Saksan armeija: hevosia, ei juurikaan ajoneuvoja

Tyypillisessä saksalaisessa sodan ajan divisioonassa oli 250 kuorma-autoa mutta monikymmenkertainen määrä hevosia.

Niin että se siitä Sturm-armeijasta.

Supply train of a 1943 German infantry division employed 256 trucks and 2,652 horses attended by 4,047 men,[41] other divisional configurations had up to 6,300 horses.

https://en.wikipedia.org/wiki/Horses_in_World_War_II
19137
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 19

Vanhimmat

Pitää paikkansa! Tämä oli kaksipiippuinen juttu. Venäjällä saksalaiset ottivat käyttöönsä huoltojoukoissa paikallisia venäläisiä hevosia ja kesi-talven ongelmissa (=kovcat pakkaset, tiet ummessa) ne olivat lähes ainoat, jotka liikkuivat).

Sodan edetessä saksalaisten bensapula paheni ja heidän divisiooniensa liikkuminen hidastui samaan aikaan, kun taas venäläiset rajattomalla polttoaineella ja amerikkalaisilla Studebaker-kurma-autoilla ja Willys-jeepeillä omasivat aina vaan paremman liikuntanopeuden.

Juuri tämä selittää osin operaatio Bagrationin menestyksen.

Äänestä
  • "Juuri tämä selittää osin operaatio Bagrationin menestyksen."

    Juuri näin. Amerikkalaisten avulla puna-armeijasta tuli liikkuvampi kuin Saksan Wehrmachtista.

    Lisäksi Bagrationin alkuvaiheessa Saksalla oli onneton ilmasuoja sillä vain 40 toimintakykyistä hävittäjälentokonetta oli asettaa n. 4 000 neuvostokonetta vastaan.

    Sitä ennen juuri länsiliittoutuneet olivat lyöneet ja kuohineet Luftwaffen lännessä.

    Äänestä

  • valhe,emävalhe, sota kirjoitti:

    "Juuri tämä selittää osin operaatio Bagrationin menestyksen."

    Juuri näin. Amerikkalaisten avulla puna-armeijasta tuli liikkuvampi kuin Saksan Wehrmachtista.

    Lisäksi Bagrationin alkuvaiheessa Saksalla oli onneton ilmasuoja sillä vain 40 toimintakykyistä hävittäjälentokonetta oli asettaa n. 4 000 neuvostokonetta vastaan.

    Sitä ennen juuri länsiliittoutuneet olivat lyöneet ja kuohineet Luftwaffen lännessä.

    "Lisäksi Bagrationin alkuvaiheessa Saksalla oli onneton ilmasuoja sillä vain 40 toimintakykyistä hävittäjälentokonetta oli asettaa n. 4 000 neuvostokonetta vastaan.

    Sitä ennen juuri länsiliittoutuneet olivat lyöneet ja kuohineet Luftwaffen lännessä"

    Uusnatsit ne vaan silti jaksaa aina länkyttää, ettei strategisella pommituskampanjalla ollut mitään merkitystä ja stallarit ettei länsi tehnyt mitään koko sodassa.

    Äänestä

nimenomaan panssari- ja moottoroidut joukot ilmavoimien tuella.

Saksan teollisuus ei kyennyt tyydyttämään ajoneuvotarvetta.Niitä oli noin 400 000. Todettakoon, että 1941 menetettiin 600 000:sta hevosesta 180 000. Täydennystä saatiin vain 20 000.
Ajoneuvoja tuhoutui noin 30 000 samaan aikaan.

Puna-armeija moottoroitiin amerikkalaisilla ajoneuvoilla. Silti jäi huomattavan paljon yhtymiä hevosvetoisiksi.

Äänestä
  • Ja tuota amerikkalaiset katuvat ikuisesti. Ihan varmasti.

    Äänestä

Tai asian voisi kiteyttää niinkin että Wehrmacht ja Waffen SS kävi sotaa idässä vaivaisella 3 000 panssarilla ja 600 000 hevosella.

Kiinnostavaa kuinka sotakuvissa näkyvät vain nämä tankit (usein esim. Tiikerit) muttei juurikaan hevoset. Eli sotapropaganda löi myytin hyvinkin modernista teknoarmeijasta.

Arvatkaapa muuten käytetäänkö tätä teknoarmeijastatusta vieläkin? Kyllä. Esim. USA moderneissa sodissa jossa täsmäaseita esitellään ja kuitenkin esim. täsmäpommit Persianlahden sodassa 1991 muodostivat vain 1-2% kaikista käytetyistä pommeista.

Sota on kertakaikkiaan oikea valehtelijoiden paratiisi.

Äänestä
  • Saksalla oli noin 400 000 erilaista mt-ajoneuvoa käytössään itärintamalla eli ajoneuvo aina noin 7-8 miestä kohden.

    "Tai asian voisi kiteyttää niinkin että Wehrmacht ja Waffen SS kävi sotaa idässä vaivaisella 3 000 panssarilla ja 600 000 hevosella."

    Ei todellakaan. Siitä huolehtivat 35 ps- ja mt-divisoonaa, jotka muodostivat varsinaisen iskuvoiman.

    Waffen-SS oli moottoroitu lukuunottamatta 4. SS-Polizei-divisioonaa. Taisi olla vielä hieman ratsuväkeäkin.


    Puna-armeijalla oli samaan aikaan 273 000 autoa ja 52 00 traktoria. Talouselämän käytössä oli 820 000 autoas, joita voitiin ottaa käyttöön.

    Äänestä

hevoset oli Saksassa arjalaisia ja poliittisesti tiedostavia eli paljon parempia kuin muiden hevoset. Ne olivat 20 cm pidempiä kuin muut ja osasivat hirnua seuraavasti: hhhheeiil, hhheeiil.

Äänestä
  • saksalaisilla hevosilla oli pitkänomainen kallo. Jalat olivat pitkät, paljon pidemmät kuin esim. jossain käytössä olleilla aaseilla.

    Äänestä

Mitä hävettävää hevosissa on? Nehän ovat kenties luotettavampia kuin ajoneuvot mutaolosuhteissa.

Äänestä
  • Ruokkiminen vain oli suunnaton ongelma.

    Äänestä

  • Niinhän ne olikin kirjoitti:

    Ruokkiminen vain oli suunnaton ongelma.

    tarkoitatko että nykyään >>olisi

    Äänestä

  • jännä homma tai ehkä kirjoitti:

    tarkoitatko että nykyään >>olisi

    Niitä on häviävän vähän.
    Saksan ongelma itärintamalla oli kuljetustilan puute. Rehu vaati sitä paljon.

    Äänestä

on huomattava, että divisioonalla oli vetäjiä, henkilöautoja ja moottoripyöriä.
Jv-divisioonasta oli moottoroitu raskas tykistöpatteristo sekä pst-, tiedustelu-, pioneeri- ja viestipataljoonat ynnä tietysti esikunta.

Äänestä

tavanomaista pötyä.

Näin oli tilanne 1941 Wehrmachtin oman ilmoituksen mukaan jv-divisioonassa

Fahrzeuge:

Pferde 4842= hevosia

bespannte Fahrzeuge 919= kärryjä

Personenwagen 394= henkilöautoja

Lastkraftwagen 615 (mit Zugmaschinen)= kuorma-autot ja vetäjät.

gepanzerte Fahrzeuge 3 (leichte Spähwagen )= tiedustelupanssari

Krafträder 527= mt-pyöriä

Autoja siis tuhat ja yli 500 mt pyörää.

Moottorointi oli aivan eri asteella kuin esimerkiksi puna-armeijalla.
Divisioonan vahvuus oli noin 17 000, joten auto oli aina 17 miestä kohden.

Äänestä
  • Tässä 4. aallon ajoneuvovahvuudet.

    Summe Personal 15 019= henkilöstö

    Fahrzeuge:

    Pferde 4077=hevoset

    bespannte Fahrzeuge 926= kärryt

    Personenwagen 359-ha:t

    Lastkraftwagen 618 (einschl. Zugmaschinen)= ka:t ja vetäjät

    gepanzerte Fahrzeuge keine

    Krafträder 329= mtp

    Suurin ero on mt-pyörissä. Toisaalta väkeäkin on pari tuhatta vähemmän.

    Sodan aikana vahvuudet putosivat usein kolmannekseen ja allekin.

    Äänestä

  • 1941.....
    toisaalta ei ollut silloin kujin ei nykyäänkään ole uros rautaa joka nussii naaras rautaa tai uros autoa joka nussiii naaras autoa. saatika uros bensaa ja naaras bensaa.

    Äänestä

Esim. vuonna 1943 määrävahvuuksinen divisioona oli Wehrmachtissa enää n. 14 000 miestä. Määrävahvuudet olivat harvinaisuuksia. Moottoriajoneuvojen suhteen ohjemäärät ja todellisuus muodostivat vielä suuremman poikkeaman.

Vaje katettiin...

H E V O S I L L A

Äänestä

Hevosmiehiä, ei juurikaan marsalkoita.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


hevosilla voittoon? kirjoitti:

Tyypillisessä saksalaisessa sodan ajan divisioonassa oli 250 kuorma-autoa mutta monikymmenkertainen määrä hevosia.

Niin että se siitä Sturm-armeijasta.

Supply train of a 1943 German infantry division employed 256 trucks and 2,652 horses attended by 4,047 men,[41] other divisional configurations had up to 6,300 horses.

https://en.wikipedia.org/wiki/Horses_in_World_War_II

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu