, että edes jossain tuolla ulkona havaittaisiin tähden syntymiä, kuolemia nähdään senkin edestä."
Tähden syntymä on hankalasti havaittava tapahtuma, sen sijaan supernovat näkyvät kauas. Suurin osa havaitsemistamme tähdistä on vanhoja, joten tähtiä on syntynyt vielä suuremalla nopeudella. Mutta maailmankaikkeus onkin käsittämättömän suuri.
Mistä tiedät? Olitko paikalla? HAVAITTU:
http://www.kp-art.fi/taustaa/kortit/pages/KP08.htm
Tähtiä syntyy kaiken aikaa samalla tavalla kuin tähän astikin. Kyseessä on hidas prosessi, jota kuitenkin voi katsoa eri paikoista eri vaiheissaan.
"Mistä tiedät? Olitko paikalla?"
Ei minun tarvinnut. Tutkijat havaitsevat tähden syntyjä:
http://www.theguardian.com/science/video/2013/aug/21/birth-new-star-observatory-video
"HAVAITTU:
http://www.kp-art.fi/taustaa/kortit/pages/KP08.htm"
Haha. Kohta 1: alkuräjähdystä havaitaan edelleen, katsos kun maailmankaikkeus edelleen laajenee. Todisteet siitä ovat jo täysin vakuuttavat.
2. Kuvan "kemiallista" evoluutiota eli lähinnä heliumin ja litiumin osuuksia nuoren maailmankaikkeuden alkuainekoostumuksesta ennustaa oikein ainoastaan alkuräjähdysteoria. Tähtien nukleosynteesi eli raskaampien alkuaineiden synty puolestaan on täysin varmasti lukuisia kertoja havaittu fakta. Uusin löydetty tapa niiden syntyyn on neutronitähtien törmäykset.
3. Tähtien syntyjä on myös havaittu. Ja nuorten tähtien ympärillä on usein havaittu pöly- ja kaasukiekko, josta planeetat syntyvät aivan teorian mukaisesti, tästäkin on mahdollinen havainto, vaikka ne ovatkin niin pieniä emotähteensä verrattuna, että täysin varmoja ei vielä olla:
http://online.wsj.com/article/SB10001424127887324662404578332191739405054.html
4. Elämän synnystä on niin kauan, että sitä ei ollut kukaan havainnoimassa, mutta se tiedetään, että se tapahtui ainakin 3,6 miljardia vuotta sitten.
5. Makroevoluutiota on havaittu lukuisia kertoja suoraan luonnossa ja kontrolloiduissa laboratorio-olosuhteissa. Tietenkin myös uuden geneettisen informaation syntyä on havaittu lukuisia kertoja.
6. Ja mikroevoluutiotakin on havaittu lukuisia kertoja.
Mikä pani alulle oletetun BB:n?
Tukeeko empiirinen tutkimus luonnonlakien oikukasta muuttumista?
Kaikki olevainen tuli JONKIN/JONKUN voimasta. Ennen aikaa ei ollut tilaa. Tilattomassa tilassa oli JONKIN/JONKUN voimasta nuppineulan pään verran tilaa. Tuohon mitättömään tilaan tuli JONKIN/JONKUN voimasta nuppineulan pää. JONKIN/JONKUN voiman aikaansaaman lain mukaan nuppineulan pää pysyi kasassa. Koska aikaa ei tuolloin ollut, emme tiedä kuinka kauan pää pysyi kasassa. Tietyn olemattoman ajan jälkeen JONKKI/JONKKU muutti lakia niin, että alkoi pään purkaus. JONKIN/JONKUN voima sai pään laajenemaan tilattomassa tilassa. Pää laajeni kunnes JONKIN/JONKUN voimasta laki muuttui niin, että pää alkoi kasautua. Siitä lähtien on pää sekä laajennut että kasautunut. Ja me saamme arvuutella, että osaako JONKKI/JONKKU päättää pään lopullisen kohtalon.
Ehtiikö Moloch tutustua?
Aika ja fysiikka.
http://www.sanansaattaja.com/SIVU66.htm
Sähköinen avaruus.
http://www.netikka.net/mpeltonen/plasmateor.htm
http://www.youtube.com/watch?v=5AUA7XS0TvA
Polttoainetta ja ravintoa vedenpaisumuksesta.
http://www.youtube.com/watch?v=BcvnKXxodos
Nuori Magnetismi.
http://koti.mbnet.fi/jrambon/RV7-2013.html
Miksi haluat vastustaa Luojamme tarjoamaa iankaikkista elämää?
Niin Moloch.
En ole kuullut, että mikroevoluutio lisäisi geneettistä informaatiota.
En usko missään olevan empiirisen tutkimuksen todistamaa makroevoluutiota.
Katsos mitään ei kande funtsii, ennenkuin pohjat on selvillä. Pohjien vaihtoehdoista vain yksi käy järkeen. Olevaisen alkuperä:
1. Olemattomuus
2. Tyhjyys
3. Luoja loi
Ei sitä sinun tarvitsekaan uskoa:
"En usko missään olevan empiirisen tutkimuksen todistamaa makroevoluutiota."
Tiedeyhteisön lähes yksimielisen käsityksen mukaan sitä on.
Olevaisen alkuperää emme tiedä, joten sen vaihtoehtojen listojen keksiminenkin on turhanpäiväistä kuvittelua. Omasi on lisäksi harvinaisen typeräkin.
"Mikä pani alulle oletetun BB:n?"
BB ei ole oletus, vaan tutkimusten varmistama fakta. Sen alkusyytä ei tiedetä, mahdollisesti kvanttifluktuaatio, tuo havaittu prosessi, jossa tyhjiöstä syntyy hiukkasia. Itse uskon, että se oli Jumalan teko.
"Tukeeko empiirinen tutkimus luonnonlakien oikukasta muuttumista?"
Ei oikukasta, vaan säännönmukaista.
"Kaikki olevainen tuli JONKIN/JONKUN voimasta. Ennen aikaa ei ollut tilaa. Tilattomassa tilassa oli JONKIN/JONKUN voimasta nuppineulan pään verran tilaa. Tuohon mitättömään tilaan tuli JONKIN/JONKUN voimasta nuppineulan pää. JONKIN/JONKUN voiman aikaansaaman lain mukaan nuppineulan pää pysyi kasassa. Koska aikaa ei tuolloin ollut, emme tiedä kuinka kauan pää pysyi kasassa. Tietyn olemattoman ajan jälkeen JONKKI/JONKKU muutti lakia niin, että alkoi pään purkaus. JONKIN/JONKUN voima sai pään laajenemaan tilattomassa tilassa. Pää laajeni kunnes JONKIN/JONKUN voimasta laki muuttui niin, että pää alkoi kasautua. Siitä lähtien on pää sekä laajennut että kasautunut. Ja me saamme arvuutella, että osaako JONKKI/JONKKU päättää pään lopullisen kohtalon."
Maailmankaikkeuden lopullinen kohtalo tiedetään jo suurella varmuudella. Wikipedia: "Tiedeyhteisössä on kuitenkin kasvava, uusien todisteiden tukema konsensus siitä, että maailmankaikkeuden laajeneminen jatkunee äärettömiin kaikkeuden yhä viilentyessä, lopulta elämälle kelvottomaksi."
"Ehtiikö Moloch tutustua?"
En ehdi.
"Miksi haluat vastustaa Luojamme tarjoamaa iankaikkista elämää?"
En suinkaan vastusta siut. Vastustan kreationismihumpuukia.
"Niin Moloch.
En ole kuullut, että mikroevoluutio lisäisi geneettistä informaatiota."
Et seuraa tiedettä? Eim. Lenskin bakteerikokeessa bakteerit saivat kolmen monimutkaisen mutaation sarjalla uuden metaboliareitin. Uusi reitti johtuu uudesta geneettisestä informaatiosta.
"En usko missään olevan empiirisen tutkimuksen todistamaa makroevoluutiota."
Vaikka siitä on kiistämättömät todisteet? Miksi?
"Katsos mitään ei kande funtsii, ennenkuin pohjat on selvillä. Pohjien vaihtoehdoista vain yksi käy järkeen. Olevaisen alkuperä:
1. Olemattomuus
2. Tyhjyys
3. Luoja loi"
Haha. Toki asioita kannatta tutkia, vaikka ei tietäisikään kaiken alkuperää.
- maailmankaikkauden ikä? Tuskin alle biljoona "vuotta".
- maan ikä? Alle 100 000? Oman galaksimme ikä voi olla max. miljoona.
- ihmiskunnan ikä? Alle 10000.
Minkä takian haluat vastauksen, tai minlaisen vastauksen, kerro
Perustuu mihin?
1) Tarkennan miksi nämä luvut sain. Tämä luomikertomus on jossainmielessä kääntäen verrannolistettu asia.
2) Massa elää 10^10 => 10^11 vuotta. Se on myös nykykäsityksen mukaan maailmankaikkeuden ikä, ehkä kertaaa 1,5 korkeintaan. Eli kaukaiset galaksit hajoavat jos ne ovat yli 100 miljardia vuotta vanhoja?
3) Ihminen luotiin kuudentena luomispäivänä 10^6=>10^10/10^6 = 10000 vuotta - tulemme sen ajan vähintään varmaan olemaan maan päällä.
4) Tähdet omaan galaksiimme luotiin neljäntenä 10^4=>10^10/10^4 = 10^6 vuotta, eli galaksimme tähdet ovat olleet valaisemassa max miljoona => 10 miljoonaa vuotta.
5) Valo ja syvyys luotiin ensimmäisenä. Taivaan tilavuuden ja massan eli maan idean luomisen jälkeen, ja ensimmäiset massat olivat kaasupilviä ja nesteitä. 10^11 tai 10^10 vuotta syvyyden vetovoiman ja absrobtion voittamiseen meni ja menee emssioilla.
6) Myös elementeistä syvyyden kaasun lisäksi luotiin vesi 10=>16(F 1) vuoden päästä ja sykleissä=>10^10/10 = 10^9 on ollut nestettä.
7) Sitten syntyi tilvauudelle kaartuva kansi, tilavuus 10^11/100 tai 10^10/100 = 10^9 tai 10^8 vuotta vuotta.
8) Vedet koottin ja kiinteät aineet ilmenivät miljardi tai 100 miljoona vuotta sitten.
(J =11 korttipakassa ainakin ja siksi 10^11 potenssin käyttö on suotavaa?)
9) Kasvit tulivat kolmantena päivänä 10^11/10^3 = 10^8 tai 10^7 eli 100 miljoonaa tai 10 miljoonaa vuotta kaiken alusta, kaikkialla maailmankaikkeudessa, vaikka omalla telluksellamme ei ihmisen havaintokyvyn ja ajantajun takia ole voinut mennä kuin 10000=>10000 vuotta max.
10) Vesien eläimet viidentenä 10^5 => 10^6 tai 10^5 eli miljoona tai 100 000 vuotta sitten. Ilminen siis kuudentena päivänä 10^10/10^6 = 10000 vuotta tai max. 100000 vuotta sitten, sikäli kun muissa galakseissa oli 10 kertaa ennen meitä kaltaisiamme?
11) Luultavasti tämä "kääntäen verrannollistus" tarkoittaa, että tavalliset eläimet saavat elää kauemmin maailmassa kuin ihmiset....
(10^10/10^6 =10^4 ja 10^10/10^5 = 10^5)
Yhtätoista ei ehkä ole silti hyvä käyttää potenssina, käyttäkää siis silti kymppiä....
12) Biljoonan heitin kehiin sen vuoksi, että toki itse Universiumin idean valmistumiseen ja niiden törmäyttämiseen meni kymmenkertainen aika vähintään:-)
13) Jumalat henkiolentoina elävät hyvin kauan, en tiedä, onko Jumalien eden mahdollista kuolla....Ihmisellä voi olla Jumalan hengen poika. Jeesus on apokryfien mukaan, kaikkien maaplaneetan ihmisten henkien Isä.
Krevolle. Voisitko antaa tietolähteesi?
Eiiiii, mulla menee koko yö miettiessä
Sorry. En arvannut sinua filosofiksi. Te olette mukavaa lajia ;-D
- Hei kaikki rakkaat lukijani! Olen Laine yliopiston professori ja tahdon jakaa maailmalle tärkeitä filosofisia suuria ajatuksiani arjen haasteista. Juuri nyt työstän uutta kirjaani, jossa pohdin uhkaako valtavan hyvää mieltäni katalasti kadulle asettunut lätäkkö? Voiko olla niin, että kastelen Italialaiset jalkineeni tuossa lätäkössä? Edelliset 20 kirjaani samasta aiheesta oli menestys ja toivon kaikille ihmisille samaa menestystä. Toivon, että kaikilla olisi kivaa ja mukavaa. Olisi perin harmillista, jos kaikilla ei olisi kivaa. Ei tee filosofialle ollenkaan hyvää se, että jos sinulla rakas lukijani ei ole kivaa. Sadoilla luennoillani olen saanut sellaista palautetta, että jos ihmisillä ei ole kivaa, heillä ei ole kivaa. Voisin ihan tässä kuunnelluttaa teillä rakkaat lukjani muutaman minuutin klassista musiikkia. … … …. Kas noin, eikö sinussakin herännyt toive siitä, että olisi niin kivaa kun kaikilla olisi kivaa. Duuri antoi ikään kuin lupauksen tulevasta kivasta jutusta. Minusta kiva on kivaa ja juuri tämän kaltainen kiva arvokas elämä olisi suotava kaikille kivasta pitäville kivan ystäville. Oi rakkaat lukijani, minusta tuntuu niin kivalta aina kun minulla on kiva-kivaa. Minusta juuri filosofiassa piilee kiva. Kiva on jännästi piilotettu filosofiaan. Meillä filosofian tohtoreilla on taito levittää esim. kirjoissamme kivaa. Eräs arvokkaan elämän avain on juuri kivat ja mukavat jutut. Olen tämän itse miettinyt. Jos ihminen esim. putoaa puusta ja saa ei kivan mustelman, niin se mustelma voi hyvinkin olla vähän kivulias ja ei kiva juttu. Tai jos ihmistä kiusataan jossain sosiaalisessa yhteisössä. Minusta se ei ole kivaa. Tai jos ihminen liukastuu ja taittaa salkkunsa. Sekään ei ole laisinkaan kivaa. Olin juuri puhumassa palolaitoksella siitä, että jos polttaa näppinsä jossain kuumassa, niin sekään ei ole laisinkaan kivaa. Koululaisille pitämässäni 4 tunnin seminaarissa puhuin niin ikään siitä, että jos kynästä katkeaa terä, niin se ei ole kivaa. Samaan tulokseen on tullut moni kaltaiseni filosofi. On äärimmäisen rakentavaa, että havaitsemme vaikutuspiirissämme niitä työkaluja, joita jokainen filosofi voi tarvita arjessaan. Esim. jos lunta sataa auton päälle, niin lumiharja on silloin kiva. Kun sain tämän ajatuksen ajattelin, että se oli kiva ja filosofinen. Filosofiassa on juuri tärkeää havaita se, että jos juuri voideltu näkkileipä putoaa lattialle niin a- onko se kivaa vai b- eikö se ole kivaa? Pyydän, että mietit tätä oikein kunnolla. No et tietenkään voi yhtä viisaasti tätä juttua miettiä kuin me arvostetut filosofit, mutta aina voi yrittää edes alkeita. Voisin rakkaat lukijani, vielä lopuksi kertoa valaisevan esimerkin siitä mikä ollut ollenkaan kivaa. Kävi nimittäin niin, että rakas musta huivini takertui pannahisesti kauppakeskuksen rullaportaiden mekanismiin. Juutuin viikoksi portaiden alle. Onneksi välikköön oli pudonnut pullanmuruja ja amerikkalaista virvoitusjuomaa. Portaiden välistä pilkisti jonkin verran valoa. Siinä minä mietin arvokkaan elämän perusasioita. Käsitin, että minun piti aloittaa uusi kirja. Käsitin, että vasaralla sormeen lyöminen ei ole kivaa. Kuunnellaan taas hetki musiikkia. Tämä on jazzia. … … … Ajatelkaa, kivoja instrumentteja. Juuri tämä on se syy miksi rupesin filosofiksi. Ajatelkaa nyt rullaportaat, pullanmurut ja jazz-musiikki. Ymmärrättekö? Tämä on se ”juttu”, tästä myös antiikin filosofit pitivät kivoja puheita. Tajuatteko, ettei Valtion palkintoa ihan tyhjästä anneta! Myös eduskunta on minulta tilannut ohjeet siihen, miten kävellä kivasti portaat. Miten kylmä kivinen porras voi olla se kiva juttu. Kylmä, mutta samalla luotettava. Ei jäämistä pimeään pullanmurujen armoille, kun voi kävellä jykeviä kiviportaita. Ja sitten kun on kävellyt sinne ylös asti, voi miettiä, että olinko sittenkin joku niistä pylväistä? Ajatelkaa nyt, ei globaalia eriarvoisuutta talousmaailman pyörteissä, ei kolmansien maiden inhimillisesti karmeaa kohtaloa – olla vain se pylväs. Tätä olen painottanut kaikissa tärkeissä seminaareissani. Ole pylväs, ole kiva pylväs, älä ole portaiden alle pullanmurujen joukossa! Jaa kivaa vaikkapa työpaikallasi. Hymyile kaikille ja ole kohtelias. Kehu pomosi tietokoneella tekemää diagrammia. Kehu silti, vaikka hän väittää sen tekemiseen menneen 3 kuukautta. Kehu silti, vaikka se olikin valmiina netissä. Luo ympärillesi kivuuden ympyrä. Minulle tulee aina kyynel silmäkulmaan, kun kerron seuraavan esimerkin oikeasta elämästä. Siis siitä mikä meitä arvostettujakin filosofeja joskus kohtaa. Pieni lapsi oli kaupassa makeishyllyn edessä ja halusi tietyn makeisen siitä. Tämän jalon pienokaisen äiti ei kuitenkaan myöntynyt jälkeläisen pyyntöön, vaan kielsi tätä ottamasta sitä. Josta tulikin mieleen eräs kaunis runo jonka joku jossain tulkitsi. Lapsi alkoi itkeä, kun ei makeistuotetta saanut. Siis mikä tunnelataus ei kivasta jutusta. Ja jos tämä olisi seminaari, olisin loukkaantunut ellette te yleisönä...
... antaisi raikuvia aplodeja. Ja miettikää sitä runoa, jonka joku joskus jossain ehkä tulkitsi! Rakastan niin filosofiaa. Kellun sellaisessa varmuudessa, että maailmalla on tulevaisuus meissä filosofeissa. Mitä olisi kiva ilman meitä? Olisiko maailmassa edes mieltä ilman meitä? Lopuksi tahdon kuitenkin sanoa, että on myös kivoja juttuja. Mutta jätän, kuten aina lukijoilleni pähkinän purtavaksi. Löysin sen portaiden alta ja se liimautui huiviini. Onko kiva kivaa ilman kivaa kivaa?
”Suomen kestävän kasvun malli – Luonnos kansalliseksi tulevaisuushankkeeksi" alkaa olla pulkassa. Huh, kylläpä piti miettiä liki kuumeisesti, miten nämä suomalaiset pätkätyöläiset saadaan maksamaan Kreikan 150-600 miljardin euron vaje. Laskeskeltiin vähän poikien kanssa, että keskiverron pätkätyöläisen ei tarvitse kuin olla tietty aika töissä, niin sitten saadaan Suomen tai lähinnä EU alueen pankkien talous kuntoon. Normaaliin verokantaan suhteutettuna tämä tekisi yhtä keskiverto pätkätyöläistä kohtaan sellaiset 90 000 vuotta yhtäjaksoista palkkatyötä. Ai niin, täytyypä muistaa ottaa kuitti talteen, kun pojat pistää tämän vihkomme myyntiin. Ajat ovat kyllä kovia.
Toivottavasti ne juntit Perussuomalaiset eivät ala taas kitistä siitä, että miksi pienipalkkaisin kansanryhmä joutuu maksamaan valtaa pitävän eliitin poliittiset hyvävelitötöilyt. On se kumma, että älymystön, johon tietenkin lasken itseni kuuluvan, on pakko sietää niitä rumia paksumahaisia punaniskoja vuodesta toiseen. Eivät hyväkkäät tajua, kuinka hienoa on olla osa sivistynyttä henkistä Eurooppaa. Voin melkein kuulla silmilläni sen, kuinka Etelä-Euroopassa sivistyneistö jo suunnittelee avustavansa Suomea, kun terveydenhuoltomme pettää, energiamme loppuu, tiestömme murentuu, ihmisoikeutemme katoaa ja kurjuus lisääntyy. Siellä ne jo varmasti allekirjoittavat valtionvelkasopimuksia pelastaakseen Suomen tulevasta ahdingosta. Typeriä ovat Perusmoukkalaiset, kun eivät halua tympeyttään ymmärtää tätä kaunista harmoniaa. Kyllä me noustaan täältä talousahdingosta, kun alempi roskasakkiluokka ktn. siivoojat heiluttavat pölyrättiä ahkerammin ja kaupan kassat liikuttelevat maitotölkkejä nopeammin sen lukijalaitteen ohi. Lisäksi voimme aivan hyvin antaa kaikki malmivarannot monikansallisille yhtiöille ikään kuin hyvän tahdon eleenä ilmaiseksi. Ja kun saamme olla osa tätä valtavan hienoa kulttuurilähdettä, niin se korvaa täysin viennin alas ajautumisen, itsenäisyyden menetyksen ja muut miljardiluokan tappiot.
http://www.evoluutio.com/?o=108&a=0&st=0
Jos katson wikistä, niin saan tarkan vastauksen, no, sinä usko siihen, sitten onko sillä mitään väliä, häh?????
Aloittajalle.
