Jos olet täyttynyt hengellä ja puhut kielillä tai sinulla on joku toinen nk. armolahja.
Oletko myös tuntenut hengen ohjausta tai johdatusta matkasi aikana jolloin menit julistamaan sanaa tai johonkin kokouspaikkaan puhumaan?
Hengen ohjausta ja selvää vaikutusta sanovat tuntevan ne jotka ovat hengellä täytetyt ja jopa
sairaita on parantunut heidän pitäessään kokouksiaan.
Voitko sinä myös kertoa jotain omista kokemuksistasi?
Oletko myös tuntenut hengen ohjausta tai johdatusta matkasi aikana jolloin menit julistamaan sanaa tai johonkin kokouspaikkaan puhumaan?
Hengen ohjausta ja selvää vaikutusta sanovat tuntevan ne jotka ovat hengellä täytetyt ja jopa
sairaita on parantunut heidän pitäessään kokouksiaan.
Voitko sinä myös kertoa jotain omista kokemuksistasi?
Vastaukset 18
Vanhimmat
Ei "tunne" asia, ,vaan "uskon kuuliaisuus Hänen NImellänsä". Raamattu kehoittaa 1.Kor.".Pyrkikää osallisiksi parhaimmista armolahjoista..." Mutta sinä ei sanota että "saatte ne omaksenne" ikäänkuin "salkkuun ", vaan "Hengen osallisuudessa " palvella Hengen lahjoilla sen mukaan kuin Henki tahtonsa mukaan jakaa, ja vaikuttaa.
Esim. niin tavoiteltua" terveeksi tekemisien" lahjaa ei kukaan omiista "salkusaan", lahja voi ilmetä seuraavassa srk:n kokoontumisessa jonkun toisen kautta. Henki jakaa lahjojaan tahtonsa mukaan niille jotaka elävät "Hengessä" ei lihassa. Hengen lahjoilla palvellaan Hengessä . Jumalan asumus on Hengen temppeli , jossa rakennutaan Hengen lahjoilla Ef."..ja hänessä tekin yhdessä muitten kanssa rakennutte Jumalan asumukseksi Hengessä..."
Jumalan Hengen johdatus on Jeesuksen Kristuksen seuraajan eräs perus asia ( uskon kuuliaisuus ei ole ihmisen tahdosta riippumaton asia, joten voi olla tottelematonkin , kuitenkin itse vastaten tottelemattomuudestaan 1.Piet."..Teille siis, jotka uskotte, se on kallis, mutta niille, jotka eivät usko, "on se kivi, jonka rakentajat hylkäsivät, tullut kulmakiveksi" ja "kompastuskiveksi ja loukkauskallioksi". Koska he eivät tottele sanaa, niin he kompastuvat; ja siihen heidät on pantukin..." )
Joh."..Minä olen se hyvä paimen, ja minä tunnen omani, ja minun omani tuntevat minut, niinkuin Isä tuntee minut ja minä tunnen Isän; ja minä annan henkeni lammasten edestä. ....Minun lampaani kuulevat minun ääntäni, ja minä tunnen ne, ja ne seuraavat minua. .."
Jumalan Henki johtaa kuolettamaaan Hengellä ruumiin teot ( jotta voisi elää "Hengen" ei "lihan" mukaan )
Room."..Niin me siis, veljet, olemme velassa, mutta emme lihalle, lihan mukaan elääksemme. Sillä jos te lihan mukaan elätte, pitää teidän kuoleman; mutta jos te Hengellä kuoletatte ruumiin teot, niin saatte elää. Sillä kaikki, joita Jumalan Henki kuljettaa, ovat Jumalan lapsia..."
Tälläistä "johdatusta " apostoli Paavali selventää vähän myöhemmin kirjeensä välitömässä asia yhteydessä (Room.) "...Mutta me tiedämme, että kaikki yhdessä vaikuttaa niiden parhaaksi, jotka Jumalaa rakastavat, niiden, jotka hänen aivoituksensa mukaan ovat kutsutut. Sillä ne, jotka hän on edeltätuntenut, hän on myös edeltämäärännyt Poikansa kuvan kaltaisiksi, että hän olisi esikoinen monien veljien joukossa;..."
Erittäin hyvää tekstiä. Kiitos. Ei saada omaksi ikäänkuin salkkuun, vaan:
>"Hengen osallisuudessa " palvella Hengen lahjoilla sen mukaan kuin Henki tahtonsa mukaan jakaa, ja vaikuttaa.<
Tämä on äärimmäisen tärkeä ja olennainen pointti.
Toki sen, joka tietää itsellään olevan terveeksi tekemisen lahjan, tulee käyttää lahjaa, ollen erityisen avoin Herran johdatukselle rukoilla sairaiden puolesta, ja vaikka ei tuntisi erityistä johdatuskaan voi ja kannattaa rukoilla uskossa, ellei koe Herran puolelta varsinaista estettä.
Lahjaan keskittymistä tärkeämpää on todellakin keskittyä Herraan ja Hänen läsnäoloon - läheiseen seurusteluun Jumalan kanssa. Jeesus on alku, hän on kaiken perusta ja keskipiste, tietyssä mielessä myös päämäärä. Tällöin ei tarvitse miettiä lahjoja vaan toimia Hengen osallisuudessa niin kuin Hän suvereenisti vaikuttaa.
Jumala voi parantaa esim. voimatekojen lahjan kautta jos henkilöllä ei ole terveeksi tekemisen eli parantamisen armolahjaa. Ja vaikka ei olisi mitään tuollaisia (parantamisen, voimatekojen) lahjojakaan, Herra rukouksen kautta siltikin ilmestyy myös parantajana, koska TÄRKEIN on pelastuksen lahja, jonka seurauksena Hän asuu jokaisessa lapsessaan ja kuulee rukoukset.
Puhun kielillä, mutta minulla ei ole muita Pyhän Hengen armolahjoja; tiedonsanat, profetoiminen, terveeksitekemisen lahjaa ym. mutta johdatusta olen kokenut useinkin. Minulla se tapahtuu vain niin, että ole oikealla hetkellä juuri oikeassa paikassa, matka estyy, tai sitten tullee itselle yllättäen muutos ohjemaan. Joskus Herra käyttää jopa hölmöyttäni hyväksi. Kerron esimerkin.
Olin nuoruudessani töissä NL:n Karjalassa Kostamus-työmaalla. Oli juuri palanut puolentunnin ruokatauolta työpaikalleni ja heti alkoi mieltäni vaivaamaan, että kettolevy jäi päälle. Minun oli sanottava pomolle, että on käytävä tarkistamassa. Tuolla levyn tarkistusmatkalla tapasin erään naisen jota oli pyydetty kylään illaksi venäläisten luo ja täysin ummikkona hän pyysi minua tulkiksi. No lupauduin.
Ei kyläilty kauankaan kun mielenkiintoni herätti buddhapatsas kaapin päällä. Jutustelu meni uskonasioihin. Perhekunnan eräs henkilö oli erittäin kiinnostunut Raamatusta ja Jumalasta. Minä lupasin sen hänelle hölmöyttäni jos seuraavana maanantaina.
Elettiin sitä aikaa, että venäjänkielisiä Raamattuja ei ollut paljoa Suomessa puhumattakaan pienessä itä-Suomen kunnassa. Se oli sitten ihmeitten ihme ja johdatus miten sain täytettyä lupaukseni jo seuraavksi maanantaiksi. Oli todellakin johdatus että sain noita kirjoja niin nopeasti käsiini.
Siitä hetkestä alkoi myös minun idän evankelioimistyö.
Niin, tuo kun sanotaan herra puhui minulle, herra sanoi, herra käski kertomaan, herra ilmoitti,. kuulin herran puhuvan ja herra johdatti, ....
Onko kenelläkään tällaisia selviä ilmoituksia saatuna ja onko sellainen edes mahdollistakaan???
Voisikohan nuo "herra puhui, herra sanoi, herra ilmoitti...ym:t" tulla omasta päästään henkilöille, jotka haluavat tehdä itsestään tärkeän?
Näitä henkilöitä helluntailais-karismaattisissa piireissä riittää. Ja auta armias, jos koettelet nämä ilmoitukset.
kyllä oma pää puhuu.
He ovat juuri nyt kaviaaria syömässä ja muita herkkuja mässäämässä.
Älä vaivaa heitä, he ovat "voideltuja" ylt`ympäri silmiä täynnä kuin itse lusifeerus.
>>>>>>>>>>>Niin, tuo kun sanotaan herra puhui minulle, herra sanoi, herra käski kertomaan, herra ilmoitti,. kuulin herran puhuvan ja herra johdatti, ....
Onko kenelläkään tällaisia selviä ilmoituksia saatuna ja onko sellainen edes mahdollistakaan???
Herran johdatus ei aina ole tietoisesti koettava asia ja väittäisin että useimmiten ei ole. Emmehän aina edes tiedä missä ja kuinka Herra on meitä käyttänyt. Voihan olla että Jumalan Henki, joka asuu uskovan sisimmässä, kosketti vaikkapa kassaneitiä kun uskova maksoi ostokset, ja jokin paha kassaneidin kohdalla väistyi. :)
Joskus johdatukset huomaa vasta jälkeenpäin ja aina ei silloinkaan, mutta jos etsimme Jeesusta niin että haluamme elää Hänen läheisyydessä puhdassydämisinä kristittyinä, aamulla jo uskossa kiittäen Häntä alkaneesta päivästä ja otamme vastaan päivän tilanteet edeltä käsin niitä siunaten ja niistä kiittäen, saamme olla varmoja, että Jeesuksen mukana saamme johdatuksenkin:
Kun kuljemme Hänen seurassaan, kuljemme edeltä valmistetuissa teoissa, koska Jumala jo ENNEN AIKOJEN ALKUA on valmistanut niin, että Pyhän Hengen läsnäolo elämässämme valmistaa ja johtaa meitä tilanteisiin, joissa Jumala saa vaikuttaa hyvää.
Yhdyn väittämääsi.
Joskus toki Isä antaa tarvittaessa rohkaisuansa,
lähettämällä jonkun kertomaan, että silloin siellä ja siten...
Ja Jumalahan se on, joka noissa tilanteissa toimii ja useinkin risaisista risaisimpien työrukkastensa kautta, joten miksi meidän tarvitsisi siitä
kaikesta edes olla tietoisia.
kaltais.Näyttää sinulla olevan luterilainen käsitys avauksesta ja ei minulla ole moitittavaa kommenttisi johdosta.
Jumalalla on omilleen paljon annettavaa. Pyhän Hengen kasteesta alkaen voi saada lisää armolhajoja. Mutta ennen henkikastekokemusta ei kenelläkään ole armolahjoja.
Mutta joidenkin kokema tärinä ja pakkoliikkeet ei kyllä vaikuta Jumalan Hengen toiminnalta. Raamatussa ei ole opetusta sellaisesta. Mutta Jeesus antaa kyllä omilleen monenlaisia siunauksen voimallisia kokemuksia. Pyhä Henki tahtoo toimia näkyvästi jokaisen uskovan elämässä!
Tässä aiheesta pari keskustelua:
http://p1.foorumi.info/ristinvalossa/viewtopic.php?t=3885
http://p1.foorumi.info/ristinvalossa/viewtopic.php?t=3778
Tarkista!
.
Nähdäkseni Jeesuksen Kristuksen seuraaja joka on kastettu Pyhässä Hengessä , voi Jumalan tahdon mukaan palvella myös sairaiden puolesta rukoilemisella, kulkien rukoillen ja kuunnellen Jumalan ääntä.
Ellei tunne Raamattua, ei kykene erottamaan Jumalan ääntä. Ensin tietysti tulee oppia eroittamaan Jumalan ääni , oman mielikuvituksen ,omien ajatusten , perkeleen kuiskeen, ja muiden ihmisten vaikuttamista äänistä. Terve Raamatun tuntemus on ehdottoman tärkeää, ja eläminen valkeudessa, Jumalan edessä.
Tähän ei tarvita mitään "super evankelistoja" tms. Jumalan Henki on joka parantaa Jumalan tahdon mukaan. Jumalaa ei ihminen voi käskeä , siksi on hyväksi pyytää "tapahtukoon Sinun tahtosi Poikasi Jeesuksen Kristuksen Nimessä " mukaan.
1.Joh."..Ja tämä on se uskallus, joka meillä on häneen, että jos me jotakin anomme hänen tahtonsa mukaan, niin hän kuulee meitä..."
On sitten Jumalan asia mikä on Hänen vastauksensa meidän pyyntöömme. Ja meidän asiamme kyetä kuulemaan Hänen vastauksensa mikä se sitten missäkin tapauksessa onkin.
Tuossa se asia selvästi:
http://p1.foorumi.info/ristinvalossa/viewtopic.php?t=3778
*
Eikä nähdäkseni "vedätyksiä " asiayhteyksistä irroitetuilla Raamatun lauseilla?
Uudessa liiton aikana vetoaminen ja "vaatiminen" Jumalaa parantamaan Vanhan liiton "parantumis" lupauksiin vedoten ei kuulu ymmärtääkseni terveeseen Kristuksen oppiin?
Vanhassa liitossa oli ehto "jos teet" tai "jos et .." Uuden liiton aikana Jumalan Henki parantaa Jumalan tahdon mukaan , ei kenenkään vaatimusten, mukaan. Uuden liiton aikana ei tarvita "erikoismiehiä tai naisia" kiertelemässä pitkin maata pitämässä "parantumiskokouksia". Jumala jakaa Henkeään ja lahjojaan jokaiselle lapsellensa tahtonsa mukaan aivan paikallis seurakunnassa.
Vanhan liiton ilmoitusta.
Vanhassa liitossa oli ehto "jos teet" tai "jos et .."
LAKI LIITON EHDOT: (Jumalan ja Israelin kansan kanssa tehty liitto)
2.Moos.15:26. Hän sanoi: "Jos sinä kuulet Herraa, Jumalaasi, ja teet, mikä on oikein hänen silmissänsä, tarkkaat hänen käskyjänsä ja noudatat kaikkea hänen lakiansa, niin minä en pane sinun kärsittäväksesi yhtäkään niistä vaivoista, jotka olen pannut egyptiläisten kärsittäviksi, sillä minä olen Herra, sinun parantajasi."
5.Moos.28:15. Mutta jos sinä et kuule Herran, sinun Jumalasi, ääntä etkä tarkoin pidä kaikkia hänen käskyjänsä ja säädöksiänsä, jotka minä tänä päivänä sinulle annan, niin kaikki nämä kiroukset tulevat sinun päällesi ja saavuttavat sinut.............21. Herra antaa ruttotaudin tarttua sinuun, kunnes se sukupuuttoon hävittää sinut siitä maasta, jota menet ottamaan omaksesi. 22. Herra lyö sinua hivutustaudilla, kuumeella, poltteella ja tulehduksella, kuivuudella, nokitähkillä ja viljan ruosteella, ja ne vainoavat sinua, kunnes menehdyt...........58. Jos et tarkoin noudata kaikkia tämän lain sanoja, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan, niin että pelkäät tätä kunniallista ja peljättävää nimeä, Herraa, sinun Jumalaasi, 59. niin Herra panee sinun ja sinun jälkeläistesi kärsittäväksi erinomaisia vaivoja, suuria ja pitkällisiä vaivoja, pahoja ja pitkällisiä sairauksia. 60. Hän kääntää sinua vastaan kaikki Egyptin taudit, joita sinä pelkäät, ja ne tarttuvat sinuun. 61. Ja kaikkinaisia muita sairauksia ja vaivoja, joista ei ole kirjoitettu tässä lakikirjassa, Herra nostattaa sinua vastaan, kunnes sinä tuhoudut..."
Uusi liito tehtiin Israelin heimon ja Juudan heimon kanssa, johon liittoon pakanat ovat (Room. 9-11 ) "oksatettuja " (Jer.31:31.)".. Katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin minä teen Israelin heimon ja Juudan heimon kanssa uuden liiton;.." (Pakanat eivät korvaa Israelia vaan ovat päässeet osalliseksi lupauksesta uskon kautta.) Gal."..Kristus on lunastanut meidät lain kirouksesta, kun hän tuli kiroukseksi meidän edestämme - sillä kirjoitettu on: "Kirottu on jokainen, joka on puuhun ripustettu" - että Aabrahamin siunaus tulisi Jeesuksessa Kristuksessa pakanain osaksi ja me niin uskon kautta saisimme luvatun Hengen..."
Messiaan päivinä, ei sairaus ole lakiliittoon (kuuluva)kuulunut synnin rangaistus,(Rangaistus oli Hänen päällänsä Jes.53. - Gal."..Kristus on lunastanut meidät lain kirouksesta, kun hän tuli kiroukseksi meidän edestämme - sillä kirjoitettu on: "Kirottu on jokainen, joka on puuhun ripustettu" - että Aabrahamin siunaus tulisi Jeesuksessa Kristuksessa pakanain osaksi ja me niin uskon kautta saisimme luvatun Hengen..." )
Sairaus voi olla kyllä väärästä elämäntavasta johtuva seuraus joissakin tapauksissa. Korjattu väärä elämäntapa korjaa myös terveyttä.
Jeesuksen palvelutehtävässä sairaat parani vasta kun Hänen ylleen tuli Herran Henki. Sittenkään eivät kaikki parantuneet, vaan Jumalan tahdon mukaan Joh.5:19. Niin Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: Poika ei voi itsestänsä mitään tehdä, vaan ainoastaan sen, minkä hän näkee Isän tekevän; sillä mitä Isä tekee, sitä myös Poika samoin tekee..."
Fil."..Olkoon teillä se mieli, joka myös Kristuksella Jeesuksella oli, joka ei, vaikka hänellä olikin Jumalan muoto, katsonut saaliiksensa olla Jumalan kaltainen, vaan tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi, ja hänet havaittiin olennaltaan sellaiseksi kuin ihminen;.."
Kiitos "kaltaisuuteenko".
Selvää tekstiä.
"OSALLISET"
Ymmärtääkseni kukaan ihminen ei "omista " Pyhää Henkeä ,ts. niin että voisi määräillä milloin ja miten Pyhän Hengen pitäisi toimia. Osallinen voi olla Pyhästä Hengestä. Niinkuin ruumiin jäsen on "osallinen" ruumiin kokonaisuudesta.
2.Kor."..Herran Jeesuksen Kristuksen armo ja Jumalan rakkaus ja Pyhän Hengen osallisuus olkoon kaikkien teidän kanssanne..."
Kristuksen ruumis,srk. on Jumalan Hengen temppeli. Temppelin rakentumisesta voi olla osaliinen syntymällä uudesti "Jumalan Sanan ja Pyhän Hengen kautta" sekä sitten elämällä Hengessä ,Hengen mukaan ei lihan mukaan.
(Kristuksessa ) Ef."..hänessä tekin yhdessä muitten kanssa rakennutte Jumalan asumukseksi Hengessä..."
1.Kor."..Sillä me olemme Jumalan työtovereita; te olette Jumalan viljelysmaa, olette Jumalan rakennus.......Ettekö tiedä, että te olette Jumalan temppeli ja että Jumalan Henki asuu teissä?..."
Niin myös ihmis ruumis on Pyhän Hengen temppeli ,jossa Jumala vaikuttaa tahtonsa mukaan.
1.Kor."...Vai ettekö tiedä, että teidän ruumiinne on Pyhän Hengen temppeli, joka Henki teissä on ja jonka te olette saaneet Jumalalta, ja ettette ole itsenne omat?.."
1.Kor."..Mutta kullekin annetaan Hengen ilmoitus yhteiseksi hyödyksi. Niinpä saa Hengen kautta toinen viisauden sanat, toinen tiedon sanat saman Hengen vaikutuksesta; toinen saa uskon samassa Hengessä, toinen taas terveeksitekemisen lahjat siinä yhdessä Hengessä;..."
Kol."..Sitä varten minä vaivaa näenkin, taistellen hänen vaikutuksensa mukaan, joka minussa voimallisesti vaikuttaa..."
Kukaa ihminen ei voi myöskään "omistaa" Pyhän Hengen jakamia ,vaikuttamia Hengen lahjoja niin että voisi määräillä milloin ja miten Pyhän Hengen pitäisi toimia.Hän vaikuttaa "voimavaikutuksensa "tahtonsa mukaan .
1.Kor.".. voimavaikutukset ovat moninaiset, mutta Jumala, joka kaikki kaikissa vaikuttaa, on sama...."
Hepr."..kun Jumala yhdessä heidän kanssaan todisti tunnusmerkeillä ja ihmeillä ja moninaisilla väkevillä teoilla ja jakamalla Pyhää Henkeä tahtonsa mukaan..."
Kyse ei ole lahjan toimintaan uskomisesta, vaan luottamisesta Jumalaan ( kuunnellen Hänen Henkensä ohjausta )
Apt."..Niin he oleskelivat siellä kauan aikaa ja puhuivat rohkeasti, luottaen Herraan, joka armonsa sanan todistukseksi antoi tapahtua tunnustekoja ja ihmeitä heidän kättensä kautta..."
Luottamusta ei osteta "kirjatietona",eikä seminaari luentona, vaan hoitamalla suhdetta opitaan toista osapuolta tuntemaan joka ei ole pikajuttu.
Myös "Uskon rukouksella ja "uskottelun rukouksella " palvelu on hyvä tehdä ero , ja ottaa selvä Raaamatun ilmoituksesta. Rukoilla voi toki kyllä muutenkin "muistamalla esirukouksin"
Jaak. "...Jos joku teistä sairastaa, kutsukoon tykönsä seurakunnan vanhimmat, ja he rukoilkoot hänen edestään, voidellen häntä öljyllä Herran nimessä. Ja uskon rukous pelastaa sairaan, ja Herra antaa hänen nousta jälleen; ja jos hän on syntejä tehnyt, niin ne annetaan hänelle anteeksi..."
Vanhimpien "uskon rukous" srk:n jäsenen luona edellyttää Jumalan Hengen äänen kuulemisen tilanteesta., ts. Herra on ilmaissut parantavansa tämän sairaan. Tulee olla selvillä mikä on Jumalan tahto esillä olevassa asiassa.
Jumala voi tehdä ihmen heti, tai paraneminen voi alkaa tapahtumaan ajan kanssa. Mikäli Herra on ilmoittanut parantavansa tämän sairaan. Rukousta sairaan puolesta voi jatkaa "esirukouksin" srk:ssa.
Apostoli Jaakob ei laittanut kirjeeseensä jae eikä lukunumeroita. Ne ovat myöhemmin lisättyjä noin 1500 luvulla .Tulee huomioida mitä muuta hän kirjoittaa kirjeessään.
Hän kirjoittaa aikaisemmin (Jaak.)"..Kuulkaa nyt, te, jotka sanotte: "Tänään tai huomenna lähdemme siihen ja siihen kaupunkiin ja viivymme siellä vuoden ja teemme kauppaa ja saamme voittoa" - te, jotka ette tiedä, mitä huomenna tapahtuu; sillä mikä on teidän elämänne? Savu te olette, joka hetkisen näkyy ja sitten haihtuu - sen sijaan, että teidän tulisi sanoa: "Jos Herra tahtoo ja me elämme, niin teemme tämän tai tuon"..."
Tilanteeseen kuuluu myös mahdollinen synti elämän käsittely "jos hän on syntejä tehnyt.." Apostoli Johannes kirjoittaa 1.:ssä kirjeessään 1.Joh. "..Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä..."