http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/532398/KSML Arkkipiispa luopuisi kirkkojen veromonopolista
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/532560/Vapaaajattelijat Ei verotusoikeutta uskontokunnille
Arkkipiispa haluaisi antaa verotusoikeuden kaikille uskontokunnille. Voiko olla läpinäkyvämpää yritystä pönkittää luterilaisen kirkon hiipuvaa asemaa? Jos kaiken maailman menninkäisenpalvojilla olisi verotusoikeus, luterilaisten olisi helpompi puolustella myös omaa verotusoikeuttaan.
Mikä esimerkiksi helluntailaisten mallissa on vikana? Ihan hyvin näyttää heidän toimintansa pyörivän pelkillä lahjoituksilla ja vapaaehtoistyöllä. Ai niin, mutta arkkipiispahan tietää, että valtaosa suomalaisista on niin löyhästi sitoutuneita kirkkoon, etteivät ikipäivänä maksaisi kirkolle senttiäkään, jos kerran vuodessa postiluukusta tipahtaisi rahaa mankuva tilisiirtolomake.
Kirkollisverolla kansaa on helpompi kupata, kun se on vain pieni maininta esitäytetyssä veroilmoituksessa. Osa suomalaisista ei edes tiedä maksavansa kirkolle rahaa, muuten eroaisivat silmänräpäyksessä. Kuinka moni nuori esimerkiksi tietää ensimmäisiä kesätyörahoja ansaitessaan, että niistäkin kirkko kuppaa jäseniltään pari prosenttia?
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/532560/Vapaaajattelijat Ei verotusoikeutta uskontokunnille
Arkkipiispa haluaisi antaa verotusoikeuden kaikille uskontokunnille. Voiko olla läpinäkyvämpää yritystä pönkittää luterilaisen kirkon hiipuvaa asemaa? Jos kaiken maailman menninkäisenpalvojilla olisi verotusoikeus, luterilaisten olisi helpompi puolustella myös omaa verotusoikeuttaan.
Mikä esimerkiksi helluntailaisten mallissa on vikana? Ihan hyvin näyttää heidän toimintansa pyörivän pelkillä lahjoituksilla ja vapaaehtoistyöllä. Ai niin, mutta arkkipiispahan tietää, että valtaosa suomalaisista on niin löyhästi sitoutuneita kirkkoon, etteivät ikipäivänä maksaisi kirkolle senttiäkään, jos kerran vuodessa postiluukusta tipahtaisi rahaa mankuva tilisiirtolomake.
Kirkollisverolla kansaa on helpompi kupata, kun se on vain pieni maininta esitäytetyssä veroilmoituksessa. Osa suomalaisista ei edes tiedä maksavansa kirkolle rahaa, muuten eroaisivat silmänräpäyksessä. Kuinka moni nuori esimerkiksi tietää ensimmäisiä kesätyörahoja ansaitessaan, että niistäkin kirkko kuppaa jäseniltään pari prosenttia?
Vastaukset 23
Vanhimmat
Arkkipiispa on havainnut evlut kirkon aseman murenemisen ja pelkää etujen olevan lähitulevaisuudessa uhattuna. Tämä on arkkipiispalta strateginen puolustusliike. Ei tässä ajeta yhdenvertaista asemaa eri uskonnoille, vaan pyritään turvaamaan evlut kirkon asema ja verotusoikeus. Jos verotusoikeus saadaan kaikille uskontokunnille, niin evlut kirkon on helpompi jatkossa puolustaa yhteisessä uskontojen rintamassa myös omaa oikeutta kerätä jäsenmaksut verotuksen kautta. Ainoa oikeudenmukainen yhdenvertainen ratkaisu on, kun evlut ja ortodoksinen kirkko luopuu verotusoikeudesta ja alkaa periä jäsenmaksut suoralla laskulla. Lisäuhkakuva on, jos verotusoikeus laajennetaan, niin seuraavaksi aletaan ajamaan koko kansan kattavaa uskontoveroa, jossa myös uskonnottomat joutuu maksumiehiksi.