Kuten olet noin miljoonasti havainnut, Suomi24 tuppaa rönsyämään. Pahoittelen. Mulla vaan on tapana vastata "filosofeille" :-O
Heittelen heille videoitakin aika-ajoin ;-}
http://www.youtube.com/watch?v=-2gJamguN04
Maantiedon kysymys, mikä on saamelaisten pääkaupunki, ei ole yhtä vanha kuin kuu
1) Jumala tarvitsi siis aluksi eritoten KASVEJA luodakseen aurinkoja? Tämä on hämmentävä asia: Aurinkoja ei ole ilman kasveja ja kasveja ei ole ilman aurinkoa? Mutta ei niitäkään ole olemassa ilman niitä seuraavienkaan päivien luotuja?
2) Valo oli luotu silti jo ennen tähtien valoa, eli pimeä taivaankansi valaisi ja säteili ja emissioi, pelkästä vetypilvestä, mutta se neljäntenä päivänä oli saavuttanut sen asian, että tähdet alkoivat tiivistyä suuriksi palloiksi ja ne alkoivat loitota toisistaan, koska niillä oli myös paljon absorptiota. Nykyään vetyä on hyvin vähän enää irrallaan avaruudessa, ainakin omassa tähtijärjestelmässämme, tuskin ollenkaan?
3) Minun laskujeni mukaan galaksimme on vasta 7-22 valovuotta(koska ei ole mennyt kuin vajaa luomisviikko 7000 vuotta alusta?) halkasijaltaan.
4) JOS se olisi suurempi - jotain 100000 vuotta, ei olisi valolla toivoa päästä kohteeseensa ajassa, jonka valosäije kestäisi, koska ei tähti pysty atominsa elektronilla luomaan kuinka kauas tahansa lentävää valosäiettä!. Tai jos pystyy, niin en minä sillekään mitään voi.
5) Kuitenkin galaksit saattavat olla toisistaan jopa 800 valovuuoden päässä, joten tämän valoviikon Linnunrata- ryppäämme jälkeen tulee lähes 1000 valovuotta tyhjää, minun laskujen mukaan.... Mutta siis silti sieltäkin asti tulisi kuitenkin valoa tänne? Kyllä, vaikkapa tuollainen 1000 valovuoden päässä oleva galaksi olisi vain tähden kokoinen intesiteetillään silmäämme, jos se on samaisen valoviikon mittainen. Se on helppo laskea, älkää ruvetko inttämään vastaan ennen kuin olette tarkistaneet itse sen asian.
6) Jos joku tarjoaa taas jotain typerää parallaksilaskua, todistaakseen, että lähimpään tähtijärjstelmään on 4 valovuotta, kehoitan ottamaan kolmiomittauksen, ja graviaatiolaskun käyttöön, että havaitset tähiten mahdollisesti kiertävän galaksin ympäri pois koko parallaksinsa, jos se on samaan suuntaan, kuin on maan kierto auringon ympäri, niinkuin todennäköisesti onkin....
7) Kääntykää SILLÄ TAIVASTEN VALTAKUNTA ON TULLUT LÄHELLE! (Jeesus) LÄHIMPÄÄN TÄHTIJÄRJESTELMÄÄN EHKÄ ALLE VALOPÄIVÄ MATKAA!
8) Nooan ansioita on se, että ihmiskunta ja eläinkunta säästyi. Kiittäkäämme Isäämme Nooaa, että olemme nyt täällä, hän oli ehkä Jeesuksenkin ensimmäinen inkarnaatio, pojassaan Seem?
9) Me Suomalaiset olemme Jaafetilaisia, enimmäkseen, Haamilaiset on neekkereitä, kiinalaiset ja muut keltaiset ja punanahatkin Etelä-Amerikassa ovat Seemiläisiä myös. Mulatit on Jaafetilaisen ja Haamilaisen välimuotoja.
Ratkaistaan ajan yhtälö:
http://www.youtube.com/watch?v=bvujP_lTcYA
http://www.last.fm/music/Yes/_/Time and a Word
8) Nooan ansioita on se, että ihmiskunta ja eläinkunta säästyi. Kiittäkäämme Isäämme Nooaa, että olemme nyt täällä, hän oli ehkä Jeesuksenkin ensimmäinen inkarnaatio, pojassaan Seem?
http://www.youtube.com/watch?v=BcvnKXxodos
9) Me Suomalaiset olemme Jaafetilaisia, enimmäkseen, Haamilaiset on neekkereitä, kiinalaiset ja muut keltaiset ja punanahatkin Etelä-Amerikassa ovat Seemiläisiä myös. Mulatit on Jaafetilaisen ja Haamilaisen välimuotoja.
http://jarmo10.org/jouni.htm
http://evotuhat.files.wordpress.com/2013/02/savior.jpg
http://www.britam.org/codesarticles/CodesFinland.html
http://www.youtube.com/watch?v=HBBqjMgPmYo
http://www.youtube.com/results?search_query=Bible Code&page=2
"Mulatit on Jaafetilaisen ja Haamilaisen välimuotoja."
Vai tuota se kreationistien välimuoto-käsite tarkoittaa. Pidetään mielessä kun kretut alkavat inttää evoluutiohistorian välimuodoista.
"Mulatit on Jaafetilaisen ja Haamilaisen välimuotoja."
Lainaa: Ilkimys
Vai tuota se kreationistien välimuoto-käsite tarkoittaa. Pidetään mielessä kun kretut alkavat inttää evoluutiohistorian välimuodoista.
No, teoriassa evoluutikoilla se on sama asia. Jokainen välimuoto, esim. apinalle ja ihmiselle, olisi teoriassa ollut kahden olennon, esim. kahden apinan alunperin jälkeläinen, jolle vain oletetaan tapahtuneen jonkin erikoinen mutaatio, joka ei tullut tavallisesti periyttämällä, "multippeleja alleeleja", vaan mutaatiogeeneillä tuli uusi ominaisuus syntyneelle eläimelle.
Korjatkaa ewokit, jos muistatte täsmällisemmin, mitä "välimuoto" tarkoittaa...
Kreatiionisti ei noin usko, vaan Jumala tiesi suunnitellessaan etukäteen, mitä geenin muuttamisella aikaansaatiin, ja käsittääkseni myös kreationismissa, ihminen on luotu kopioimalla ihmiselle paljon apinan geenejä.
Toeriassahan ewo tässä saattaa tarkoittaa sitäkin, että se "emälaji" on jo kadonnut, esim. ihmisen ja apinan edeltä....Eli emme tietenkään olisi välttämättä apinan jälkeläisiä, vaan jonkun ihmisen ja apinan yhteisen esi-isän ja emän? Mutta apinaa käytetään kantamuotono nykyään siksi, koska se on aikeaempi luomus, myös kreationismissa...
Kovasti näyttää löytyvän henkilökohtaista raamatuntulkintaa ja kaistapään viisautta vertailtavaksi. Hyvin menee, jatkakaa vain, tieteestä on tässä vain häiriötä.
Niinpä. Ehtisitkö opettaa meitä maallikkoja?
Harrastaja olen itsekin. Osalllistun kyllä, kun ilmaantuu keskustelua, jossa siitä voisi olla hyötyä.
Mistä voisi olla sinulle hyötyä?
En yleensä kommentoi toisten uskoa tai uskomuksia enkä lainauksia Raamatusta. Selitän mielelläni harrastamieni tieteiden (matematiikka, geologia, tähtitiede, joskus myös biologia) kysymyksiä sekä oikaisen niistä esitettyjä perättömiä tai virheellisiä tietoja, paitsi tavallisimmin esitettyjä kreavalheita, jotka on palstalla jo kymmeniä kertoja oikaistu.
Omasta uskostani kerron, ellei siitä kysytä selvästi vikoilumielessä.
Ok. Ellet ole buddhisti, hindu tai muu vastaava, olet joko kristitty tai ateisti. Kaksi mallia.
http://personal.inet.fi/koti/joel.kontinen/kaksi.html
Muuta huomioonotettavaa.
SÄHKÖINEN avaruus ei kaipaa Higgsin bosonia.
http://www.netikka.net/mpeltonen/plasmateor.htm
http://www.youtube.com/watch?v=5AUA7XS0TvA
NUORI MAGNETISMI
http://koti.mbnet.fi/jrambon/RV7-2013.html
AIKA ja fysiikka
http://www.sanansaattaja.com/SIVU66.htm
Onko VAKIO varmasti aina vakio?
http://www.youtube.com/watch?v=-8Nj2uTZc10
MUUTA
http://koti.mbnet.fi/jrambon/media-aktivismi.html
Tiedemies ei ole Jumala
http://www.evoluutio.com/?o=0&a=0
Darwin ei ollut Kaikkitietävä
http://www.luominen.fi/darvinistinen-evoluutio-mahdotonta/
Ja paljon muuta. Etsivä/kiinnostunut löytää. Tiede ei kumoa Luojaa, koska Luoja on tiedon lähde. Raamattu ja luomakunta ovat toisiaan tukevia tietopankkeja. Ellei hyväksy henkimaailman todellisuutta, ei voi ymmärtää maailmaa eikä elämää.
https://www.youtube.com/watch?v=HphPbsCE0Co
Markuksen evankeliumi:
5:1 Ja he tulivat toiselle puolelle järveä gerasalaisten alueelle. >> Jakeen lisätiedot
5:2 Ja kohta kun hän lähti venheestä, tuli häntä vastaan haudoista mies, joka oli saastaisen hengen vallassa.
5:3 Hän asusti haudoissa, eikä kukaan enää voinut häntä kahleillakaan sitoa;
5:4 sillä hän oli monta kertaa ollut sidottuna jalkanuoriin ja kahleisiin, mutta oli särkenyt kahleet ja katkonut jalkanuorat, eikä kukaan kyennyt häntä hillitsemään.
5:5 Ja hän oleskeli aina, yötä ja päivää, haudoissa ja vuorilla, huutaen ja runnellen itseään kivillä.
5:6 Kun hän kaukaa näki Jeesuksen, juoksi hän ja kumartui maahan hänen eteensä
5:7 ja huutaen suurella äänellä sanoi: "Mitä sinulla on minun kanssani tekemistä, Jeesus, Jumalan, Korkeimman, Poika? Minä vannotan sinua Jumalan kautta, älä vaivaa minua."
5:8 Sillä hän oli sanomaisillaan sille: "Lähde ulos miehestä, sinä saastainen henki."
5:9 Ja Jeesus kysyi siltä: "Mikä on nimesi?" Niin se sanoi hänelle: "Legio on minun nimeni, sillä meitä on monta."
5:10 Ja se pyysi pyytämällä häntä, ettei hän lähettäisi niitä pois siitä seudusta.
5:11 Niin siellä oli lähellä vuorta suuri sikalauma laitumella.
5:12 Ja ne pyysivät häntä sanoen: "Lähetä meidät sikoihin, että menisimme niihin."
5:13 Ja hän antoi niille luvan. Niin saastaiset henget lähtivät miehestä ja menivät sikoihin. Silloin lauma, noin kaksituhatta sikaa, syöksyi jyrkännettä alas järveen; ja ne hukkuivat järveen.
https://www.youtube.com/results?search_query=scoan&page=1
Väkevää todistusta! Alan itsekin jo epäillä nykytieteen olevan eksyttäjien käsissä. Jatkakaa toki...
Moi T7.
Miten itse erotat jyvät akanoista?
Osaatko vastata oikein aloittajan kysymyksiin?
Luotan Raamattuun, koska luotu on Luojaa heikompi. Luotatko sinä?
paz
jyrki
"Luotan Raamattuun, koska luotu on Luojaa heikompi. Luotatko sinä?"
Partapellesi ei pysty luomaan edes lantaa.
Moi Apo. Kuulostat jotenkin tutulta. Kaikuko vain? Pasilasta saa hakea synteettistä lantaa ;-D
http://www.youtube.com/watch?v=oDiC7EiXr6M
- Yli 800 tiedemiestä vaatii 'vaarallisen GMO-kokeilun' lopettamista. Yhteinen kirjelmä, josta valtamedia on vaiennut täydellisesti, on ollut allekirjoittavana jo pian vuosikymmenen ajan ja allekirjoittaneiden asiantuntijoiden listaa on täydennetty jatkuvasti vuosien myötä. Tiedemiesten yksimielisyys GMO-vaaroista ei kuitenkaan ole kääntänyt poliitikkojen ja medioiden huomiota akuuttiin vaaraan.
http://www.verkkomedia.org/news.asp?mode=4&id=8012
Jan Erik Finskas:
"Tästä se alkaa todenteolla Codex Alimentarius - EU säännöstön ratifiointi. Pian ei tavallisia rohdoksia saa viljellä, myydä tai edes kasvattaa ja siitä tulee rangaistavaa. Huolestuttavaa että Suomessa nukkuvia on niin paljon että mitä tahansa saa tehdä. VAROITUS RIKOT PIAN HELPOSTI LAKIA !!"
https://www.facebook.com/eicodexdirektiiville/posts/282530098532317
- Nyt on viimeiset hetket reagoida, jotta voimme jatkossakin saada tietoa elintarvikkeiden ja ravintolisien terveysvaikutuksista. Vetoomuksella vaaditaan, että Euroopan unionin tiukkoja sääntöjä terveysväitteiden osalta muutetaan.
http://www.verkkomedia.org/news.asp?mode=2&id=3188
jyrki