http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288601146204.html
Paavin uutuushaastattelu järkyttää vanhoillisia: suorat sanat homoista, eroista ja aborteista
Paavin uutuushaastattelu järkyttää vanhoillisia: suorat sanat homoista, eroista ja aborteista
Nyt on järkevä paavi, kerrankin
hyvä suunta
2595
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 25
Vanhimmat
Niinpä, Puavin todistaa suullaan, kuinka kirkkonsa korttitalo romahtaa, ellei seuraa maailmaa.
lainaus. Franciscuksen mukaan tähän päästään muuttamalla asennetta. Hän varoittaa, että ellei uudistuksia uskalleta tehdä, kirkon ”moraalinen rakennelma romahtaa kuin korttitalo”.
Mitä tämä tarkoittaa? Se tarkoittaa sitä, että se morali, mistä Paavi puhuu, on maailmallinen moraali, eikä raamatullinen ja Jumallallinen.
Jos se oli taivaasta, se kestäisi, mutta kun se ei ole, se ei kestä. Siksi Katoliset seuraa maailmaa, niinkuin tämä kristikuntamme ja valitettavasti langennut luterilaisuus, eikä sieltä vapaatkaan suunnat ole puhtoisempia. Ehkä joku pikkuinen erottautunut ryhmä, jossain marginaalissa.
"Se tarkoittaa sitä, että se morali, mistä Paavi puhuu, on maailmallinen moraali, eikä raamatullinen ja Jumallallinen."
Raamatullinen moraali on sitä, että orien pitäminen on sallittua ja jopa toivottavaa, että naisten asema on huonompi kuin miesten ja ja että aviorikoksesta kuuluu saada kivitystuomio.
No mitä sitten hyvä tai ei. Samaaa harhaoppia se vetää perässään.
- " - Sain aiemmin kirjeitä homoseksuaaleilta, jotka sanoivat olevansa ”sosiaalisesti haavoittuneita”, koska heistä tuntuu että kirkko on aina tuominnut heidät. Kirkko ei halua tehdä niin.
- Eräs henkilö kysyi minulta kerran haastavaan sävyn, hyväksyinkö homouden. Vastasin toisella kysymyksellä: Sano minulle: Kun Jumala katsoo homoseksuaalia ihmistä, hyväksyykö hän rakastavasti tämän ihmisen olemassaolon, vai hylkääkö ja tuomitseeko hän tämän ihmisen? Meidän pitää aina ajatella ihmistä...Elämässä Jumala kulkee ihmisten rinnalla ja meidän pitää kulkea heidän rinnallaan, lähtien heidän tilanteestaan, paavi jatkoi. -" ?
Emo kirkkokin lipsuu, ja onhan tämä ollut odotettavissakin. kaikki Raamatun moraaliset arvot ilatistetaan ja vesitetään ihmisen mielenmukaiseksi, Raamattu hylätään, jos sitä nyt on paavilla koskaan ollutkaan. Kun vaan muistetaan " inkvisition" raakuudet, mitä paavi teki tosi uskoville, jotka henkensä uhalla halusivat palvella ja todistaa Herrastaan Jeesuskesta. Nyt on todella paavin kirkko romahdusken partaalla, vaikka hän itse kuvittelee, löysäämällä Raamatun totuuksista, ja kuulee syntisen valitusta, kun tätä ei hyväksytä syteineen seurakunnan yhteyteen, valtusta tärkeämpänä, kuin itse Jumalan sana ! Syntinen tietysti pitää ottaa vastaan, mutta ei hän voi tuoda syntiä mukaan seurakunaan, ja paavi on nyt juuri tätä tekmässä !
Kyllähän tuo on huomattu luterilaisistakin papeista tänä päivänä, että ihmispelon takia he ovat mykkiä koiria, jotka eivät hauku. Heille on tärkeämpää säilyttää jumalattoman maailman suosio ja huolettomat päivät kuin seurata totuutta. Levollinen häiriintymätön elämänkulku on hinnalla milla tahansa säilytettävä. Kunhan vain ympäristön ja kanssaihmisten kanssa asiat pysyisivät hiljaisessa, tasaisessa levossa, se on tärkeämpää kuin Jeesuksen seuraaminen. Paavista tosin epäilen, että tämäkin Paavi tietää itsekin olevansa susi lampaan vaatteissa, eli tilanne on vielä pahempi.
Jeesuksen "seuraajana" olet siis valmis surmaamaan kaikki vääräuskoiset "pimeyden lapset", sillä taivasten valtakuntaan ei pitänyt jäädä mitään syntistä.
Missäs niin sanotaan, että minun olisi surmattava vääräuskoiset?
Essealaiset pitivät tuomipäivän valmistelut hyvin salassa "pimeyden lapsilta". Tämä oli kirjattu heidän seurakuntasäätöönsä. He uskoivat, että toteuttamalla Jesajan kirjan ennustukset, toteutuu myös Jumalan valtakunta.
Markus
4:11 Niin hän sanoi heille: "Teille on annettu Jumalan valtakunnan salaisuus, mutta noille ulkopuolella oleville kaikki tulee vertauksissa,
4:12 että he näkemällä näkisivät, eivätkä huomaisi, ja kuulemalla kuulisivat, eivätkä ymmärtäisi, niin etteivät kääntyisi ja saisi anteeksi."
Luukas
6:16 Laki ja profeetat olivat Johannekseen asti; siitä lähtien julistetaan Jumalan valtakuntaa, ja jokainen tunkeutuu sinne väkisin.
Johannnes Kastaja oli Jeesuksen serkku (Maria ja Elisabeth olivat sisaruksia). Hänen tehtävänään oli sotilaiden värvääminen. Hän antoi myös "tulikasteen", jonka saanut oli lupautunut surmaamaan vääräuskoiset ja kaikki jotka eivät olleet liittyneet essealaisiin "valon lapsiin". Myös omat lähiomaiset oli surmattava, elleivät he olleet liittyneet heihin, sillä mitään syntistä ei saanut jäädä jäljelle uuteen tuhat vuotiseen valtakuntaan.
Markus
14:26 "Jos joku tulee minun tyköni eikä vihaa isäänsä ja äitiänsä ja vaimoaan ja lapsiaan ja veljiään ja sisariaan, vieläpä omaa elämäänsäkin, hän ei voi olla minun opetuslapseni.
Höhlä, millä perustelet vääräskoinen meinaat että se mihin sinä uskot on oikea, halventavaa.ihmisen suusta.
Evankeliumi Johanneksen mukaan 6
29. Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt".
Kaikki, minkä Isä antaa minulle, tulee minun tyköni; ja sitä, joka minun tyköni tulee, minä en heitä ulos.
38. Sillä minä olen tullut taivaasta, en tekemään omaa vaan hänen tahtonsa, joka on minut lähettänyt. ..
Mitä sinä oikein höpiset jostain essealaisista?
"14:26 "Jos joku tulee minun tyköni eikä vihaa isäänsä ja äitiänsä ja vaimoaan ja lapsiaan ja veljiään ja sisariaan, vieläpä omaa elämäänsäkin, hän ei voi olla minun opetuslapseni. "
Jeesus sanoi, että rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi ja Jumalaa yli kaiken. Tämä Markus 14:26 kohta tarkoittaa, että näitä ei saa rakastaa enemmän kuin Jumalaa. Muutenhan tämä olisi ristiriidassa sen kanssa, että lähimmäistään tulee rakastaa. Sinun mielestäsi Jeesus siis käski rakastaa ja vihata omaisiaan, oletkohan sinä ymmärtänyt hieman väärin.
Matt.22:35-40
35. ja eräs heistä, joka oli lainoppinut, kysyi häneltä kiusaten:
36. "Opettaja, mikä on suurin käsky laissa?"