Onneksi en ole havainnut yhdenkään päättäjän yhtyneen arkkipiispan ajatuksiin. Enkä uskokaan, sillä valtaenemmistö kansasta ei kannata arkkipiispan ajatuksia. Jos poliitikot ottaa asiaan kantaa, niin kerätään mielipiteet kasaan, niin tiedämme kaka milläkin puolella seisoo.
"Lisäuhkakuva on, jos verotusoikeus laajennetaan, niin seuraavaksi aletaan ajamaan koko kansan kattavaa uskontoveroa, jossa myös uskonnottomat joutuu maksumiehiksi."
Eihän tuo mikään uhkakuva ole. Toivottavasti joku noin jopa tekee oikein tosissaan. Voi sitä onnenpäivää mikä eroaalto ja kohu tuosta tulisi. Mikään eduskunta ei moista uskaltaisi hyväksyä enää tänä päivänä.
Hyvä, että Vapaa-ajattelijat älähti ja sanoo asian juuri niinkuin se on.
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/532560/Vapaaajattelijat Ei verotusoikeutta uskontokunnille
Myös maakuntalehti Karjalainen näkee arkkipiispan ketkuilun läpi: http://www.karjalainen.fi/mielipiteet/mielipiteet/paakirjoitus/item/35370-valinnanvapaus-on-tata-paivaa
"Arkkipiispan suvaitsevaisuuden takaa voi nähdä kuitenkin myös kirkon huolen siitä, mihin ihmisten sitoutumisen jatkuva väheneminen vielä johtaa. Jos useat kirkkokunnat olisivat sitoutuneet verotuksen yhteydessä kerättävään kirkollisveroon, jatko olisi varmempi."
Kirkko tietää hyvin, että jäsenmäärä jatkaa laskuaan myös tulevat vuosikymmenet. Siksi se yrittää ajoissa pedata itselleen mahdollisimman paljon taloudellisia ja muita etuja. Kaiken tämän se verhoaa epäonnistuneesti "suvaitsevaisuudeksi".
En ole kaikesta vaparien kanssa samaa mieltä, mutta tässä on kyllä todella hyvä pointti: "Arkkipiispan mukaan valtion tulee tunnustaa kaikkien kirkkojen merkitys. Myös esimerkiksi puolueiden ja urheiluseurojen merkitys on suuri, mutta kukaan ei vakavissaan esitä niille verotusoikeutta."
Tiettyjen aatteiden verotusoikeus on aivan käsittämätöntä sivistysvaltiossa. Uskonnot ja puolueet kerätkööt itse varansa, siihen ei mitään verotusta tarvita! Pistää vihaksi tämä kirkon sikailu toisinaan.
Keskisuomalainen kysyy, pitäisikö kaikkien uskontojen saada verotusoikeus. Aika murskaava prosentti on tähän mennessä sanonut "ei".
http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/kirkkoille-kaavaillaan-uutta-valtionapua/1549262
Melko murskaava määrä myös lukijoita/äänestäjiä ko jutussa:
"Ääniä annettu: 28"
Sanoinkin "tähän mennessä". Kyllä tuokin määrä jo jotain kertoo yleisestä mielipiteestä. Nyt ääniä on annettu jo 40.
Yli sata ääntä ja yli kolme neljästä ei halua rahoittaa hihhuleita veroilla.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013090917462756_uu.shtml
Pitäisikö kaikille kirkoille antaa verotusoikeus?
Kyllä: 17%
Ei: 83%
Ääniä: 1106
Huomasitteko riitasoinnun:
"Arkkipiispan mielestä on tärkeää, että valtio tunnustaa kaikkien KIRKKOJEN merkityksen yhteiskunnassa."
"Katolisen kirkon tiedotuskeskuksen johtajan Marko Tervaportti toivoo, että kaikki REKISTERÖIDYT USKONNOLLISET YHDYSKUNNAT saisivat oikeuden kerätä jäsenmaksua."
Tottahan verotusoikeus tasa-arvoisena koskisi myös muslimeja, juutalaisia, buddhalaisia jne.
Entä ateistit? Joillekin uskiksista ateismi on uskonto - siis verotusoikeudellinen?
Tässä on taas se klassinen termi onkelma. Puhutaan uskonnoista kun pitäisi puhua vakaumuksista. Kun puhutaan uskonnoista niin suljetaan kaikki muut vakaumukset ulkopuolelle ja ajetaan vain oman viiteryhmän etuja. Se miten järjestelmästä tulee yhdenvertainen kaikkia vakaumuksia kohtaan on ettei verotusoikeutta ole millään vakaumuksella eli evlut ja ortodoksinen kirkko luopukoon erioikeudestaan.
Arkkipiispa ei uskalla puhua suoraan esimerkiksi muslimeista. Voisi eroaalto vain kasvaa varsinkin konservatiivien joukoissa, jos hän paukauttaisi suoraan: "Muslimien pitäisi saada kerätä veroja Suomen lain nojalla." Tuotahan hän tarkoittaa, muttei uskalla sanoa suoraan.
Ainoa oikea uskonto on Kristinusko.
"Ainoa oikea uskonto on Kristinusko. "
Löysihän yksi toope tiensä tännekin.
Miksi valtiokirkot saa rahaa hautaamisesta. Muut hautaajat eivät saa mitään.
Minustakin outoa, että kaikista ammattikunnista vain hautausurakoitsijoille pitäisi antaa veronkanto-oikeus.
Miksei yhtä lailla kaljakuskeille?
Juuri näin. Kirkko huolissaan että sen erityisasema, suosituimmuusasema asetetaan kyseenalaiseksi kun kirkon merkitys, arvostus ja jäsenosuus laskevat.
Kirkko pelkää että sen suosiminen muihin yhteisöihin näden halutaan pian purkaa kuh tasa-arvoisen kohtelun vaatimukset lisääntyvät. Ja kirkko pelkää että tasapuolisuutta haetaan sitä kautta että kirkon etuoikeuksia karsitaan.
Siksi se kiireenvilkkaa esittää itse että tasapuolinen kohtelu toteutettaisiin niin, että muutkin uskonnolliset yhteisöt saisivat samoja etuja kuin kirkolla on ollut, täsää tapauksessa verotusoikeuden.
"Oiskohan tää, jo liian, läpinäkyvää..."
Turun sanomat antaa hyvin tilaa kirkkokritiikille ja vapareiden, täysjärkisten kannaotoille, eikä vain hourupäille kuten ylipappi Määkinen.
Ilmeisesti yksikään poliitikko ei ole ottanut mitään kantaa asiaan. Asia ei voi edetä, jos ei siihen julkisesti poliitikot ota kantaa eikä kansalaiskeskustelua asian tiimoilta käydä. Mäkinen on yksin idioottimaisine ajatuksineen.
Kirkolle on nykytilanteessa helpompi leikkiä anteliasta ja ehdottaa veronkeruuoikeuden laajentamista jopa islamilaisille yhteisöille.
Vaihtoehto, eli luopuminen esimerkiksi "hautaustoimen rasitteesta" olisi vaarallisempi, sillä se herättäisi epäilyn koko kirkon verotusoikeuden mielekkyydestä.
Siispä mitä muuttuu? Ei mitään.
Kirkko jatkaa verotustaan ja yhteisöverojen nostamista voivotellen että "Voi voi kun se hautaustoimesta huolehtiminenkin on niin kallista..."
Kirkon rahanahneus on yleismaailmallinen ilmiö. Tämä esimerkki Englannista:
http://www.kotimaa24.fi/uutiset/ulkomaat/12434-englannin-kirkko-on-sijoittanut-10-miljoonaa-asefirmaan
Hankitaan keinolla millä hyvänsä. Esimerkiksi sijoittamalla aseisiin. Hyi helvetti.
Eikä ainoastaan Englannissa. Myös Suomen evankelisluterilainen kirkko tukee aseteollisuutta, tarkemmin sanottuna ydinaseteollisuutta: http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kotimaa/8135-raportti-kirkon-elakevaroja-epasuorasti-ydinaseteollisuudessa