Autoliikkeet jos kuka tietää miten autojen myynti saadaan nousuun. Siihen on olemassa vain yksi konsti: autoveron poisto.
Mikseivät autoliikkeet ole aktviisempia ja näkyvämpiä? Miksei autoliikkeet aloita kampanjaa autoveron poistosta? Miksei autoliikkeiden ikkunassa ole isoja plakaatteja: autovero pois? Autoveron poistosta hyötyisivät eniten autoliikkeet. Mikseivät autoliikkeet aja omaa asiaansa?
Mikseivät autoliikkeet ole aktviisempia ja näkyvämpiä? Miksei autoliikkeet aloita kampanjaa autoveron poistosta? Miksei autoliikkeiden ikkunassa ole isoja plakaatteja: autovero pois? Autoveron poistosta hyötyisivät eniten autoliikkeet. Mikseivät autoliikkeet aja omaa asiaansa?
Vastaukset 35
Vanhimmat
"Autoveron poistosta hyötyisivät eniten autoliikkeet. "
Ei, vaan autokauppa-ala olisi yksi häviäjistä.
"Mikseivät autoliikkeet aja omaa asiaansa?"
Juurikin siksi.
"Ei, vaan autokauppa-ala olisi yksi häviäjistä."
Selitä.
No ihan pintaraapaisuna...
Nyt maahantuojat saavat (Suomen autoverotuksen vuoksi) autot tehtaalta halvemmalla, kuin Eurooppalaiset ja muun maailman kilpailijansa.
Jos vero poistettaisiin, sisäänostohinta olisi Suomalaisellekin jälleenmyyjälle sama.
=kate pienenisi.
Lisäksi, kun käytettyjä autoja on varastossa, niiden arvo romahtaisi välittömästi.
=varaston arvo ja samalla koko putiikin arvo romahtaisi.
Tässä ihan pintaraapaisuna, syitä tarkemmin on pilvinpimein, miksi ainakaan autoliikkeet eivät veronpoistoa halua.
Itseasiassa, pitäisi normaali kuluttajankin tajuta, että veronpoisto olisi ehkä kertahyötynä jonkun tonnin, mutta vuotuiset muut kulut kasvaisivat infernaalisesti, eli suunnattoman paljon.
Nyt auton omistaminen oheisverotettuna maksaa sen 200-800euroa/vuosi.
Jos verotulotus valtiolle loppuisi, nuo vuotuiset veroluonteiset maksut monin kertaistuisivat. Sen verottoman auton ajelua kuritettaisiinkin 1000-2000eurolla/vuosi käyttömaksuilla, samalla tottakai polttoaineverojakin korottaen sinne jonnekin 2-3-euron litrahintoihin.
Siinä sitä sitten ainakin vähävaraisempi kansanosa ihmettelisi, edelleen sillä 1999-mallisella Avensiksella ajellessaan, että mites tässä näin kävi?
Ei ollut oikein ennenkään varaa ajella ja nyt ei edes varaa autoa pihassa seisottaa, saati että noilla bensanhinnoilla oikein ajelisikin. Avensiksen arvokin veronpoiston vuoksi putosi alle romukilohintojen, ehkä sataseen tai kahteen.
Kallis leikkimökki ja pihan koriste olisi melkolailla monella pihalla, ilman kilpiä seisonnassa.
"kate pienenisi."
No luulisi, että lisääntynyt myyntimäärä parantaisi tilannetta.
"=varaston arvo ja samalla koko putiikin arvo romahtaisi."
No, eiköhän autoliikkeille kuitenkin vuodeta tieto autoveron poistosta etukäteen. Siksi onkin tärkeää seurata mitä autoliikkeissä tapahtuu, häviääkö vaihtoautovarasto, paranevatko käytettyjen tarjoukset.
Ei se myyntimäärä kattaisi tuota jatkuvaa katetappiota, kuin ehkä ensimmäisenä vuotena myyntipiikkinä.
Sen jälkeen alkaisikin kova karsinta niin kuluista kuin henkilökunnastakin, kun myyntimäärät tasaantuisivat normaalille 120-150000kpl/vuosi vauhtiin.
Varaston arvo, eli liikkeen vaihto-omaisuuden arvo putoaisikin niin rankasti, että siinä muutama isompikin autokauppa yskäisee viimeisen kerran, eikä tuota paikata edes irtisanomisilla, eikä ainakaan pienellä uusien myyntimäärän kasvulla.
Autoala ei siis missään nimessä halua tai ainakaan aja autoveronpoistoa.
"myyntimäärät tasaantuisivat normaalille 120-150000kpl/vuosi vauhtiin."
Ei myyntimäärien tarvitse tasaantua nykyiselle tasolle. Jos autot ovat halvempia ja uudet moottorit pienempipäästöisiä, auton vaihto tiheämmin tulee nykyistä kannattavammaksi. Eli kaupankäynti pysyisi hyvin virkeänä.
Et ole tainnut ymmärtää sitä patoutunutta ostotarvetta, joka on syntynyt autoveron poistoa odotellessa.
Ei ole mitään "patoutunutta ostotarvetta", muualla kuin sinun mielikuvituksessasi. Anteeksi nyt vaan.
Auto on kallis ostos verotettuna tai ilman veroa, eikä autoja jatkossakaan määräänsä enemmän myydä tai useammin vaihdella.
Välirahaa pitää maksaa aina, verotettuna tai ilman, joten sen välirahan keräämiseen normiukolla menee aina se 3-5-vuotta, joka tulisi olemaan autonvaihtoväli jatkossakin ja välirahat suunnilleen samat, kuin nyt.
Jos joku ei ymmärrä kokonaisuuksia, saati veronpoiston kalleutta normaalille käyttäjälle muiden maksujen muodossa ja poiston järjettömyyttä autoalalla toimiville, niin tässä väittelyssä se olet sinä.
"Auto on kallis ostos verotettuna tai ilman veroa,"
On toki, mutta 30000 on varsin paljon vähemmän rahaa kuin 23000. Tuo hintaero mahdollistaa auton vaihtamisen kolmen vuoden välein, jos sen teki aiemmin neljän vuoden välein, etenkin kun välirahatkin pienenevät.
Mikä tässä on sinulle niin vaikeaa ymmärtää?
"30000 on varsin paljon vähemmän rahaa kuin 23000"
Ai? Minun mielestä 30 on enemmän, kuin 23.
"...etenkin kun välirahatkin pienenevät."
Miksi? Ei välirahat pienene millään matematiikalla. Itseasiassa paineita olisi kasvattaa välirahan määrää vaihdettaessa uuteen.
"Mikä tässä on sinulle niin vaikeaa ymmärtää?"
Ei minulla ole ymmärrysvaikeuksia. Sinulla näyttäisi tosin ainakin matikkapää olevan puusta ja kuten aiemmin jo mainittua; kokonaisuuden hahmotuskykykin melkolailla lapsen tasolla.
Oli kirjoitusvirhe, pitäisihän se asiayhteydestä ymmärtää.
"Ei välirahat pienene millään matematiikalla."
Pieni laskutoimitus. Oletetaan, että auton arvo puolittuu neljässä vuodessa. Tämä pitänee melko hyvin paikkansa.
Ennen autoveron poistoa, yksiköt tuhansia, vaihtoauto ollut alunperin saman hintainen kuin uusi:
Uusi auto 30, vaihtoauto 15, ero 15.
Autoveron poiston jälkeen:
Uusi auto 23, vaihtoauto 11.5, ero 11.5
Näiden erotus 15 - 11.5 = 3.5 tuhatta, ON MERKITTÄVÄ SÄÄSTÖ, varsinkin kun se kertautuu jokaisen autonvaihdon yhteydessä.
Eli autoala on yksi suurista häviäjistä, jos autovero poistuisi.
Sitähän tässä kysyttiin?
M.O.T.
Tuolla ylempänä oletit, että autojen myyntimäärät kasvaisivat autoveron poiston seurauksena. Jos uusien autojen myyntimäärät pysyvät pitemmän aikaa selvästi nykyistä korkeammalla, käytettyjen autojen markkinoille tulee ylitarjontaa joka laskee hyvityshintoja.
Autoveronpoiston hyviksi puoliksi mainitaan yleensä autokannan nuorentuminen. Se liittyy nimenomaan tähän käytetyn auton arvon alenemiseen. Vanhat viedään paalattaviksi ja tilalle ostetaan nuorempi muutamalla tonnilla. Autojen keskimääräinen käyttöikä lyhenee, joten myös auton arvo putoaa nykyistä nopeammin.
ELI: Jos nykyään auton arvo puolittuu neljässä vuodessa, niin autoveron poiston jälkeen arvo puolittuisi jo esimerkiksi kolmessa vuodessa. Veron poiston jälkeen neljä vuotta vanhan auton arvo olisi enää 40% uuden hinnasta ja laskusi menevät uusiksi.
Nyt: Uusi auto 30, vaihtoauto 15, ero 15
Veron poiston jälkeen: Uusi auto 23, vaihtoauto 9.2, ero 13.8
Väliraha toki laskisi, mutta autonkäyttäjän saama rahallinen hyöty jäisi 1200 euroon.
Näinhän homma ei tietenkään tosielämässä toimi. Todellisuudessa muut autoilusta perittävät verot tulisivat nousemaan niin voimakkaasti, että keskimääräisillä ajokilometreillä verorasitus kasvaisi selvästi nykyisestä, jolloin auton vaihtoon on käytettävissä aikaisempaa vähemmän rahaa. Parhaassakin tapauksessa uusien autojen myyntimäärät putoavat vain vähän ja aktiivisessa liikennekäytössä olevien autojen keski-ikä ei nouse kovin paljoa.
"Todellisuudessa muut autoilusta perittävät verot tulisivat nousemaan niin voimakkaasti"
Noiden "muiden" verojen tarkoituksena on tosi kompensoida autoveron poistumista. Mutta nyt on kyse kokonaisuudesta: päästöistä, autojen iästä ja turvallisuudesta, hyvinvoinnista ja onnellisuudesta. Suomi ei voi mitenkään pitää itseään kehittyneenä maana, jos autojen keski-ikä lähenee Kuuban tilannetta. Kai me kuitenkin olemme kehittynyt valtio ja haluamme näyttää siltä.
Turvallisuutta ei voi väheksyä. Keskimäärin neljä vuotta tuoreempi autokanta lisää turvallisuutta teillä merkittävästi.
"Mutta nyt on kyse kokonaisuudesta: päästöistä..."
Päästöjen pienenemisestä puhumisessa on aika pahasti huijauksen makua. Autojen päästöt ovat pudonneet paperilla paljon enemmän kuin tosielämän ajossa.
"...autojen iästä ja turvallisuudesta..."
Olen sitä mieltä, että turvallisuuden pitäisi lähteä ratin takaa. Tuolla liikenteessä kun menoa katselee, niin välillä vaikuttaa siltä ettei turvallisuus kiinnostaa kovinkaan monia.
"...hyvinvoinnista ja onnellisuudesta."
Onko hyvinvointisi ja onnellisuutesi tosiaan siitä kiinni, voitko ajaa vuoden, pari uudemmalla vai vanhemmalla autolla?"
"Kai me kuitenkin olemme kehittynyt valtio ja haluamme näyttää siltä."
Mulle on ihan sama miltä me näytämme. En usko että ulkomaalaisten suomikuvaan paljoakaan vaikuttaa se, ajammeko pari vuotta nuoremmilla vai vanhemmilla autoilla.
"Keskimäärin neljä vuotta tuoreempi autokanta..."
Keskimäärin neljä vuotta tuoreempi autokanta tarkoittaisi sitä, että autojen keskimääräinen käyttöikä putoaisi nykyisestä 20 vuodesta 12 vuoteen. Et varmaan usko itsekään että autoveron poisto nuorentaisi autokantaa noin paljon?
Autokannan keski-ikää nostaa huomattavasti, edelleen rekisterissä olevat, liikennekäytöstä poistetut ajoneuvot, jotka eivät kuitenkaan tule enää koskaan olemaan liikennekäytössä. Ainakaan Suomessa. Osa näistä liikennekäytöstä poistetuista autoista ei enää ole edes olemassa muualla kuin viranomaisten rekistereissä. Keski-ikää nostavat myös 30, 40, 50, 60, 70, jopa 80 vuotta vanhat harrasteajoneuvot, jotka tulevat pysymään rekisterissä täysin riippumatta siitä, mitä uudet autot maksavat. Lisäksi keski-ikää nostavat vanhat kakkos- ja kolmosautot, joilla ajetaan vain muutama tuhat kilometriä vuodessa, ja joita ei siksi juuri liikenteessä näe.
Kyllä autoveron poistaminen on autoliikkeiden ja maahantuojien toivelistalla. Se mitä ne eivät toivo, että kaikki tapahtuisi kertarysäyksellä. Ne haluavat että se tapahtusi portaittain, tai sitten että vastaavasti nousevat vuosittaiset käyttömaksut eivät sitten koskisi autoverollisena myytyä aikaisempaa autokantaa. Autoliikkeet toivovat jonkinlaista siirtymäaikaa sopeutuakseen muutokseen.
MOT.
Suomessa autojen keski-ikä on 10,6 vuotta ilman museoautoja.
Kyllä autoveron poisto saattaisi tuon, ei ehkä nyt puolittaa, mutta kyllä siitä 2-3 vuotta saattaisi jossain ajass lähteä. Ei Suomi tietenkään hetkessä muutu keski-eurooppalaiseksi, jossa autot ovat tosi vanhoja kuusi vuotta vanhoina.
"Autoliikkeet toivovat jonkinlaista siirtymäaikaa sopeutuakseen muutokseen."
Mutta siirtymäaika ei ehkä ole mahdollista. EU:lla on kiire saada päästöt kuriin ja autokanta nuorennettua.
Tähänkin mennessä autoveron lasku on tullut yllättäen. Tälläkin kertaa niin voi käydä.
Tuollainen 2 vuotta alkaa jo vaikuttaa ihan realistiselta.
Muuten kyllä liioittelet taas. Tuolta:
http://www.autoalantiedotuskeskus.fi/tilastot/kansainvaliset_tilastot/henkiloautojen_keski-ika_eraissa_euroopan_maissa_2009
löytyy taulukkoa vuodelta 2009. Taulukon maista nuorimmat autot löytyvät Irlannista, keski-ikä 6,3 vuotta. Esimerkiksi Saksassa ja Ranskassa keski-ikä on yli 8-vuotta. Voitaneen lähteä siitä, että TOSI vanhoja ovat autot, joilla on ikää enemmän kuin tuplasti maan autokannan keskiarvoon verrattuna. Tästä lähtökohdasta Saksassa auto olisi TOSI vanha kun sillä on ikää 16-vuotta.
Eikä taida Keski-Euroopasta muutenkaan löytyä montaa maata, jossa 6-vuotta vanha auto olisi maan keskiarvoa vanhempi...
"Uusi auto 30, vaihtoauto 15, ero 15. Autoveron poiston jälkeen: Uusi auto 23, vaihtoauto 11.5, ero 11.5 Näiden erotus 15 - 11.5 = 3.5 tuhatta, ON MERKITTÄVÄ SÄÄSTÖ, varsinkin kun se kertautuu jokaisen autonvaihdon yhteydessä."
Nuo asdfsda:n "laskelmat" ovt tosi huvittavia kun faktaakin on saatavissa. Ei tarvitse kuin katsoa, mitä Saksassa 23 k € auton hinta on 4 vuotta vanhana.
Ei todellakaan 11, 5 k €, vaan hyvinkin 8 k €, jolloin väliraha uuteen onkin 15 k € !
Sic!
Ei suomalainen autokauppasektori todellakaan halua autoveron poistamista. Sehän tarkoittaisi rajua autoliikkeiden alasajoa.
Vapaan autokaupan avautuessa suomalainen autokauppias saa nuolla näppejään, keskieurooppalaisen valikoiman ja hintatason puristuksessa.
Siitä vähäisestä lisämyynnistä suomalaisille korjaisivat ulkomaiset autokauppiaan koko potin!
Suomen valtion taloudelliset faktat ajavat kyllä eu:n autokannan nuorentamisten edelle, varsinkin kun asia ei eu:lle pätkääkään kuulu, eikä sillä ole vaikutusmahdollisuuksia.
Valtiovelka ei sillä pienene, että autovero poistetaan. Nimeä voi muuttaa ja maksua korottaa - ei muuta vuosikausiin.
Ei muuten saa halvemmalla, EU säädösten takia moista hinnanalennusta ei ole ollut olemassa enää 2010 jälkeen.
No hyvä tai paha, jos niin olisi tai on.
Ps. EU-säädöksiä on moneen lähtöön, mitään lakejahan ne eivät ole. Eli kyllä vaan saattaapi olla, että suomalainen jälleenmyyjä saa auton halvemmalla myytäväksi, kuin Saksalainen virkaveljensä Gynter.
Kerroppas nyt sitten "autokauppias minäkin" vastaus tässä aloittajan ihmettelemään ajatukseen siitä, miksi autokauppiaat eivät aja autoveronpoistoa?
Eli faktoja sekä mielipiteitä kysyttyyn asiaan sieltäkin kauppiaalta, eikä autokauppiaatkaan mitään samanmielistä yhdestä puusta veistettyä, homogeenistä populaa ole ja mielipiteitä maailmaan mahtuu tästäkin asiasta.
Vai mahtuuko?
"EU-säädöksiä on moneen lähtöön, mitään lakejahan ne eivät ole."
Kyllä ne kuule ovat. EU:n lait menevät Suomen lakien edelle. Jos EU säätää lain, joka kieltää auton hankintaveron, niin auton hankintavero poistetaan Suomesta.
Direktiivit
Direktiivit ovat säädöksiä, joissa määriteltyihin tavoitteisiin kaikkien EU-maiden täytyy pyrkiä. Yksittäiset maat saavat kuitenkin itse päättää, miten tämä käytännössä tapahtuu. Esimerkiksi työaikadirektiivin mukaan ylitöitä saa tehdä laillisesti vain tietyn määrän. Direktiivissä määritellään vähimmäislepoajat ja työtuntien enimmäismäärä, mutta direktiivin säännökset toimeenpanevien lakien säätäminen on yksittäisten maiden omalla vastuulla.
"Yksittäiset maat saavat kuitenkin itse päättää, miten tämä käytännössä tapahtuu"
Kyllä. Yksittäinen maa Suomi saa käytännössä itse päättää miten autoveron poistaa.
Minä veikkaan, että poistaminen tulee yllättäen ja puun takaa. Siitä ei kerrota etukäteen
Esim. varaosista ei voitaisi pyytää niin kaameita hintoja kuin nykyään. Esimerkki: kannen merkkiosat 2500e marmoritiski, 400e nettikaupasta samat osat. Katteet laskisivat väkisin.
Tietysti varaosien hinnat laskisivat :) Huoltohinnat laskisivat, katsastushinnat laskisivat. Kaikki on suhteessa uuden auton hintaan.
Hauskaa että tänne tulee aina sama sakki sumuttamaan Suomen itsemäärämisoikeudesta autoveron suhteen. Kaikki muut direktiivit nielaistaan koukkuineen EU:sta, mutta AUTOVEROSTA Suomi päättää itse seurauksista huolimatta. Hauskaa tekstiä, noiden tekstien kirjoittajat eivät näillä palstoilla naamaansa näytä autoveron poistamisen jälkeen.
Suomen mätäpaisevirkamiesten olisi helppo poistaa autovero hallituksen opastuksella. Poistettaisiin autovero vaikkapa 0-päästöautoilta. Tämä aloittaisi tietyntyyppisten kalliiden autojen ostorynnäkön ja verokertymä alkaisi kääntyä eri suuntaiseksi. Markkina muuttuisi parissa vuodessa voimakkaasti, jolloin voitaisiin autovero poistaa koska sen kertymä on marginaalinen. Homma siis onnituisi ilman että verotus häiriintyisi. Ainoastaan tiettyjen merkkien myynti laskisi, mutta se tuskin on hallituksen ongelma.
Kaikki autot on pakko katsastaa riippumatta siitä, mitä ne ovat maksaneet. Ei uusien autojen hinta vaikuta millään tavalla katsastusasemien väliseen kilpailutilanteeseen.
Merkkihuollon huoltohintoihin autoveron poistolla saattaisi olla jotakin vaikutusta, mutta automaahantuojista riippumattomat huoltoyrittäjät ja -ketjut kilpailevat toisiaan vastaan, eivät autokaupan kanssa, joten näiden tarjoamien palvelujen hintaan autoveron poistolla ei olisi mitään vaikutusta.
Ja varaosahinnoissa on sama homma. Merkkiliikkeen tiskillä varaosien hinta saattaisi laskea mutta ei tarvikeliikkeissä. Todennäköisemmin autojen keskimääräisen käyttöiän lyheneminen nostaisi tarvikeosien hintoja ja heikentäisi osien saatavuutta, koska kysyntä vähenisi.
Mahtaisko tuo Suomen itsemääräämisoikeus johtua vaikka siitä, että EU-direktiiviä asiasta ei ole olemassakaan, joten vähän vaikea sitä on nielaista.
Yhtä hauska sakki on se, joka keksii näitä toinen toistansa epärealistisempia jippoja autoveron korvaamiseksi milloin minkäkinlaisilla virityksillä.
Pelle Pelotonkin olisi kateellinen.
"Todennäköisemmin autojen keskimääräisen käyttöiän lyheneminen nostaisi tarvikeosien hintoja ja heikentäisi osien saatavuutta, koska kysyntä vähenisi."
Ei, koska Suomen markkinoille ei valmisteta erikseen tarvikeosia. Tarvikeosia saa jatkossakin ja merkkiosat halpenee reilusti. Suomalaisten autoilua kallistaa myös Autokierrätys ry joka pyrkii paalaamaan mahdollisimman paljon varaosia.
"Ei, koska Suomen markkinoille ei valmisteta erikseen tarvikeosia. Tarvikeosia saa jatkossakin"
Ulkomaiset nettikaupat varmaan toimittaisivat jatkossakin, joo. Mutta miten se oman kylän tarvikeliike tai pikkukorjaamo, joka tähän asti on saanut osat Suomen maahantuojan varastosta seuraavaksi päiväksi?
Ja jos esim. autoveron poisto laskisi auton hintaa 1000€:llä voisi autoliike lätkäistä siihen 2000€ lisää hintaa
Sama juttu on käynyt esim. kun ravintolaruoan ALV laski, niin esim. huijarikioski turussa Wanha Eikka piti hinnat entisellään, ja veti verohyödyn omaan taskuun
Autoliikkeiden paranoidi skitsofredia alkaa niittää satoa: http://www.kauppalehti.fi/auto/uutiset/autokauppiaat tama vuosi on jo menetetty/201309511343
Autoliikkeiden olisi jo aika selkeästi ottaa kantaa autoveron poistoon ja aloittaa näkyvä lobbaus autoveron siirtämiseksi polttoaineisiin ja vuosittaiseen käyttöveroon.
NYT ON VÄÄRÄ AIKA OSTAA UUSI TAI UUDEHKO AUTO!