Valtavasti juutalais-kristillisiä satukirjoja!

mytologiaa riittää

Näitä kirjoitettuja juutalais-kristillisiä teoksia on satoja joista Raamattuun on otettu 66. Raamatun ulkopuolisissa kirjoissa on erittäin räikeitä teologisia ristiriitaisuuksia monilla sektoreilla, niin syntiinlankeemuskertomuksessa, enkeleistä ja demoneista, Jeesuksen asemasta, pelastuksesta, helvetistä, eri tapahtumista jne. Kaikista teoksista on valittu juuri ne 66 jotka yhdeen pistämällä saa edes jotenkuten loogiseksi tulkittavan tarinan.

Kirjat on tahallaan koottu niin että niistä hahmottuisi seuraavanlainen tarina ja punainen lanka kirjojen välillä: Jumala loi kaiken. Yksi enkelinsä ylpistyi ja kääntyi Jumalaa vastaan. Enkeli sai aikaan ihmisten syntiinlankeemuksen. Jeesus kuolemallaan sovitti ihmisten syntiinlankeemuksen ja kaikki synnit ja takasi näin taas ihmiselle pääsyn paratiisiin.

Kuitenkin sadat Raamatun ulkopuoliset teokset ovat täysin sopimattomia edellä kirjoitettuun tarinaan niin syntiinlankeemuksen, enkelien, demonien ja Jeesuksenkin suhteen.

Vaikea uskoa että ihmiset ovat niin typeriä että pelkästä ristiriitaisesta satukirjojen läjästä uskovat vain yhteen 66 kirjan pakettin, eli Raamattuun, joka on tahallaan koottu saadakseen edes näennäisesti looginen tarina.

Lukekaapas Raamattuun kuulumattomia (apokryfisia) kirjoja ja lukekaa niin näette miten paljon erilaista satua ja mytologiaa juutalais-kristilliseen piiriin on aikojen saatossa kuulunut.

Siinä apokryfisia kirjoja:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Apokryfiset_kirjat

29

187

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • tfwjafaja

      Millähän sekin on perusteltu että ne 66 kirjaa ovat muka juuri Jumalan Sanaa ja sadat muut ihmisten tai ehkä jopa Saatanan tekemiä väärennöksiä?

    • ristiriitoja riittää

      Esim Enokin kirjan mukaan pelastus helvetiltä ja tuomiolta saadaan Phanuel nimisen enkelin kautta, ei Jeesuksen. Ja Enokin kirjan mukaan riivaajat eivät ole langenneita enkeleitä vaan kuolleiden jättiläisten sieluja (jättiläisistä kerrotaan vanhassa testamentissa ja ne syntyivät siitä kun jumalan pojat, enkelit yhtyivät ihmisnaisiin)

    • hyökkääjä

      Kaikki kirjat ovat todisteena ateismia vastaan.

      Ateismi ei ole hyökkäystä yhtä uskonkulttuuria vastaan, vaan
      Jumalaa vastaan, jolla ne kaikki tehdään turhiksi.

      • vmnvmnb

        Kaikki idän uskontojen pyhät kirjat ovat sitten taas todisteena kristinuskoa vastaan. Miksi et niihin usko? Ja miten voit valita mihin apokryfisiin kirjoihin uskot? Kaikkiin et voi uskoa yhtä aikaa koska ne ovat ristiriitaisia, eivätkä siten voi olla kaikki tosia.


      • hyökkääjä
        vmnvmnb kirjoitti:

        Kaikki idän uskontojen pyhät kirjat ovat sitten taas todisteena kristinuskoa vastaan. Miksi et niihin usko? Ja miten voit valita mihin apokryfisiin kirjoihin uskot? Kaikkiin et voi uskoa yhtä aikaa koska ne ovat ristiriitaisia, eivätkä siten voi olla kaikki tosia.

        Tämä palsta ei ole suunnattu kristinuskon puolustamiseen, tai vastustamiseen
        vaan kaiken uskonnollisen kirjallisuuden turhaksi osoittamiseen. Se on ateismin
        sisältö nr 1. Tällä kirjallisuudella ei katsota olevan todellista pohjaa.


    • vnmvbmv

      Kaikkein huvittavin apokryfikirja jota olen lukenut on Pietarin ilmestys. Tuli sen helvettikuvauksesta ihan mieleen Danten helvetti :D Kyllä on sadistinen ihminen joka tuon kirjan on kirjoittanut.

      http://www.apokryfikirjat.com/pietari.htm

    • sadistinen narsisti

      Pietarin ilmestys puhuu näköjään matelijamaisista demoneista ja erilaisista ikuisen kidutuksen rangaistuksista jotka määrätään tekojen mukaan. Ei ole enää epäilys että mistä Bill Wiese on vetänyt väitteensä helvetistä vaikka väittää nideen perustuvan Raamattuun. Ne on otettu apokryfi-kirjallisuudesta.

      Ikiateistia lainaten:

      Se pikkupaha, mitä maanpäällä tapahtuu nyt, on vasta esiasteen suunnittelua varsinaiseen fiktiivisen raamatun jumalan virittämään loppuhuipennukseen eli sadistiseen ja ikuiseen mielihyväänsä, missä syntisten lihat viillellään, polttoraudat sähisee lihoissa, iho on tulessa, silmät revitään päästä ja ihmisten nahat revitään päältä yhä uudelleen ja uudelleen ja uudelleen, ikuisesti. Ja kaiken tuon kuvittelemansa kärsimyksen järjestää raamattuun uskovien oma rakkauden jumala.

      Sadistinen narsisti on osuvampi määrittely.

      • veli-kanii

        Ateisti ei ota huomioon että on ansainnut ikuisen kidutuksen. Koska ateistit eivät ole uskoneet Jumalaan vaikka ovat saaneet kiistattomat todisteet luomisesta esimerkiksi Taustaa-kirjoista niin olette tehneet pahan mielen Jumalalle ja ärsyttäneet häntä. Jumalan täytyy saada ärsytykseensä hyvitystä tai tyydytystä. Jumalan tyydytys on juuri se teidän aikanaan kokema kohtalonne, eli Jumalan sadistinen ja ikuinen mielihyvä, missä teidän syntisten lihat viillellään, polttoraudat sähisee lihoissa, iho on tulessa, silmät revitään päästä ja ihmisten nahat revitään päältä yhä uudelleen ja uudelleen ja uudelleen, ikuisesti.


      • Tröllipeiggo
        veli-kanii kirjoitti:

        Ateisti ei ota huomioon että on ansainnut ikuisen kidutuksen. Koska ateistit eivät ole uskoneet Jumalaan vaikka ovat saaneet kiistattomat todisteet luomisesta esimerkiksi Taustaa-kirjoista niin olette tehneet pahan mielen Jumalalle ja ärsyttäneet häntä. Jumalan täytyy saada ärsytykseensä hyvitystä tai tyydytystä. Jumalan tyydytys on juuri se teidän aikanaan kokema kohtalonne, eli Jumalan sadistinen ja ikuinen mielihyvä, missä teidän syntisten lihat viillellään, polttoraudat sähisee lihoissa, iho on tulessa, silmät revitään päästä ja ihmisten nahat revitään päältä yhä uudelleen ja uudelleen ja uudelleen, ikuisesti.

        Hyvä atte-provo, täydellistä sarkasmia


      • nmbcz

        Miksi atet ovat mieltyneet näihin kidutuskuviin ja ideaan Jumalan pahuudesta?

        Kateutta? Vai ovatko he omin silmin nähneet Jumalan sotimassa, murhaamassa, varastamassa, panettelemassa? Jos he ymmärtäisivät lukemaansa, Raamattu toteaa ne Jumalan vihollisen toiminnaksi. Raamatun mukaan sitä saa mitä tilaa.


      • Oho?
        nmbcz kirjoitti:

        Miksi atet ovat mieltyneet näihin kidutuskuviin ja ideaan Jumalan pahuudesta?

        Kateutta? Vai ovatko he omin silmin nähneet Jumalan sotimassa, murhaamassa, varastamassa, panettelemassa? Jos he ymmärtäisivät lukemaansa, Raamattu toteaa ne Jumalan vihollisen toiminnaksi. Raamatun mukaan sitä saa mitä tilaa.

        ''Raamattu toteaa ne Jumalan vihollisen toiminnaksi.''
        Jumala ja juutalaiset ovat Jumalan vihollisia?


      • Lähimmäisenhakkaus
        nmbcz kirjoitti:

        Miksi atet ovat mieltyneet näihin kidutuskuviin ja ideaan Jumalan pahuudesta?

        Kateutta? Vai ovatko he omin silmin nähneet Jumalan sotimassa, murhaamassa, varastamassa, panettelemassa? Jos he ymmärtäisivät lukemaansa, Raamattu toteaa ne Jumalan vihollisen toiminnaksi. Raamatun mukaan sitä saa mitä tilaa.

        No miksi sinä kutsuisit näitä raamatun Jumalan käskyjä:

        "Näin sanoo Herra, Israelin Jumala: sitokaa miekka vyöllenne, kulkekaa edestakaisin leirin halki portilta portille ja tappakaa jokainen, jonka kohtaatte, olkoonpa vaikka oma veli, ystävä tai sukulainen." Leevin heimon miehet tekivät Mooseksen käskyn mukaisesti, ja kansasta sai sinä päivänä surmansa noin kolmetuhatta miestä."

        "Ja Herra sanoi Moosekselle: "Ota kansan kaikki päämiehet ja lävistä heidät paaluihin Herralle, vasten aurinkoa, että Herran vihan hehku kääntyisi pois Israelista".

        Kuvastaako tuo oman kansan ja heimon ihmisten lävistäminen paaluihin, tai kenen tahansa oman heimon satunnaisen vastaantulijan tappaminen sinusta kenties lämmintä lähimmäisenrakkautta? Ja jos omaa kansaa ja heimoa kohdellaan tuolla tavalla, niin miten sitten kohdellaan kaikkia muita:

        Ja Herra sanoi hänelle:
        "Kulkekaa hänen perässään kaupungin halki ja tappakaa säälittä, ketään säästämättä.Tappakaa vanhukset ja nuoret miehet, neidot, naiset ja lapset, tappakaa heidät viimeistä myöten. Saastuttakaa temppelirakennus, surmatkaa ihmisiä esipihat täyteen. Menkää sen jälkeen kaupunkiin ja tappakaa siellä.”

        Siis tappakaa, tappakaa, tappakaa, saastuttakaa, surmatkaa ja tappakaa sekä seivästäkää paaluihin. Nämäkö jumalasi käskyt ovat sitten hyvää ja kaunista?


      • nmbcz kirjoitti:

        Miksi atet ovat mieltyneet näihin kidutuskuviin ja ideaan Jumalan pahuudesta?

        Kateutta? Vai ovatko he omin silmin nähneet Jumalan sotimassa, murhaamassa, varastamassa, panettelemassa? Jos he ymmärtäisivät lukemaansa, Raamattu toteaa ne Jumalan vihollisen toiminnaksi. Raamatun mukaan sitä saa mitä tilaa.

        >>Miksi atet ovat mieltyneet näihin kidutuskuviin ja ideaan Jumalan pahuudesta?


      • Siirry eteenpäin
        Lähimmäisenhakkaus kirjoitti:

        No miksi sinä kutsuisit näitä raamatun Jumalan käskyjä:

        "Näin sanoo Herra, Israelin Jumala: sitokaa miekka vyöllenne, kulkekaa edestakaisin leirin halki portilta portille ja tappakaa jokainen, jonka kohtaatte, olkoonpa vaikka oma veli, ystävä tai sukulainen." Leevin heimon miehet tekivät Mooseksen käskyn mukaisesti, ja kansasta sai sinä päivänä surmansa noin kolmetuhatta miestä."

        "Ja Herra sanoi Moosekselle: "Ota kansan kaikki päämiehet ja lävistä heidät paaluihin Herralle, vasten aurinkoa, että Herran vihan hehku kääntyisi pois Israelista".

        Kuvastaako tuo oman kansan ja heimon ihmisten lävistäminen paaluihin, tai kenen tahansa oman heimon satunnaisen vastaantulijan tappaminen sinusta kenties lämmintä lähimmäisenrakkautta? Ja jos omaa kansaa ja heimoa kohdellaan tuolla tavalla, niin miten sitten kohdellaan kaikkia muita:

        Ja Herra sanoi hänelle:
        "Kulkekaa hänen perässään kaupungin halki ja tappakaa säälittä, ketään säästämättä.Tappakaa vanhukset ja nuoret miehet, neidot, naiset ja lapset, tappakaa heidät viimeistä myöten. Saastuttakaa temppelirakennus, surmatkaa ihmisiä esipihat täyteen. Menkää sen jälkeen kaupunkiin ja tappakaa siellä.”

        Siis tappakaa, tappakaa, tappakaa, saastuttakaa, surmatkaa ja tappakaa sekä seivästäkää paaluihin. Nämäkö jumalasi käskyt ovat sitten hyvää ja kaunista?

        Joka tapauksessa tätä tapahtuu tänäänkin ja ilman käskyä. Ettäkö uskonnollisista syistä? Kaikkea muuta voi uskoa vaan ei tätä. Tietyn ikäluokan miehet vaan tykkää vetää liikkuvat taakse. Mihin kohtaan muuten tuo ed. sijoittuu Raamatussa? Yleinen Jumalan käsky se ei ole, vaan ilmeisesti jotain muinaiseen sotahistoriaan liittyvää. Tai Herra kurittamalla halusi ohjata käskyistä poikennutta kansaansa kuten siteerauksessakin lukee. Kyllä, VT:n Jumala oli ankara ohjaaja, mutta uusi liitto, Uusi Testamentti perustuu armoon. Lukekaapa ja siteeratkaa sitäkin joskus sillä se on se jota nykyuskikset varsinaisesti pitävät ohjeenaan. Eipä taida sopia aten autistiseen propagandaan. Arvaan että atelta tähän tulee taas jokin kummallinen vääntö kuin väärä raha.


      • Lähimmäisenhakkaus
        Siirry eteenpäin kirjoitti:

        Joka tapauksessa tätä tapahtuu tänäänkin ja ilman käskyä. Ettäkö uskonnollisista syistä? Kaikkea muuta voi uskoa vaan ei tätä. Tietyn ikäluokan miehet vaan tykkää vetää liikkuvat taakse. Mihin kohtaan muuten tuo ed. sijoittuu Raamatussa? Yleinen Jumalan käsky se ei ole, vaan ilmeisesti jotain muinaiseen sotahistoriaan liittyvää. Tai Herra kurittamalla halusi ohjata käskyistä poikennutta kansaansa kuten siteerauksessakin lukee. Kyllä, VT:n Jumala oli ankara ohjaaja, mutta uusi liitto, Uusi Testamentti perustuu armoon. Lukekaapa ja siteeratkaa sitäkin joskus sillä se on se jota nykyuskikset varsinaisesti pitävät ohjeenaan. Eipä taida sopia aten autistiseen propagandaan. Arvaan että atelta tähän tulee taas jokin kummallinen vääntö kuin väärä raha.

        Heppu joka on käskenyt kansanmurhaamaan kokonaisia kansoja viimeiseen naiseen, lapseen ja vanhukseen sekä käskenyt seivästää ihmisiä paaluihin, ei muutu kivaksi ja armolliseksi hepuksi toteamalla, että ei enää nykyään käske sellaista. Edelleenkin on se sama heppu joka on käskenyt joukkomurhaamaan naisia ja lapsia sekä käskenyt seivästämään ihmisiä paaluihin.

        Eikä tämä asia millään säälittävän epätoivoisella seliselillä miksikään muutu. Vain vastenmieliset psykopaati ja ureapäät palvovat tuollaista jumalaa - minkä uskovat meille kerta toisensa jälkeen todistavat, kuten nyt tässäkin ketjussa. Normaalit tervejärkiset ihmiset kiertävät tuollaisen kuvottavan sonnan kaukaa.


      • Ja sitten?
        Lähimmäisenhakkaus kirjoitti:

        Heppu joka on käskenyt kansanmurhaamaan kokonaisia kansoja viimeiseen naiseen, lapseen ja vanhukseen sekä käskenyt seivästää ihmisiä paaluihin, ei muutu kivaksi ja armolliseksi hepuksi toteamalla, että ei enää nykyään käske sellaista. Edelleenkin on se sama heppu joka on käskenyt joukkomurhaamaan naisia ja lapsia sekä käskenyt seivästämään ihmisiä paaluihin.

        Eikä tämä asia millään säälittävän epätoivoisella seliselillä miksikään muutu. Vain vastenmieliset psykopaati ja ureapäät palvovat tuollaista jumalaa - minkä uskovat meille kerta toisensa jälkeen todistavat, kuten nyt tässäkin ketjussa. Normaalit tervejärkiset ihmiset kiertävät tuollaisen kuvottavan sonnan kaukaa.

        Ei ole varmaa oletko lukenut Raamattua vai mitä ateistien moskaa kun en tunnista noita tekstejä. Aika verbaalinen seivästys joka tapauksessa. Mutta se on tosi että VT:n jaUT:n välillä on eroa ja sille et kiukuttelulla mitään mahda. Tiedän että ateistitkin ellei juuri he hakkaavat läheisiään. Nyt. Tekisivät varmaan vaikka mitä kuvottavaa mutta nykylait -UT:n arvoihin pohjautuvat - eivät salli ilman rangaistusta. Jos joku atte seivästää sinut et halua hänelle rangaistusta? Sähän taidat olla ihan taivasainesta?


      • 12+8
        Ja sitten? kirjoitti:

        Ei ole varmaa oletko lukenut Raamattua vai mitä ateistien moskaa kun en tunnista noita tekstejä. Aika verbaalinen seivästys joka tapauksessa. Mutta se on tosi että VT:n jaUT:n välillä on eroa ja sille et kiukuttelulla mitään mahda. Tiedän että ateistitkin ellei juuri he hakkaavat läheisiään. Nyt. Tekisivät varmaan vaikka mitä kuvottavaa mutta nykylait -UT:n arvoihin pohjautuvat - eivät salli ilman rangaistusta. Jos joku atte seivästää sinut et halua hänelle rangaistusta? Sähän taidat olla ihan taivasainesta?

        ''Ei ole varmaa oletko lukenut Raamattua vai mitä ateistien moskaa kun en tunnista noita tekstejä.''
        Voithan sinä tarkistaa itse, jos uskallat.

        2. Moos. 32:27
        27 Hän sanoi heille: "Näin sanoo Herra, Israelin Jumala: sitokaa miekka vyöllenne, kulkekaa edestakaisin leirin halki portilta portille ja tappakaa jokainen, jonka kohtaatte, olkoonpa vaikka oma veli, ystävä tai sukulainen." [5. Moos. 33:9]
        28 Leevin heimon miehet tekivät Mooseksen käskyn mukaisesti, ja kansasta sai sinä päivänä surmansa noin kolmetuhatta miestä.

        4. Moos. 25:4
        Ja Herra sanoi Moosekselle: "Ota kansan kaikki päämiehet ja lävistä heidät paaluihin Herralle, vasten aurinkoa, että Herran vihan hehku kääntyisi pois Israelista".

        Hesekiel 9
        4 ja Herra sanoi hänelle: "Kierrä kaupungin, Jerusalemin, läpi ja tee merkki niitten miesten otsiin, jotka huokaavat ja valittavat kaikkia kauhistuksia, mitä sen keskuudessa tehdään".
        5 Ja niille toisille hän sanoi minun kuulteni: "Kiertäkää kaupungin läpi hänen jäljessään ja surmatkaa. Älkää säälikö, älkää armahtako,
        6 tappakaa tyyten vanhukset, nuorukaiset, neitsyet, lapset ja vaimot, mutta älkää koskeko keneenkään, jolla on otsassaan merkki; ja alottakaa minun pyhäköstäni." Niin he alottivat niistä miehistä, vanhimmista, jotka olivat temppelin edessä.
        7 Ja hän sanoi heille: "Saastuttakaa temppeli ja täyttäkää esipihat surmatuilla. Menkää!" Niin he menivät ja surmasivat kaupungissa.


      • Lähimmäisenhakkaus
        Ja sitten? kirjoitti:

        Ei ole varmaa oletko lukenut Raamattua vai mitä ateistien moskaa kun en tunnista noita tekstejä. Aika verbaalinen seivästys joka tapauksessa. Mutta se on tosi että VT:n jaUT:n välillä on eroa ja sille et kiukuttelulla mitään mahda. Tiedän että ateistitkin ellei juuri he hakkaavat läheisiään. Nyt. Tekisivät varmaan vaikka mitä kuvottavaa mutta nykylait -UT:n arvoihin pohjautuvat - eivät salli ilman rangaistusta. Jos joku atte seivästää sinut et halua hänelle rangaistusta? Sähän taidat olla ihan taivasainesta?

        On jotenkin surkuhupaisaa, että uskispölvästi ei edes itse tunne sitä raamattua jota yrittää meille tyrkyttää. Epätoivoisen säälittävää. Ehkä kannattaisi itse lukea se oma pyhä kirjansa, ennen kuin tuputtaa sitä muille.

        Ja veriset kansanmurhat, naisten ja lasten joukkomurhat sekä ihmisten seivästämiskäskyt eivät muutu miksikään muuksi millään epätoivoisella selittelyllä ja kiertelyllä tai puheenaiheen vaihtamisella. Ne ovat aina ja ikuisesti kammottavia rikoksia, joita ei voi mitenkään puolustella.

        Mutta silti kansamurhille löytyy aina selittelijöitä ja puolustelijoita, eikä mikään koko maailmassa olekaan sen vastenmielisempää kuin puolustella naisten ja lasten joukkomurhia sekä kansanmurhia. Se on sitä kuuluisaa uskovien "parempaa" moraalia, joukkomurhien ja kansanmurhien puolustelu. Onneksi ei ole minun moraaliani, eikä tule koskaan olemaan.

        Täältä voi lukea paljon lisää raamatun ajatonta kauneutta ja sitä kuuluisaa lämmintä ihmisrakkautta:

        http://keskustelu.suomi24.fi/node/11572454#comment-0


      • Oikea vastaus 42
        Lähimmäisenhakkaus kirjoitti:

        On jotenkin surkuhupaisaa, että uskispölvästi ei edes itse tunne sitä raamattua jota yrittää meille tyrkyttää. Epätoivoisen säälittävää. Ehkä kannattaisi itse lukea se oma pyhä kirjansa, ennen kuin tuputtaa sitä muille.

        Ja veriset kansanmurhat, naisten ja lasten joukkomurhat sekä ihmisten seivästämiskäskyt eivät muutu miksikään muuksi millään epätoivoisella selittelyllä ja kiertelyllä tai puheenaiheen vaihtamisella. Ne ovat aina ja ikuisesti kammottavia rikoksia, joita ei voi mitenkään puolustella.

        Mutta silti kansamurhille löytyy aina selittelijöitä ja puolustelijoita, eikä mikään koko maailmassa olekaan sen vastenmielisempää kuin puolustella naisten ja lasten joukkomurhia sekä kansanmurhia. Se on sitä kuuluisaa uskovien "parempaa" moraalia, joukkomurhien ja kansanmurhien puolustelu. Onneksi ei ole minun moraaliani, eikä tule koskaan olemaan.

        Täältä voi lukea paljon lisää raamatun ajatonta kauneutta ja sitä kuuluisaa lämmintä ihmisrakkautta:

        http://keskustelu.suomi24.fi/node/11572454#comment-0

        Tuolta linkistä yksi poiminta raamatun kauneudesta:

        "Elisa lähti sieltä Beteliin. Kun hän nousi rinnettä, kaupungista tuli pikkupoikia, jotka pitivät häntä pilkkanaan ja huusivat hänelle: "Tule tänne, kaljupää! Tule tänne, kaljupää!" Hän kääntyi katsomaan pilkkaajiaan ja kirosi heidät Herran nimeen. Heti tuli metsästä kaksi karhua ja ne raatelivat neljäkymmentäkaksi poikaa kuoliaaksi."

        Miten ihmeellisen kaunista ja rakastavaa! Pienen pilkkahuudon vuoksi 42 pikkupoikaa raadellaan kuoliaiksi Herran nimeen. Luulenpa että poikien vanhemmat suuresti ylistivät Herraa ja tämän oikeamielistä viisautta.


      • Moos. 2. 8:26
        12+8 kirjoitti:

        ''Ei ole varmaa oletko lukenut Raamattua vai mitä ateistien moskaa kun en tunnista noita tekstejä.''
        Voithan sinä tarkistaa itse, jos uskallat.

        2. Moos. 32:27
        27 Hän sanoi heille: "Näin sanoo Herra, Israelin Jumala: sitokaa miekka vyöllenne, kulkekaa edestakaisin leirin halki portilta portille ja tappakaa jokainen, jonka kohtaatte, olkoonpa vaikka oma veli, ystävä tai sukulainen." [5. Moos. 33:9]
        28 Leevin heimon miehet tekivät Mooseksen käskyn mukaisesti, ja kansasta sai sinä päivänä surmansa noin kolmetuhatta miestä.

        4. Moos. 25:4
        Ja Herra sanoi Moosekselle: "Ota kansan kaikki päämiehet ja lävistä heidät paaluihin Herralle, vasten aurinkoa, että Herran vihan hehku kääntyisi pois Israelista".

        Hesekiel 9
        4 ja Herra sanoi hänelle: "Kierrä kaupungin, Jerusalemin, läpi ja tee merkki niitten miesten otsiin, jotka huokaavat ja valittavat kaikkia kauhistuksia, mitä sen keskuudessa tehdään".
        5 Ja niille toisille hän sanoi minun kuulteni: "Kiertäkää kaupungin läpi hänen jäljessään ja surmatkaa. Älkää säälikö, älkää armahtako,
        6 tappakaa tyyten vanhukset, nuorukaiset, neitsyet, lapset ja vaimot, mutta älkää koskeko keneenkään, jolla on otsassaan merkki; ja alottakaa minun pyhäköstäni." Niin he alottivat niistä miehistä, vanhimmista, jotka olivat temppelin edessä.
        7 Ja hän sanoi heille: "Saastuttakaa temppeli ja täyttäkää esipihat surmatuilla. Menkää!" Niin he menivät ja surmasivat kaupungissa.

        Näin lukee. Eka juttu liittyy siihen kun Mooses oli hetken kateissa ja kansa teki kultaisen vasikan eli kääntyivät uskosta vihollistensa tapaan. Käsky tuhota heidät oli Mooseksen, joskin Herran tahdon mukainen sanoi Mooses. E.m. tapaukset liittyvät epäjumalan palveluksiin ym. viholliskansojen käytäntöihin jotka ovat olleet vähintään yhtä karmeita kuten historioitsijat tietävät mutta joista Raamattu vaikenee. Nykyisin taitaa olla enimmäkseen uskikset jotka haluaisi rajoittaa kaikkea väkivaltaa. Mutta saa tästäkin hyvän syyn mollata. Murkkutasoa.


      • 12+8
        Moos. 2. 8:26 kirjoitti:

        Näin lukee. Eka juttu liittyy siihen kun Mooses oli hetken kateissa ja kansa teki kultaisen vasikan eli kääntyivät uskosta vihollistensa tapaan. Käsky tuhota heidät oli Mooseksen, joskin Herran tahdon mukainen sanoi Mooses. E.m. tapaukset liittyvät epäjumalan palveluksiin ym. viholliskansojen käytäntöihin jotka ovat olleet vähintään yhtä karmeita kuten historioitsijat tietävät mutta joista Raamattu vaikenee. Nykyisin taitaa olla enimmäkseen uskikset jotka haluaisi rajoittaa kaikkea väkivaltaa. Mutta saa tästäkin hyvän syyn mollata. Murkkutasoa.

        Jäi epäselväksi, mitä oikein halusit sanoa.

        Liittyykö tämä aiheeseen?
        ''2. Mooseksen kirja 8
        26 Mutta Mooses sanoi: "Ei sovi niin tehdä; sillä me uhraamme Herralle, Jumalallemme, sellaista, joka on egyptiläisille kauhistus. Jos me nyt uhraamme egyptiläisten nähden sellaista, joka on heille kauhistus, niin eivätkö he kivitä meitä?''


      • Loppu100
        12+8 kirjoitti:

        Jäi epäselväksi, mitä oikein halusit sanoa.

        Liittyykö tämä aiheeseen?
        ''2. Mooseksen kirja 8
        26 Mutta Mooses sanoi: "Ei sovi niin tehdä; sillä me uhraamme Herralle, Jumalallemme, sellaista, joka on egyptiläisille kauhistus. Jos me nyt uhraamme egyptiläisten nähden sellaista, joka on heille kauhistus, niin eivätkö he kivitä meitä?''

        Lähtökohta oli se että joku vieroksui Jumal-uskoa siksi että juuri se olisi julmaa. Niin voi siis sanoa vain se joka ei tunne muita ajankohdan kulttuureja tai oikeastaan tulee sanoutuneeksi irti koko nykyisestä ihmiskunnastakin joka on julma uskomuksistaan tai tieteestään riippumatta. Vain UT tarjoaa toisenlaisen ajattelutavan, kiitos Jeesuksen.


    • atheist283

      Kuinkahan monta erilaista versiota juutalaisuudesta ja kristinuskostakin on mahdollista tehdä kun kokoaa aina mieleisensä paketin kaikista olemassaolevista teksteistä? Pelkästään Raamattuun kuuluvat 66 kirjaakin ovat jo sen verran ristiriitaisia ja tulkinnanvaraisia että siksi on olemassa lukematon määrä eri kirkkoja ja lahkoja.

      Mutta tosiaan Raamattuun kuulumattomissa kirjoissa tätä juutalaiskristillistä mytologiaa on mielin määrin lisää, ja vielä paljon sellaista joka on täydellisen ristiriitaista Raamattuun valittujen kirjojen kanssa.

      "Kabbalan mukaan Lilith oli Aatamin ensimmäinen vaimo, demoni jonka Jumala oli luonut. Aatamin ja Lilithin yhtymisestä syntyivät demonit. Näistä merkittävin oli Asmodeus. Lilithin myöhempänä avopuolisona pidettiin Samaelia, joka houkutteli Eevan syntiinlankeemukseen. Joskus oletettiin myös, että viettelijä olisi ollut käärmeen hahmon ottanut Lilith, joka Jumalan kirouksen takia ei pystynytkään enää vapautumaan ottamastaan käärmeen hahmosta."

      http://fi.wikipedia.org/wiki/Lilith

    • 1213

      "Kuitenkin sadat Raamatun ulkopuoliset teokset ovat täysin sopimattomia edellä kirjoitettuun tarinaan niin syntiinlankeemuksen, enkelien, demonien ja Jeesuksenkin suhteen."

      Jos ne on täysin sopimattomia Raamattuun, miksi ne pitäisi ottaa Raamattuun tai huomioida sen opetuksen valossa? Ei evolutiouskiksetkaan halua kreationismia heidän kirjoihinsa, vaikka sekin käsittelee lajien syntyä.

      • 235ggg

        "Jos ne on täysin sopimattomia Raamattuun, miksi ne pitäisi ottaa Raamattuun tai huomioida sen opetuksen valossa?"

        Niinpä. Miksi valita ylipäätään näiden satukirjojen joukosta juuri ne tietyt kirjat jotka Raamattuun on valittu? Millä periaattella ne on sen verran vähemmän satua kuin nuo muut?

        "Ei evolutiouskiksetkaan halua kreationismia heidän kirjoihinsa, vaikka sekin käsittelee lajien syntyä."

        Kreationismi ei ole vastaus mihinkään koska se on pelkästään väite että kaikki on syntynyt jonkin jumalolennon taikaiskusta.


    • kaukaa ohi

      "Raamattuun, joka on tahallaan koottu saadakseen edes näennäisesti looginen tarina"

      Eikä edes siinä onnistuttu. Raamattu on täynnä ristiriitoja ja itsensä kumoavia loogisia mahdottomuuksia ja saman asian kertomista kolmella tai neljällä täysin eri tavalla. Naurettavan lapsellista ja typerää soopaa.

      Sehän oli jokin kirkolliskokous joskus 390-luvun paikkeilla, jossa kirkkoiät ilmeisesti tikkaa heittämällä arpoivat raamattuun otettavat tekstit. Ja kokonaisuus on sitten sen mukainen. Saul kuolee neljä eri kertaa neljällä eri tavalla eri paikoissa ja Jeesus lausuu ne kuuluisat viimeiset sanansa, siis ne kolmet erilaiset.

      • Lue Grimmiä sitten

        On se vähän kuin firman pikkujoulut kymmenen vuotta sitten jotain tapahtui mutta on sata eri muistelijaa ja motiivia muistaa. Ja Raamatun aikajana on pitkän pitkä. Olennaista ei olekaan kertomuksen yksityiskohdat, varsinainen sanoman jatkumo ei riipu niistä, ei se ole romaani siinä mielessä. Ihmisetkin muistelevat elämänkaartaan eri tavoin. Mielenkiintoisempi lukea kuitenkin kuin satukirjat ainakin aikuisena ja uskis lukee sitä rikkaammin kuin välinpitämätön. Käsittääkseni oppineiden piiri oli oli tuolloin erilainen kuin nykyvastaavat ja onhan heidän motiivejaan tutkittukin.


      • "Sehän oli jokin kirkolliskokous joskus 390-luvun paikkeilla, jossa kirkkoiät ilmeisesti tikkaa heittämällä arpoivat raamattuun otettavat tekstit."

        Tällainen da Vinchi-Koodi-selitys ei vastaa totuutta. Raamatussa olevat kirjat vakiinnuttivat asemansa hitaasti ja Hippo Regiuksen kirkolliskokouksessa 390-luvulla vain vahvistettiin jo vakiintunut kokoonpano. Esim. UT:n neljä evankeliumia saavuttivat asemansa tärkeimpinä evankeliumeina jo 100-luvun lopussa. 300-luvulle tultaessa nykyään UT:ssa olevat kirjat olivat tärkeimpinä pidettyjä, tosin ajan teologit kiistelivät siitä, pitäisikö esim. Ilmestyskirjaa pitää suositeltavana lukemisena. Ensimmäistä kertaa tismalleen nykyisen kaltainen kokoonpano UT:n kirjoista esiintyy piispa Athanasioksen pääsiäiskirjeessä vuodelta 367, tässä kirjeessä hän luettelee ne kirjat, mitkä hänen mielestään ovat suositeltavinta lukemista kristityille.


    • Hyvästä syystä apokryfi kirjat eivät kuuluu Raamatun kaanoniin. Ne edustavat pääosin eri oppia kuin mitä kristinusko edustaa. Niissä on paljon myöhemmin kirjoitettua gnostilaisperäistä oppia.
      Vähän sama kuin miksi kreationismin ajatuksia ei löydy evoluutiosta kertovan kirjan sivuilta. Kreationismi edustaa sopimattomia ja ristiriitaisia ajatuksia evoluutioteoriaa kohtaan.

    Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Minkähän takia ns. persuille ei tunnu työ maistuvan?

      Vaikuttavat olevan joutoväkeä syystä tai toisesta  – työttömiä tai työeläkeloisia. Muiden rahoilla pötköttelevää väkeä,
      Maailman menoa
      69
      2512
    2. Olit ihan

      Kiihkona silloin. Sen näki ja lähes tunsi. Ei tainnut olla kaukana et olisit vetänyt lähellesi jos siihen olisi hetki tu
      Ikävä
      24
      2167
    3. Suomen veroaste 5 %-yks liian matala

      Palauttamalla kokonaisveroaste 1990-luvun tasolle saadaan hyvinvointivaltion palvelut rahoitettua ilman velan ottoa.
      Maailman menoa
      105
      2157
    4. Kolme neljästä suomalaisesta kannattaa miljonääriveroa

      Kertoo vasemmistoliiton teettämä kysely. Veron ulkopuolelle jätettäisiin asunto. "Puolet vastaajista oli sitä mieltä, e
      Maailman menoa
      98
      2109
    5. Kyllä on Vasemmistoliitosta Koskelan johdolla tullut todellinen ääripuolue

      se on niin tulipunainen kuin olla voi, ja selvästi haluaa jatkuvasti eripuraa, ja repiä kansaa kahtia. Siinä on jo vuod
      Maailman menoa
      9
      2052
    6. MTV: Harvinainen haastattelu! Vappu Pimiä kommentoi vihdoinkin uutta TTK-juontajaa

      TTK-juontajaspekuloinnit käyvät edelleen kuumana. Kenet sinä haluaisit uudeksi TTK-juontajaksi? Kommentoi alle! Lue,
      Suomalaiset julkkikset
      14
      1895
    7. Trump huonommassa kunnossa kuin Usasta virallisesti sanotaan?

      "Terveys on vakaa mutta ei normaali".Uskallan melkein sanoa,että Trumpin terveydentilaa kaunistellaan.Myös se että se nu
      Maailman menoa
      107
      1883
    8. Evoluutioon ja alkuräjähdykseen uskominen vaatii todella vahvaa uskoa

      Että tyhjästä syntyi ja kehittyi kaikki se mitä näemme ympärillämme.
      Luterilaisuus
      593
      1856
    9. Yleveron tuotto siirrettävä S-ryhmälle

      Yleisradio on mukana kansanmurhassa. Tuollaista ei voi tukea verovaroin. S-ryhmä on ainoa selkärankainen iso toimija S
      Maailman menoa
      19
      1664
    10. Kemet lomautukset

      Onkohan tuo oikein lain mukaista toimintaa jatkaa jo lomautettuina olevien uudelleen lomautusta yhdenvertaisuuden ja tas
      Suomussalmi
      41
      1433
    Aihe