Koiviston konklaavi ja EU

YLE uutisoi tänään ensimmäistä kertaa Koiviston aiemmin vaietusta konklaavista.

Aiemmin aiheesta puhuneet ja kirjoittaneet on jopa leimattu foliohatuiksi.
Tässä yksi esimerkki: http://arjaalho.puheenvuoro.uusisuomi.fi/48896-mita-se-on-rakasta-lahimmaistasi#comment-573066

YLE jätti uutisoinnissaan kuitenkin kertomatta konklaavin EU yhteydestä jota Kokoomuksen Jorma Jaakkola on paljonkin käsitellyt mm. omalla sivustollaan ja muuallakin verkossa.
http://koti.mbnet.fi/jorjaa/Koiviston_cv.php
http://www.promerit.net/2013/03/koiviston-konklaavin-lahdetiedot/

Erkki Aho on myös blogissaan käsitellyt paljon vuosien varrella tätä aihetta oikeusmurhan kokeneiden yrittäjien näkökulmasta:
http://pankkikriisi.blogspot.fi/2008/11/menestyneist-yrittjist-tuli-syrjittyj.html
http://pankkikriisi.blogspot.fi/2008/11/koiviston-konklaavi-salatut-sopimukset.html
49179
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 49

Vanhimmat

Tässä ei puhuttu mitään siitä että tämä EU valmius aloitettiin jo
paljon aiemmin,Pesosen blokissa tästä kerotaan Jaakkolan lisäksi

http://anttipesonen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/141946-erotaan-eusta-miksi-ja-miten

On muuten mielenkiintoista – ja aiheeseen liittyvää - että 1990-luvun alun lama-Suomessa pelättiin valtion rahojen loppumista. Suomella oli kuitenkin vielä oma raha ja keskuspankki. Eikä Suomi ollut edes EU:n jäsen. Miten siis voitiin pelätä, että valtion rahat loppuvat? Selitys on, että Suomi oli sitoutunut noudattamaan EU:n edeltäjän Euroopan yhteisön määräyksiä. Niiden mukaan keskuspankkirahoitus oli kielletty. Valtio ei siis voinut lainata rahaa omalta keskuspankiltaan, vaan lainaa piti anoa niin sanotuilta rahoitusmarkkinoilta.

Jo v. 1989 Holkerin hallituksen oikeusministeri Matti Louekoski antoi kaikille ministeriölle määräyksen, että kaikki uusi lainsäädäntö on valmisteltava ottaen huomioon EY:n määräykset.

Suomi sai kuin saikin syvimmän laman aikaan 1990-luvun alussa lainaa ulkomaisilta sijoittajilta. Toki korkealla kiinteällä korolla. Tämä tarkoitti sitä, että suomalaiset maksoivat vuosia valtion velasta huomattavasti korkeampaa korkoa kuin tavallinen lainanhakija omasta asuntolainastaan. Keskuspankkirahoituksen kieltäminen todistaa, että EU toimii suursijoittajien ja pankkien ehdoilla.

Tässä tuo osuus,lue kaikki oikein ajatuksen kanssa, asiaa on niin
paljon ettei kaikki kerta lukaisulla selviä.

Äänestä

”Koivisto kirjoitti jo 1950-luvulla, että taloudellisen toiminnan luonteen muuttuessa ja yhteiskunnallisen uudistustyön jatkuessa yksityisestä omistusoikeudesta voidaan tehdä täysin sisällyksetön käsite.”

Äänestä

kommenteistakin voi päätellä ettei asiaa ole käsitelty vielä juuri mitenkään.
Ylen uutisointi oli tosi kevyt lähinnä ilmoitusluontoinen ,mutta oli edes jotain.

Äänestä

Uudessa Suomessa on monta hyvää blogia aiheesta. Kannattaa lukea kommentteineen.

http://koivan25.puheenvuoro.uusisuomi.fi/149130-koiviston-konklaavi-salaiset-sopimukset

http://veikkohuuska.puheenvuoro.uusisuomi.fi/149154-koiviston-konklaavi-pro-et-kontra

http://pelisuomi.puheenvuoro.uusisuomi.fi/149145-koiviston-konklaavin-salaisen-muistion-vaikutukset-yrittajan-elamaan

Tässä emeritusprofessori Jyrki Virolaisen hyvä kirjoitus aiheesta. http://jyrkivirolainen.blogspot.fi/2013/09/770-koiviston-konklaavi-1992-irvokas.html?showComment=1378787260698

Äänestä
  • Kiitos Ritva Puolakka näistä linkeistä.

    Kiitos myös jaksamisestasi ja ponnisteluistasi meidän tavallisten suomen kansalaisten paremman tulevaisuuden eteen, keep up the good work!