37. Niin Jeesus sanoi hänelle: "'Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi'.
38. Tämä on suurin ja ensimmäinen käsky.
39. Toinen, tämän vertainen, on: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi'.
40. Näissä kahdessa käskyssä riippuu kaikki laki ja profeetat."
Esselaisen piti rakastaa lähimmäistään, mutta henkilöä, joka ei ollut littynyt essealaisyhteisöön ei pidetty edes lähimmäisenä.
Esim. fariseukset pitivät essealaisia naurettavina ja essealaiset puolestaan olivat varmoja, että fariseusten oli mahdotonta päästä Jumalan valtakuntaan.
Siksi Jeesus sanoi:
Johanneksen evankeliumi:
8:44 Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.
Edelleen kysyn, mitä sinä höpiset essealaisista? Minä en liity essealaisiin mitenkään, eikä Raamattu, eikä Jeesus. Jos he jossakin olivat samaa mieltä Raamatun ja Jeesuksen kanssa, ei se tarkoita, että Jeesuksen seuraaminen ja essealaisuus on sama asia.
Qumranin kirjakääröt ovat erittäin vakuuttavalla tavalla paljastaneet Jeesuksen kuuluneen essealaisiin. Siitä ei ole enää pienintäkään epäilystä.
Kyllä sinä olet uskonut nyt valheen. Jos Jeesus olisi kuulunut essealaisiin, siitä olisi kerrottu Raamatussa. Juuri tämän takia Jumala on antanut ihmisille Raamatun, että tietäisimme totuuden, emmekä olisi kaikenmaailman valheellisten kirjoitusten eksytettävänä.
"Esselaisen piti rakastaa lähimmäistään, mutta henkilöä, joka ei ollut littynyt essealaisyhteisöön ei pidetty edes lähimmäisenä.
"
Tämä ei ollut Jeesuksen opetus ja sinun mielestäsi Jeesus kuului essealaisiin. Jeesuksen mukaan kaikkia ihmisiä tuli rakastaa lähimmäisinään, jopa vihamiehiään.
Matt.5:43-48
43. Te olette kuulleet sanotuksi: 'Rakasta lähimmäistäsi ja vihaa vihollistasi'.
44. Mutta minä sanon teille: rakastakaa vihollisianne ja rukoilkaa niiden puolesta, jotka teitä vainoavat,
45. että olisitte Isänne lapsia, joka on taivaissa; sillä hän antaa aurinkonsa koittaa niin pahoille kuin hyvillekin, ja antaa sataa niin väärille kuin vanhurskaillekin.
46. Sillä jos te rakastatte niitä, jotka teitä rakastavat, mikä palkka teille siitä on tuleva? Eivätkö publikaanitkin tee samoin?
47. Ja jos te osoitatte ystävällisyyttä ainoastaan veljillenne, mitä erinomaista te siinä teette? Eivätkö pakanatkin tee samoin?
48. Olkaa siis te täydelliset, niinkuin teidän taivaallinen Isänne täydellinen on."
Nyt et ymmärtänyt. Qumranin yhdyskuntasäännöissä nimenomaan kehoitetaan rakastamaan vihamiestä, muttta vain jos hän kuului yhteisöön.
Etkö ole huomannut, ettei Raamatussa viitata essealaisiin, vaikka kolmannes juutalaisista Jerusalemin ympäristössä oli essealaisia. Kuten aikaisemmin kirjoitin, essealaisten piti "piilottaa Lain neuvo vääryyden miehiltä" (1QsIX,17).
Siksi he myös käyttivät itsestään peitenimiä, jotka helposti löydät myös Uudesta testamentista (köyhät, kurjat, valon lapset, monet, nöyrät, kumartuneet, oikeamieliset eli vahurskaat, täydelliset).
Kiinnitäpä juuri tuon "monet" sanan käyttöön UT:ssa.
"Qumranin yhdyskuntasäännöissä nimenomaan kehoitetaan rakastamaan vihamiestä, muttta vain jos hän kuului yhteisöön."
Mutta Jeesuksen opetuksessa näin ei ollut.
~Paavista tosin epäilen, että tämäkin Paavi tietää itsekin olevansa susi lampaan vaatteissa, eli tilanne on vielä pahempi~
Surullista: ei tiedä olevansa susi lammasten vaatteissa.
Jos uusilla käännynnäisillä olisi aiemmin ollut keskinäistä vihaa ja riitaa, oli heidän nyt Qumranin pyhään liittoon astuessaan jätettävä tällaiset ajatukset ja toteutettava "keskinäistä armahtavaa rakkautta" (1QS V, 25).
Fariseuksiin ja saddukeuksiin asti "rakastamiskehotus" ei ulottunut. Herra vihasi liitonrikkojia ja uhkasi heitä rangaistuksella (Jes 58:1, 63:4), ja Jeesus sanoikin tulleensa täyttämään lain ja profeetat eikä kumoamaan niitä (Matt 5:17).
Jeesus ei voinut rukoilla muiden puolesta kuin essealaisten. Sääntöjen mukaisesti hän rukoilee vain niiden puolesta, "jotka ovat ottaneet sinun sanastasi vaarin" (Joh 17:6). Näin olivat omasta mielestään tehneet ainoastaan essealaiset.
Mielenkiintoista. Näihän tuo koko juttu näyttäytyy paljon helpommin ymmärrettävänä.
Mistä voisi lukea noista mullistavista Qumranin kirjakääröistä suomenkielellä?
Tässä Jeesus "rakastaa" lähimmäisiään, heh heh:
Matteus 23:33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?
Esselaiset pitivät vääräuskoisina niitä, jotka eivät tarkoin noudattaneet Mooseksen lakeja.
Erittäin raskauttavaa oli sapatin viettäminen vääränä päivänä. Kaikki muut juutalaiset rikkoivat tätä lakia, koska olivat alkaneet käyttää kuukalenteria jouduttuaan roomalaisvallan alle.
Esselaiset käyttivät edelleen vanhaa aurinkokalenteria ja olivat kauhissaan, kun esim. Jerusalemin temppelissä käytiin kauppaa ja vaihettiin rahaa sapattina. Siksi he Jeesuksen johdolla järjestivät siellä
mielenosoituksen kaatamalla pöytiä ja päästämällä irti myytäviä eläimiä.
Heidän mielestään Jerusalemin temppeli tultaisiin kohta hävittämään Jeremiaan ennnustuksen mukaisesti. Itseasiassa he olivat itse valmistautuneet tuhoamaan sen.
Profetiohin uskoen he odottivat Jerusalemin tuhoamista ja siellä käytäviä taisteluja. Esseleaisyhteisön käsityksen mukaan Herra oli määräämänsä ajan kuluttua lähevä sotimaan vihollisiaan vastaan. Essealaiset liittyisivät tähän pyhään sotaan Jerusalemin luona (sotilaskäärö 1QMI,3).
Pitkän ja monivaiheisen sodan jälkeen Jerusalemin väärät papit surmattaisiin (4QpNah III, 3-7) ja oikeamieliset perisivät maan. Messias (Jeesus) johtaisi Herran määräämää kostoa maan päällä samanaikaisesti kun Herra itse taistelisi taivaasta käsin (1QM XI, 17).
Viestinviejän näkemys tilanteesta:
http://m.youtube.com/watch?v=mL8-_kIQsGQ
Yhtä hyvin voivat toiset uskovaiset sanoa toisistaan vääräksi uskovaisiksi,ei ole määritelmää joka tekisi jostain pakanan,luulla saa mitä haluaa,tuollainen on itseään nostamista muitten yläpuolelle.Raamattuun vetoaminen on turhaa,niin voi tehdä muutkin,tai olla tekemättä.Ei sitäkään ole todistettu onkon edes jumalaa olemassa.senkö todistatte ensin,sanokaa sitten mielipiteenne