    Äänestä

  • asiaa ei saa unohtaa kirjoitti:

    Kiitos Ritva Puolakka näistä linkeistä.

    Kiitos myös jaksamisestasi ja ponnisteluistasi meidän tavallisten suomen kansalaisten paremman tulevaisuuden eteen, keep up the good work!

    Kiitos vaan! Olen elänyt tämän todellisuuden, joten tiedän kuinka paljon pahaa Suomen kansalle on tehty.

    Nyt kannattaa vaan pitää yllä tätä juttua ja mielestäni IPU:n kannattaa nyt todella tuoda näitä asioita esille.

    Pesosella on varmasti paljon faktatietoa noista ajoista ja nyt on oikea aika iskeä. Ihmisten silmät on saatava lopultakin aukenemaan!

    Äänestä

  • ritva_puolakka kirjoitti:

    Kiitos vaan! Olen elänyt tämän todellisuuden, joten tiedän kuinka paljon pahaa Suomen kansalle on tehty.

    Nyt kannattaa vaan pitää yllä tätä juttua ja mielestäni IPU:n kannattaa nyt todella tuoda näitä asioita esille.

    Pesosella on varmasti paljon faktatietoa noista ajoista ja nyt on oikea aika iskeä. Ihmisten silmät on saatava lopultakin aukenemaan!

    Olen samoin elänyt tässä todellisuudessa ja seurannut hyvin läheltä kun läheisiäni kaltoin kohdeltiin ja joidenkin kohdalla kurjuus jatkuu edelleen.
    Yksi teki itsemurhan, toinen sairastui mieleltään vammautuen lopulta työkyvyttömäksi. Yrittäjien kaltoinkohtelun seurauksena monet heidän lainojensa takaajatkin (usein sukulaiset ja perheenjäsenet) joutuivat ahdinkoon ja osa heistä kärsii noista takausvastuistaan vieläkin.
    Tämän päälle vielä asuntovelallisten palkollisten äkkityöttömyydet ja heidän ahdinkonsa, johon tahallisesti väärin harjoitettu talouspolitiikka johti.

    Näitä me asiat omissa elämässämme kokeneet emme unohda!
    Nyt vasta myöhemmin on alkanut avautua tämä sairas kokonaisuus johon liittyy myös maamme jäsenyys ja kurjistuminen EU:ssa.

    Omalta osaltani kerron näistä asioista eteenpäin kun otollista kuulijakuntaa tavoitan.
    IPU:a olen tukenut vaalityössä, taloudellisesti sekä sanansaattajana pääasiassa verkon välityksellä.
    Puolueen toimintaa olen seurannut sen perustamisesta (1994) lähtien.

    Äänestä

Kunhan ihmiset vai lukisivat, nimittäin sieltä löytyy totuus . Tuo ylen tekemä juttu
ei aukaissut yhtään asiaa vaan päällinmäiseksi jäi tunne "nollatapaamisesta".
Kun yle:llä on rahoitus kunnossa voisi se hieman enempi keskittää voimavaroja
pelkästään tähän asiaan.Tiitisen listan lisäksi on muitakin papereita, jotka on salattu
hmm.. jollakin perusteella. Esim Martti Ahtisaari kävi 90 luvulla bilderberg kokouksissa
ja nämä kokouksien pöytäkirjat on salattu...miksi?Missä se on se kuuluisa ja
moneen kertaan kuultu avoin ja rehellinen asian käsittely? sen voisi elää nyt
todeksi.

Äänestä
  • Useampia bilderbergereiden kokouksia on salattu medialta. Katainen ja M. Vanhanen ovat käyneet niissä paljon.

    Äänestä

Koiviston konklaavi oli yksi osa sitä negatiivisten tapahtumien ketjua joka meidät saattoi EY:n (myöhemmin EU) jäseneksi. Tässä ketjussa Koivisto oli merkittävä tekijä jo kauan ennen presidenttikausiaan.
Mukana juonessa olivat kaikki kolme vanhaa suurta puoluetta eli SDP, Kokoomus ja Keskusta.
Myöhäisemmät presidentit Niinistöä myöten ovat sotkeutuneet asiaan ja jatkaneet Koiviston perintöä näihin päiviin.
Niinistö toimi itse yhtenä osallisena kun yrittäjien oikeusmurha tapahtui ja hänen osa-ansiotaan on myös se että olemme eurovaluutassa, vastoin maamme perustuslakia.
Aiempaa (yrittäjien oikeusmurha) presidentti Niinistö on ilmeisesti omalta osaltaan katunutkin tunnustaessaan että 90-laman uhreja kohdeltiin epäreilusti.

Äänestä

Onpa hyvä että näistä nyt puhutaan, tuo bildeberg kokous on paikka
josta ei saa mitään kertoa ulospäin, sieltä tuli tv;ssä juttu,tarkasti
vartioitu alue,jo päiviä ennen kokousta.

Miksi kansa palkitsee korkeilla viroilla nämä suomen tuhoojat,
eiköhän syy ole se sama,meiltä salataan tiedot,eipä näitä IPU;nkaan
juttuja juuri julkaista.

Äänestä

Hei te aktiiviset ipulaiset kirjoittajat! Joko olette laittaneet oman ehdotuksenne sloganiksi IPU:lle? Nyt tarvitaan jokaisen aivonystyrät käyttöön.

Laita ehdotuksesi 15.9.2013 mennessä [email protected]. Meitä kaikkia tarvitaan nyt.

Äänestä
  • TULE SINÄKIN TODELLISEN MUUTOKSEN TEKIJÄKSI

    Äänestä

  • **** IPU **** kirjoitti:

    TULE SINÄKIN TODELLISEN MUUTOKSEN TEKIJÄKSI

    Hyvä, nyt vaan viestiä tuonne sähköpostiin! Ja miettikää jokainen, mikä parhaiten kuvastaisi nykytilaa ja EU:hun menoamme, mikä tämän kurimuksen on tavalliselle kansalle aiheuttanut.

    Äänestä

Unohtakaa jo viimein konklaavit. Nyt on tosi kysymyksessä. Meiltä ollaan viemässä tuhkatkin pesästä. Keskitytään olennaisiin asioihin.

Äänestä
  • Konklaavit voi jollekin olla tuttuja asioita, mutta äänestävä kansalainen ei varmaan tiedä kaikkea. Avointa keskustelua tarvitaan.

    Toki on samalla keskityttävä olennaiseen, mitä se nyt ikinä voisi ollakkaan? Kerro?

    Äänestä

  • willacat kirjoitti:

    Konklaavit voi jollekin olla tuttuja asioita, mutta äänestävä kansalainen ei varmaan tiedä kaikkea. Avointa keskustelua tarvitaan.

    Toki on samalla keskityttävä olennaiseen, mitä se nyt ikinä voisi ollakkaan? Kerro?

    Elämme nyt maailmassa jossa elintaso romahtaa. Nyt pitää huolehtia siitä että tämä tapahtuu kaikille eikä rikkaat keinottelijat saa enää petkuttaa meitä oikeita ihmisiä.

    Äänestä

  • tämä olennaista kirjoitti:

    Elämme nyt maailmassa jossa elintaso romahtaa. Nyt pitää huolehtia siitä että tämä tapahtuu kaikille eikä rikkaat keinottelijat saa enää petkuttaa meitä oikeita ihmisiä.

    Ovatko kaikki rikkaat tai varakkaat ihmiset keinottelijoita ja petkuttajia? Jos kaikki eivät ole, miten erottelet 'syylliset rikkaat' 'syyttömistä rikkaista'?

    Minkälainen rikas on tyypillisesti syyllinen muiden ongelmiin tässä yhteiskunnassa? Kuinka rikas pitää olla? Tai missä asemassa? Kuinka paljon näitä 'syyllisiä rikkaita' mielestäsi noin suurinpiirtein on nyky-Suomessa?

    Entä minkälainen rikas on syytön yhteiskunnan nykyiseen tilaan? Voitko kertoa jonkin esimerkin?

    Missä menee rikkaan ihmisen raja? Minkä rajan jälkeen ihmisen voi katsoa varakkaaksi, minkä rajan jälkeen rikkaaksi? Tuleeko ihmisestä automaattisesti syyllinen muiden ongelmiin kun tulot tai varallisuus ylittävät jonkin tietyn rajan?
    Mikä se raja on, voisitko kertoa? Tarkasti.

    Minkä kaiken taloudellisen toiminnan lasket keinotteluksi? Minkä kaiken petkuttamiseksi? Mitä tässä maassa saa mielestäsi tehdä?

    Nämä kysymykset siksi, että jos käyttää toistuvasti keinottelijan käsitettä ja syyllistää rikkaita, niin silloin pitää pystyä varsin tarkasti myös yksilöimään, minkälainen toiminta on keinottelua ja minkälainen ihminen on keinottelija. Jos kirjoittaja ei tee tarkempaa määrittelyä, silloin hän syyllistää lähestulkoon jokaisen ihmisen, joka elää köyhyysrajan yläpuolella ja omistaa edes vähän jotain. Tai toimii yrittäjänä, koska periaatteessa jokainen yrittäjä voi kokea, että keinottelijalla tarkoitetaan häntä.

    Jos puhumme epämääräisesti, silloin tulee syyllistetyksi enemmistö kansasta. Sellaisesta viestinnästä syntyy yleisölle vaikutelma, kuin IPU syynäisi kaikkea ihmisten toimintaa. Ihmiset alkavat spekuloida mielessään, että mitähän tässä saa ylipäätään tehdä, ettei olisi IPUn mielestä keinottelija.

    Hyvin paljon saa tehdä. Jos menestyt rehellisillä keinoilla, siitä vaan. Myös IPUssa on yrittäjiä ja ylempiä toimihenkilöitä, sekä nykyisiä että entisiä. Yrittäjillä on aina parempia ja huonompia aikoja. Ei ipulaisistakaan yrittäjistä tule yhtäkkiä syyllisiä yhteiskunnan ongelmiin silloin, jos heille sattuu paremmat ajat ja viivan alle jää tavanomaista enemmän.

    Nämä kommentoinnit täällä eivät tietenkään kuvaa puolueen virallista linjaa. Kenenkään kommentit. Satunnaiset lukijat voivat kuitenkin tehdä mielessään sellaisia oletuksia. Siksi on tärkeää, että jos arvostelemme ylimmän talouseliitin tai poliittisen eliitin tekemisiä, yksilöimme asian tarkasti. Tavallisen menestyneen yrittäjän, joka on lakien mukaan toiminut, ei tule saada väärää käsitystä ja kokea, että syyllistämme häntä.

    En ole lainkaan varma onko edellinen kirjoittaja ipulainen. Minä olen.
    Omistan vähän jotain ja pienimuotoista sijoittamistakin on tullut joskus harrastettua työstä tienatuilla rahoilla. IPUun sijoittamisen lisäksi. Kaikki sijoittaminen on teoriassa keinottelua. Siinä voi myös vahingossa rikastua. (ja joku jossain voi vahingossa työllistyä sijoitetun rahan seurauksena)
    Olenko keinottelija? Petkuttaja? Syyllinen?
    Missä raja menee? Mitä saa tehdä?
    Pitääkö minun poistua IPUsta? Jos ei, saako tällaisia ihmisiä tulla lisää IPUun?

    Äänestä

  • keinottelijankynästä kirjoitti:

    Ovatko kaikki rikkaat tai varakkaat ihmiset keinottelijoita ja petkuttajia? Jos kaikki eivät ole, miten erottelet 'syylliset rikkaat' 'syyttömistä rikkaista'?

    Minkälainen rikas on tyypillisesti syyllinen muiden ongelmiin tässä yhteiskunnassa? Kuinka rikas pitää olla? Tai missä asemassa? Kuinka paljon näitä 'syyllisiä rikkaita' mielestäsi noin suurinpiirtein on nyky-Suomessa?

    Entä minkälainen rikas on syytön yhteiskunnan nykyiseen tilaan? Voitko kertoa jonkin esimerkin?

    Missä menee rikkaan ihmisen raja? Minkä rajan jälkeen ihmisen voi katsoa varakkaaksi, minkä rajan jälkeen rikkaaksi? Tuleeko ihmisestä automaattisesti syyllinen muiden ongelmiin kun tulot tai varallisuus ylittävät jonkin tietyn rajan?
    Mikä se raja on, voisitko kertoa? Tarkasti.

    Minkä kaiken taloudellisen toiminnan lasket keinotteluksi? Minkä kaiken petkuttamiseksi? Mitä tässä maassa saa mielestäsi tehdä?

    Nämä kysymykset siksi, että jos käyttää toistuvasti keinottelijan käsitettä ja syyllistää rikkaita, niin silloin pitää pystyä varsin tarkasti myös yksilöimään, minkälainen toiminta on keinottelua ja minkälainen ihminen on keinottelija. Jos kirjoittaja ei tee tarkempaa määrittelyä, silloin hän syyllistää lähestulkoon jokaisen ihmisen, joka elää köyhyysrajan yläpuolella ja omistaa edes vähän jotain. Tai toimii yrittäjänä, koska periaatteessa jokainen yrittäjä voi kokea, että keinottelijalla tarkoitetaan häntä.

    Jos puhumme epämääräisesti, silloin tulee syyllistetyksi enemmistö kansasta. Sellaisesta viestinnästä syntyy yleisölle vaikutelma, kuin IPU syynäisi kaikkea ihmisten toimintaa. Ihmiset alkavat spekuloida mielessään, että mitähän tässä saa ylipäätään tehdä, ettei olisi IPUn mielestä keinottelija.

    Hyvin paljon saa tehdä. Jos menestyt rehellisillä keinoilla, siitä vaan. Myös IPUssa on yrittäjiä ja ylempiä toimihenkilöitä, sekä nykyisiä että entisiä. Yrittäjillä on aina parempia ja huonompia aikoja. Ei ipulaisistakaan yrittäjistä tule yhtäkkiä syyllisiä yhteiskunnan ongelmiin silloin, jos heille sattuu paremmat ajat ja viivan alle jää tavanomaista enemmän.

    Nämä kommentoinnit täällä eivät tietenkään kuvaa puolueen virallista linjaa. Kenenkään kommentit. Satunnaiset lukijat voivat kuitenkin tehdä mielessään sellaisia oletuksia. Siksi on tärkeää, että jos arvostelemme ylimmän talouseliitin tai poliittisen eliitin tekemisiä, yksilöimme asian tarkasti. Tavallisen menestyneen yrittäjän, joka on lakien mukaan toiminut, ei tule saada väärää käsitystä ja kokea, että syyllistämme häntä.

    En ole lainkaan varma onko edellinen kirjoittaja ipulainen. Minä olen.
    Omistan vähän jotain ja pienimuotoista sijoittamistakin on tullut joskus harrastettua työstä tienatuilla rahoilla. IPUun sijoittamisen lisäksi. Kaikki sijoittaminen on teoriassa keinottelua. Siinä voi myös vahingossa rikastua. (ja joku jossain voi vahingossa työllistyä sijoitetun rahan seurauksena)
    Olenko keinottelija? Petkuttaja? Syyllinen?
    Missä raja menee? Mitä saa tehdä?
    Pitääkö minun poistua IPUsta? Jos ei, saako tällaisia ihmisiä tulla lisää IPUun?

    Tuossa aiemmin oli jotain aiheeseen liittyvää.

    http://keskustelu.suomi24.fi/node/11673447/#comment-63297482

    Äänestä

  • Mennyt ei tosiaankaan palaa, mutta hyvä on kuitenkin ottaa historiasta oppia. Ei tehdä samoja virheitä uudestaan. Toivottavasti ihmiset huomaavat tämän.

    Äänestä

  • Eräs historiamme aktiivinen tutkija on todennut: "Ken ei tunne lähihistoriaa, ei ymmärrä nykyhetkeä eikä tulevaisuutta."

    Hän osuu naulan kantaan. Ihmisten on opittava näkemään kokonaisuus, joka meidät on tähän tilanteeseen ajanut jotta he voisivat ymmärtää miksi on meidän kaikkien kansalaisteme edun mukaista toimia sen eteen, että palaamme takaisin omaan valuuttaan ja palautamme vallan maassa itsellemme.

    Äänestä

  • tämä on olennaista kirjoitti:

    Eräs historiamme aktiivinen tutkija on todennut: "Ken ei tunne lähihistoriaa, ei ymmärrä nykyhetkeä eikä tulevaisuutta."

    Hän osuu naulan kantaan. Ihmisten on opittava näkemään kokonaisuus, joka meidät on tähän tilanteeseen ajanut jotta he voisivat ymmärtää miksi on meidän kaikkien kansalaisteme edun mukaista toimia sen eteen, että palaamme takaisin omaan valuuttaan ja palautamme vallan maassa itsellemme.

    Hieman lähihistoriaa... ja sinne meni Sampo-Pankki Tanskaan.

    "Jäätävä ehto teki Wahlroosista sikarikkaan: ”250 000 € tuhatkertaistui”

    http://www.uusisuomi.fi/raha/62426-jaatava-ehto-teki-wahlroosista-sikarikkaan-250-000-eu-tuhatkertaistui

    Äänestä

  • No tuossa kirjoitti:

    Hieman lähihistoriaa... ja sinne meni Sampo-Pankki Tanskaan.

    "Jäätävä ehto teki Wahlroosista sikarikkaan: ”250 000 € tuhatkertaistui”

    http://www.uusisuomi.fi/raha/62426-jaatava-ehto-teki-wahlroosista-sikarikkaan-250-000-eu-tuhatkertaistui

    Ja taas Niinistö ja Lipponen asialla. Kyllä nämä meidän päättäjät ovat todella tehneet kansalle hallaa.

    Helppo se on Wahlroosin naureskella matkalla pankkiin, kun on Suomella näin tyhmät johtajat. Pyytää saa, mutta hullu on se joka antaa.

    Äänestä

  • keinottelijankynästä kirjoitti:

    Ovatko kaikki rikkaat tai varakkaat ihmiset keinottelijoita ja petkuttajia? Jos kaikki eivät ole, miten erottelet 'syylliset rikkaat' 'syyttömistä rikkaista'?

    Minkälainen rikas on tyypillisesti syyllinen muiden ongelmiin tässä yhteiskunnassa? Kuinka rikas pitää olla? Tai missä asemassa? Kuinka paljon näitä 'syyllisiä rikkaita' mielestäsi noin suurinpiirtein on nyky-Suomessa?

    Entä minkälainen rikas on syytön yhteiskunnan nykyiseen tilaan? Voitko kertoa jonkin esimerkin?

    Missä menee rikkaan ihmisen raja? Minkä rajan jälkeen ihmisen voi katsoa varakkaaksi, minkä rajan jälkeen rikkaaksi? Tuleeko ihmisestä automaattisesti syyllinen muiden ongelmiin kun tulot tai varallisuus ylittävät jonkin tietyn rajan?
    Mikä se raja on, voisitko kertoa? Tarkasti.

    Minkä kaiken taloudellisen toiminnan lasket keinotteluksi? Minkä kaiken petkuttamiseksi? Mitä tässä maassa saa mielestäsi tehdä?

    Nämä kysymykset siksi, että jos käyttää toistuvasti keinottelijan käsitettä ja syyllistää rikkaita, niin silloin pitää pystyä varsin tarkasti myös yksilöimään, minkälainen toiminta on keinottelua ja minkälainen ihminen on keinottelija. Jos kirjoittaja ei tee tarkempaa määrittelyä, silloin hän syyllistää lähestulkoon jokaisen ihmisen, joka elää köyhyysrajan yläpuolella ja omistaa edes vähän jotain. Tai toimii yrittäjänä, koska periaatteessa jokainen yrittäjä voi kokea, että keinottelijalla tarkoitetaan häntä.

    Jos puhumme epämääräisesti, silloin tulee syyllistetyksi enemmistö kansasta. Sellaisesta viestinnästä syntyy yleisölle vaikutelma, kuin IPU syynäisi kaikkea ihmisten toimintaa. Ihmiset alkavat spekuloida mielessään, että mitähän tässä saa ylipäätään tehdä, ettei olisi IPUn mielestä keinottelija.

    Hyvin paljon saa tehdä. Jos menestyt rehellisillä keinoilla, siitä vaan. Myös IPUssa on yrittäjiä ja ylempiä toimihenkilöitä, sekä nykyisiä että entisiä. Yrittäjillä on aina parempia ja huonompia aikoja. Ei ipulaisistakaan yrittäjistä tule yhtäkkiä syyllisiä yhteiskunnan ongelmiin silloin, jos heille sattuu paremmat ajat ja viivan alle jää tavanomaista enemmän.

    Nämä kommentoinnit täällä eivät tietenkään kuvaa puolueen virallista linjaa. Kenenkään kommentit. Satunnaiset lukijat voivat kuitenkin tehdä mielessään sellaisia oletuksia. Siksi on tärkeää, että jos arvostelemme ylimmän talouseliitin tai poliittisen eliitin tekemisiä, yksilöimme asian tarkasti. Tavallisen menestyneen yrittäjän, joka on lakien mukaan toiminut, ei tule saada väärää käsitystä ja kokea, että syyllistämme häntä.

    En ole lainkaan varma onko edellinen kirjoittaja ipulainen. Minä olen.
    Omistan vähän jotain ja pienimuotoista sijoittamistakin on tullut joskus harrastettua työstä tienatuilla rahoilla. IPUun sijoittamisen lisäksi. Kaikki sijoittaminen on teoriassa keinottelua. Siinä voi myös vahingossa rikastua. (ja joku jossain voi vahingossa työllistyä sijoitetun rahan seurauksena)
    Olenko keinottelija? Petkuttaja? Syyllinen?
    Missä raja menee? Mitä saa tehdä?
    Pitääkö minun poistua IPUsta? Jos ei, saako tällaisia ihmisiä tulla lisää IPUun?

    Olet ehkä keinottelija ja petkuttaja. Syyllinen turmioon. Tuskin kuitenkaan mitenkään muuten kuin massan mukana tarpoja. Olet ehkä käyttänyt hyväksi mahdollisuuksi joita on muutamille annettu ja muilta otettu. Et varmaan ymmärrä että mm verotus on ollut jo pitkään yrittäjille lepsu ja tukiaisia jaetaan vain sisäpiireille. Suurin osa kansasta on maksajan roolissa. Lisäksi tilanne on se että kaikki tekevät ainoastaan hallaa koko ihmiskunnalle pyrkiessään rikastumaan. Voimavarat syödään tällä tavalla tyhjiin ja siitä kärsii pian koko vartalo. Helppoa on vain uskoa omiin kykyihin ja olla ymmärtämättä kokonaisuutta.
    Talouskasvun ja rikastumisen nimiin vannominen on aito rikos josta ei rangaista koska kaikki uskovat niihin hyvinä vaikka asiassa ei ole järkeä. Turha hermostua pienistä. Vertaa itseäsi köyhimpiin ja tee analyysi,voitko jatkaa rikkaana kun muut köyhtyvät.
    Näin voi puhua ipulainenkin,vai voiko?

    Äänestä

joku osaa purkaa asiaa paremmin ja laajemmin ,mutta minusta kysymys ei suoranaisesti ole siitä että joku tienaa xxxxx ja joku toinen xxx ,vaan siitä
että se raha joka täällä tienataan pyörii ensisijaisesti täällä ja hyödyttää
meidän taloutta .Varsinainen tavoite on oma valuutta ja riippumaton
lainsäädäntö jolloin on todellakin mahdollista korjata vinoumia eri asioissa.
Kysymys oili ja on aiheellinen, josta olisi syytä keskustella enempi jotta
tässä ei ajauduttaisi ihan hakoteille Suomi tarvitsee vapautta omiin asioihin ja
senmyötä vapautta kansalaisille jotta heillä olisi mahdollisuus monin eritavoin
toimia omatoimisesti kansakunnan ja tietenkin itsensä hyödyksi.
Sellainen valtio on vahva huonoinakin aikoina siis mahdollisimman vähän
lakeja ja direktiivejä ,mutta toivottavasti löytyy joku joka osaa paremmin
vastata keinottelijankynälle?

Äänestä
  • Jälleen kerran tiukkaa asiaa Antilta.

    Äänestä

  • tämä on olennaista kirjoitti:

    Jälleen kerran tiukkaa asiaa Antilta.

    Olen eri mieltä. Siksi asioista pitäisi puhua puolueen piirissä ennekuin möläyttää muille. Koskee eniten puheenjohtajaa.

    Äänestä

Silläpä ne taas oli pääpiirteissään, vain lukemista vailla ja laajempaa avointa
keskustelua.Kyllä tämä vielä tästä etenee.

Äänestä
  • Kommenttiosuus on myös erittäin mielenkiintoinen.

    Äänestä

Yle puhui taas Koiviston konklaavista, haastatteluun oli kutsuttu MS-
tautia sairastava mies jonka liikehdintä oli outoa ja puheesta vaikea
saada selvää, kuinka tarkoitushakuista tuo onkaan, eiköhän tuonne
olisi löytynyt terveitäkin ihmisiä, esim, Jorma Jaakkola.

Mikäli oli tarkoitus tehdä asiasta jotenkin vähäpätöinen niin YLE nolasi
vain itsensä,totuus tulee ilmi jokatapauksessa.

Toivonkin että osaavat ihmiset tekisi haastatteluja ja kuvaisivat niitä
jotka tuosta lamasta kärsivät ja niitä jotka nuo taustat tietävät,
ihan opiksi seuraaville polville, ja näytteeksi siitä miten kieroa ja valheellista politiikka voi olla.

Koivisto oli kieltäytynyt haastattelusta korkean ikänsä vuoksi.
Mitä mahtaa miehen mielessä liikkua?

Äänestä
  • Yle:n koneisto ei voi kun ihmetellä ,että eikö tosiaan ne parempaan kykene?
    Miksi tätä asiaa ei jauheta joka uutislähetyksessä ja ajankohtaisohjelmissa niinkun
    on ollut tapana muissa tapauksissa? ja tosiaan olisi Jorma Jaakkolankin aika
    päästä julkisuudessa ääneen niin päästäisiin heti asian ytimeen.

    "kyllä se siitä heh heh hee..."

    Äänestä

  • Tuossa tuo uutinen kohdasta 8.37. Parkinsonia sairastaa, vaikkei sillä tietenkään ole yksityiskohtana tässä merkitystä. http://areena.yle.fi/tv/2001349

    Toivottavasti asiaan kunnolla perehtyneet nyt iskevät kunnolla. Itse tiedän tuon pankkien kanssa tappelun, kyllä siinä toiseksi jäi.

    Tuossa uutisessakin mainittiin Suomen EU-kuntoon saattamisen olleen taustalla. Nyt vasta meikäläinenkin tajuaa, että mistä nämä meidän kärsimykset ovat 1990-luvulta alkaen johtuneet.

    Äänestä

  • ritva_puolakka kirjoitti:

    Tuossa tuo uutinen kohdasta 8.37. Parkinsonia sairastaa, vaikkei sillä tietenkään ole yksityiskohtana tässä merkitystä. http://areena.yle.fi/tv/2001349

    Toivottavasti asiaan kunnolla perehtyneet nyt iskevät kunnolla. Itse tiedän tuon pankkien kanssa tappelun, kyllä siinä toiseksi jäi.

    Tuossa uutisessakin mainittiin Suomen EU-kuntoon saattamisen olleen taustalla. Nyt vasta meikäläinenkin tajuaa, että mistä nämä meidän kärsimykset ovat 1990-luvulta alkaen johtuneet.

    Pankkitileiltä varastetaan joka vuosi 5 miljardia. Eikä tämä ole mitään? Luuleeko joku että näin edistetään hyvinvointia tässä EU:ssa?

    Äänestä

Nyt on tämä,
mitä tarkoitat tuolla varastamisella, en ihan ymmärtänyt?

Äänestä
  • Suora lainaus blogista:
    " Suuri seuraava kuiluun putoava ryhmä tälle järjestelmälle tulevat olemaan nykyiset asuntovelalliset, kaava on käytännössä sama kuin 90- luvun lamassa. Lamassa, joka tehtiin tarkoituksenmukaisesti. Mikään ei ole juuri muuttunut edellisestä suuresta kansallisen varallisuuden uudelleenjaosta, jossa toiset menettivät koko elämänsä ja toisista tuli upporikkaita. Ne, ketkä menettivät kaiken, heitä ei ole vieläkään armahdettu. Vastaavasti laman arkkitehdeillä on upeat vakanssit tänäkin päivänä. "

    Tämä tulee realisoitumaan mikäli historiassa tehtyjä päätöksiä ei muuteta.

    Äänestä

Luukkanen jatkaa samasta 1990-luvun velallisten aiheesta uudessa kirjoituksessaan: http://artoluukkanen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/183202-totuus-on-kallis-–-vaan-ei-kallis

Mielenkiintoista on havaita kuinka Kristillisistä Kokoomukseen loikannut finanssipeluri Bjarne Kalliskin vain haluaa unohtaa tapahtuneen. Onkohan ukolle luvassa suuretkin voitot, kun kansaa jälleen uhrataan?

Äänestä
  • Kurjuutta jaetaan edelleen ja etupäässä niille jotka ovat eläneet omilla rahoillaan. He eivät voikaan valittaa mistään kun eivät ole syyllistyneet ylivelkoihin ja niillä aikanaan pröystäilleet.
    Nyt ne jotka eivät ole velkoja ottaneet,joutuvat jopa säästöillään maksamaan velkamiljonäärien aiheuttaman laman laskut suoraan säästöistään tämän hullun EU-pankin ,EKPn, nollakoron ja elvytyksen muodossa.Suurin osa on tiedostamoton tästä todellisuudesta jossa elämme . Olisi jo aika ottaa itseään niskasta ja tunnustaa tosiasiat eikä vain maksattaa ylellistä ja tuhoisaa elämisen tyyliään muilla.
    Erityisesti valtapuolueiden väen pitää muuttaa käytöstään ja ryhtyä harjoittamaan politiikkaa joka perustuu todellisuuteen eikä vain haaveisiin rikastumisesta muiden kustannuksella. Kansantaloutta ei auta mitään omavaraisilta ihmisiltä varastaminen vaan päinvastoinhan nyt käy.
    Vanhat eduskuntapuolueet ovat kaikki vastuussa näistä lamoista eikä asiaa korjat säästöjen varastamisella. Senhän kaikki kai ymmärtävät. Vai onko siinä jotain sellaista mikä käy yli ymmärryksen?

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


asiaa ei saa unohtaa kirjoitti:

YLE uutisoi tänään ensimmäistä kertaa Koiviston aiemmin vaietusta konklaavista.

Aiemmin aiheesta puhuneet ja kirjoittaneet on jopa leimattu foliohatuiksi.
Tässä yksi esimerkki: http://arjaalho.puheenvuoro.uusisuomi.fi/48896-mita-se-on-rakasta-lahimmaistasi#comment-573066

YLE jätti uutisoinnissaan kuitenkin kertomatta konklaavin EU yhteydestä jota Kokoomuksen Jorma Jaakkola on paljonkin käsitellyt mm. omalla sivustollaan ja muuallakin verkossa.
http://koti.mbnet.fi/jorjaa/Koiviston_cv.php
http://www.promerit.net/2013/03/koiviston-konklaavin-lahdetiedot/

Erkki Aho on myös blogissaan käsitellyt paljon vuosien varrella tätä aihetta oikeusmurhan kokeneiden yrittäjien näkökulmasta:
http://pankkikriisi.blogspot.fi/2008/11/menestyneist-yrittjist-tuli-syrjittyj.html
http://pankkikriisi.blogspot.fi/2008/11/koiviston-konklaavi-salatut-sopimukset.html

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu