Autokamerat yleistyy päivä päivältä ja pakko myöntää, että kamera autossa vaikuttaa kyllä ajamiseen. Tulee enemmän tarkkailtua myös omaa ajamista.
Joten kamera turvallisuutta lisäävä?
Tuskin tämäkään mersu olis näin kaahannut, jos olis tiennyt kameran olevan autossa.
http://www.youtube.com/watch?v=Cfwq8bM8704
Autokamerat
kiilattu
113
5973
Vastaukset
- 114
mistä noita kameroita saa ajan työkseni bussia ja kaikenlaista tapahtuu
- kiilattu
Dx -kaupassa laajat valikoimat, ja verkkokaupassakin tai olla just tarjouksessa alle 60:llä kohtuullinen autokamera.
- tallentaa
The_Rat kirjoitti:
Itselläni on puhelimessa. Nauhoittaa ja näyttää kartan, nopeuden, yms...
nauhoittaa? Onko siinä vhs vai betavideonauhuri...
- Nauha pyörimään:.
tallentaa kirjoitti:
nauhoittaa? Onko siinä vhs vai betavideonauhuri...
.
No niin laitetaan nauha pyörimään ihan sun kiusaksi
. - Sorrettu
kiilattu kirjoitti:
Dx -kaupassa laajat valikoimat, ja verkkokaupassakin tai olla just tarjouksessa alle 60:llä kohtuullinen autokamera.
To. kiilattu
Ainakaan tuon vuoksi en halua kameraa
- laitteet erikseen!
Kannattaako puhelinta sitouttaa liikennekameraksi tai navigaattoriksi?
Pitää olla kokoajan laturin perässä ja miten käy kun puhelu tulee?
OK! Joku tehokäyttäjä ottaa luuristaan kaiken irti moniajolla. Itse en voi sietää moista
ja kun puhelu tulee, laitan vastoin lakia luurin suoraan korvalle, koska vihaan luutuuttia ja vielä enemmän narullista hf:ää. Luutuutti stereoiden kautta on myös kiusallinen, kun kaikki kuulee jorinat.Minulle tulee sen verran harvoin puheluita ajaessa, etten ole katsonut tarpeelliseksi hankkia erillistä kameraa. Puhelin onkin koko ajan latauksessa ajon aikana, mikä pitää normaalisti prosentit siellä sadan tuntumassa jatkuvasti. Ihan kiva, niin ei lopu heti kesken, jos pitää jonnekin lähteä.
Omassa puhelimessa ei moniajoa ollut, mutta uusimman käyttöjärjestelmäversion myötä pitäisi olla mahdollista. Tosin epäilen, ettei ihan heti tule kameratoimintoon päivitystä, joka tuon mahdollistaisi. Navigaattorin saa tarvittaessa taustalle pyörimään.
HF:ää en käytä itsekään. Vaarallinen laite. Puhelin korvalle, tai yhä useammin kajari päälle. Taustamelu on suhteellisen vähäistä autossa ja kaiutin aika hyvälaatuinen puhelimessa...- No tuota ...
Kun puhelu tulee, siihen voi joko vastata tai olla vastaamatta.
Kännykkään saa autolaturin, kuten navigaattoriinkin . . .
- paskarojua
Mulla on halpis muutaman kympin autokamera, ei ole oikein hyvä.
Ensinnäkin kameran rungosta puuttui kierteet joten sitä ei saanut suoraan paketista kiinni imukuppiasetelmaan. Rakentelin siihen "workaroundin" joten sain kameran imukupilla autoon mukaan.
Toisekseen linssi piti säätää itse tarkemmaksi kun tehtaan jäljiltä oli jätetty tarkentamatta.
Kolmanneksi kääntyvä näyttö aiheuttaa jotain sisäistä räminää, vaimennettava laittamalla kuminauha näytön ympärille ettei rämise runkoa vasten.
Neljänneksi akku on käytännöllisesti katsoen kuollut, vaikka lataisit sitä yön yli niin virta hupenee muutamassa minuutissa nollille jos yrittää käyttää omalla akullaan sitä. No autossa se on tietysti usb-johdon päässä joten virta riittää sen avulla.
Viidenneksi osien pidempiaikainen kestävyys auton tärinässä osoittautui heikoksi, imukuppitelineen muovinen osa johon kierretappi kiinnittyy, murtui ja kamera tippui lattialle. Ihme kyllä säilyi ehjänä ja toimintakuntoisena eikä särkenyt auton kojetaulustakaan mitään pudotessaan mutta en ole jaksanut enää enempää rueta tappelemaan tuon paskakameran kanssa.
Satoja euroja en ala laittamaan autokameraan tai action kameraan ja kun muutamalla kympillä ei saa kuin pa8kaa niin ollaan sitten ilman p3rkele.- Paskarojua
No pitihän tuo sittenkin korjata kun muuten toimii ja aika pikkuvikahan tuo on korjata loppujen lopuksi, muoviliimaa katkenneiden osien väliin ja puristukseen vuorokaudeksi, pitäisi tulla luja liitos. Kesti ainakin ensimmäisen koeajon.
Tekniikaltaan luja kamera näköjään kun toimii edelleen vaikka putosi tuulilasin yläreunasta lattialle :D - Paskarojua
Paskarojua kirjoitti:
No pitihän tuo sittenkin korjata kun muuten toimii ja aika pikkuvikahan tuo on korjata loppujen lopuksi, muoviliimaa katkenneiden osien väliin ja puristukseen vuorokaudeksi, pitäisi tulla luja liitos. Kesti ainakin ensimmäisen koeajon.
Tekniikaltaan luja kamera näköjään kun toimii edelleen vaikka putosi tuulilasin yläreunasta lattialle :DVaihdoin akunkin tähän kameraan, nythän tällä tekee jotain auton ulkopuolellakin, melkein kuin oikea videokamera :D
- mistä näitä sikiää??
Voihan kärsäåt kuinka purukka on tyhmää ja yksinkertaista. Lähtee mukaan kaikkeen dorkaan ja lapselliseen toilailuun.
- v.tun junttieinari
Ensiksikin, tuo vito ei kiilannut, vaan vaihtoi kaistaa aivan riittävän välimatkan päähän.
Rikkoi toki sulkuviivaa, mutta se ei liene sinun ongelmasi.
Toisekseen, nopeutesi ei ollut lähellekään 100km/h, vaan 21,666 m/s eli n.78km/h.
Ajamasi matka on helppo tarkastaa karttaohjelman avulla valotolpista ja ajan näkee videon kellosta.
390m ja kulutettu aika 18 sekuntia.
PohjanMAALAISEN on hyvä oppia, että kaupungeissa ei ole ihan niin paljon omaa tilaa, kuin pohjanMAALLA.- polizei1
Aika mulkku jos ei jaksa odottaa 3 sekuntia, joka olisi korkeintaan vaadittu, että olisi ajanut järjestyksenä toisena ja sitten rampista. Aika mulkku tyyppi jos tuollaisessa paikassa ohittaa. Ottaisin heti kortin pois.
- Taitaa kiilata:D
Moottoritien Vasemmalta kaistalta suoraan ramppiin. Vasen kaista on ohituskaista, ei ryhmittymislaista:D
- Tri Koira
polizei1 kirjoitti:
Aika mulkku jos ei jaksa odottaa 3 sekuntia, joka olisi korkeintaan vaadittu, että olisi ajanut järjestyksenä toisena ja sitten rampista. Aika mulkku tyyppi jos tuollaisessa paikassa ohittaa. Ottaisin heti kortin pois.
Ota vanne vähäksi aikaa pois päästäsi.
Pakukuskille voi sanoa " Väärin ajettu",mutta kannattaako repiä joka asiasta itselleen huolia ?
- normia
Joo, eipä tossa ollut mitään sellaista joka olisi jotain vaaraa
aiheuttanut. Ihan normikäytäntöä.....- munatonta.
Niinpä. Ihan normaalia ylimielisen homon toimintaa.
- munallinen hetero
munatonta. kirjoitti:
Niinpä. Ihan normaalia ylimielisen homon toimintaa.
Niin siinä käy, kun maalainen tulee kaupunkiin ajelemaan 100km/h nopeusrajoitusaluelle alle 80km/h nopeudella.
Kyllä siinä yleensä tulee ohitetuksi.
Ja niin kuin "v.tun junttieinari" ja "normia" tuossa jo kirjoittivat, minkänlaista vaaraa ei tuosta aiheutunut.
Vain pohojaalaanen luonne sai kolauksen,kun joutui ohitetuksi. Siellä maallahan se on "henkilökohtaanen loukkaus". - Perseilyä se on!
munatonta. kirjoitti:
Niinpä. Ihan normaalia ylimielisen homon toimintaa.
Ei se perseilyä muuksi muuta, vaikka se joillekin olisi normikäytäntö!
Tossakin mun mielestä videon kuvaaja ajoi samaa vauhtia kuin edellänsa ajava sopivan turvavälin päässä. Ja kyllä tuota Mersukuskin toimintaa voi hyvällä syyllä sanoa kiilailuksi. Paljonkohan Mesemies lopulta voitti aikaa verrattuna siihen , että olisi pysynyt viedon kuvanneen takana? Ehkä 10 tai 20 sekuntia...
Tuo liittymä Tampereella on yksi niistä paikoista, joissa Mesemiehen harrastamalla toiminnalla saadaan oikean puoleisen kaistan liikenne tökkimään pahasti joka vitun arkipäivä työmatkaliikenteen aikaan. Porukka tunkee vasemmalta kaistalta erkanemiskaistalle aivan viime tipassa ja oikealla kaistalla jarrutellaan. Sen takia oikean kaistan liikenne hidastuu, jonon hänniltä siirrytään vasemmalle, ohitetaan oikein kaistan jono ja koukataan taas sulkuviivan yli erkanemiskaistalle. Ja oikealla kaistalla jarrutellaan, jonon nopeus hidastuu entisestää, yhä useampi ohittaa jonon vasemmalta jne.
En tiedä tapahtuuko samaa myös muissa kaupungeissa, mutta Tampereen suunnalla sama ilmiö on havaittavissa myös ainakin Lielahden ja Ideaparkin liittymissä. Näin maalaisena tuntuu täysin järjenvastaiselta, että oikealle poistuva liikenne ryhmittyy vasemmalle kaistalle, josta sitten koukataan oikean kaistan yli poistumisrampille. Jos vastaava harrastaisi grillijonossa lauantaiyönä, tulisi melko varmasti nenä kipeäksi. - kiilattu
munallinen hetero kirjoitti:
Niin siinä käy, kun maalainen tulee kaupunkiin ajelemaan 100km/h nopeusrajoitusaluelle alle 80km/h nopeudella.
Kyllä siinä yleensä tulee ohitetuksi.
Ja niin kuin "v.tun junttieinari" ja "normia" tuossa jo kirjoittivat, minkänlaista vaaraa ei tuosta aiheutunut.
Vain pohojaalaanen luonne sai kolauksen,kun joutui ohitetuksi. Siellä maallahan se on "henkilökohtaanen loukkaus".Niinpä niin. Onpa hauskoja kommentteja.
Mutta korjataan sen verran, että olen asunut suurimman osan elämästäni pääkaupunkiseudulla. Ensimmäisen ajokorttini ajoin ässänrinteessä (tietänet paikan?). Kuorma-autokorttini ajoin haagassa. Vuosikausia uralla myös ammattiajoa Helsingissä, joten ei ihan ekaa kertaa ollut maalainen kaupungissa ; )
Mutta asiaan. Vauhtia oli aika tarkalleen se 100 (mittarivirhekin huomioiden), joten siitä turha inttää, en koska aja moottoritiellä alinopeutta, jos auto ei ole rikki. Nyt ei ollut.
Jos katsot videoo tarkemmin, huomaat että Vito meinaa sulkuviivan kohdalla sladittaa, jos olisi siitä kimmonnut kaiteeseen, tuskin olisin itsekään voinut välttää onnettomuutta, vaikka vaistomaisesti hiljensin vauhtia.
Mutta se suurin pointti tässä on se, että kun kamera on autossa, tulee itsekin tarkkailtua ajamistaan ja suojatien eteen pysähtyminenkin tapahtuu, joka ei ennen kameraa ollut itsestään selvyys. Joten kamera autossa lisää turvallisuutta.
Ps. Kirjoittaja Perseilyä se on, kirjoittaa asiaa! - Eikös tuo
Perseilyä se on! kirjoitti:
Ei se perseilyä muuksi muuta, vaikka se joillekin olisi normikäytäntö!
Tossakin mun mielestä videon kuvaaja ajoi samaa vauhtia kuin edellänsa ajava sopivan turvavälin päässä. Ja kyllä tuota Mersukuskin toimintaa voi hyvällä syyllä sanoa kiilailuksi. Paljonkohan Mesemies lopulta voitti aikaa verrattuna siihen , että olisi pysynyt viedon kuvanneen takana? Ehkä 10 tai 20 sekuntia...
Tuo liittymä Tampereella on yksi niistä paikoista, joissa Mesemiehen harrastamalla toiminnalla saadaan oikean puoleisen kaistan liikenne tökkimään pahasti joka vitun arkipäivä työmatkaliikenteen aikaan. Porukka tunkee vasemmalta kaistalta erkanemiskaistalle aivan viime tipassa ja oikealla kaistalla jarrutellaan. Sen takia oikean kaistan liikenne hidastuu, jonon hänniltä siirrytään vasemmalle, ohitetaan oikein kaistan jono ja koukataan taas sulkuviivan yli erkanemiskaistalle. Ja oikealla kaistalla jarrutellaan, jonon nopeus hidastuu entisestää, yhä useampi ohittaa jonon vasemmalta jne.
En tiedä tapahtuuko samaa myös muissa kaupungeissa, mutta Tampereen suunnalla sama ilmiö on havaittavissa myös ainakin Lielahden ja Ideaparkin liittymissä. Näin maalaisena tuntuu täysin järjenvastaiselta, että oikealle poistuva liikenne ryhmittyy vasemmalle kaistalle, josta sitten koukataan oikean kaistan yli poistumisrampille. Jos vastaava harrastaisi grillijonossa lauantaiyönä, tulisi melko varmasti nenä kipeäksi.kuvannut auto tavoittanut edellä ajavaa. Olisiko takana ajavalla mennyt ohitus vahingossa pitkäksi vai ajoiko kiukulla ohi. Joskus itselläkin mennyt vahingossa turhan tarkalle, mutta tarkoituksella en tuolla tavalla ajaisi.
- kiilailija
kiilattu kirjoitti:
Niinpä niin. Onpa hauskoja kommentteja.
Mutta korjataan sen verran, että olen asunut suurimman osan elämästäni pääkaupunkiseudulla. Ensimmäisen ajokorttini ajoin ässänrinteessä (tietänet paikan?). Kuorma-autokorttini ajoin haagassa. Vuosikausia uralla myös ammattiajoa Helsingissä, joten ei ihan ekaa kertaa ollut maalainen kaupungissa ; )
Mutta asiaan. Vauhtia oli aika tarkalleen se 100 (mittarivirhekin huomioiden), joten siitä turha inttää, en koska aja moottoritiellä alinopeutta, jos auto ei ole rikki. Nyt ei ollut.
Jos katsot videoo tarkemmin, huomaat että Vito meinaa sulkuviivan kohdalla sladittaa, jos olisi siitä kimmonnut kaiteeseen, tuskin olisin itsekään voinut välttää onnettomuutta, vaikka vaistomaisesti hiljensin vauhtia.
Mutta se suurin pointti tässä on se, että kun kamera on autossa, tulee itsekin tarkkailtua ajamistaan ja suojatien eteen pysähtyminenkin tapahtuu, joka ei ennen kameraa ollut itsestään selvyys. Joten kamera autossa lisää turvallisuutta.
Ps. Kirjoittaja Perseilyä se on, kirjoittaa asiaa!Myytkö sä noita kameroita, vai miksi markkinoit niitä?
Ps. Sä vaikutat niin tyhmältä, että jos ajat jonkun rollaattorimummon yli, menet itse tarjoamaan poliisille autokameran tallennetta todisteeksi (vaikka olisit itse syyllinen)! kiilattu kirjoitti:
Niinpä niin. Onpa hauskoja kommentteja.
Mutta korjataan sen verran, että olen asunut suurimman osan elämästäni pääkaupunkiseudulla. Ensimmäisen ajokorttini ajoin ässänrinteessä (tietänet paikan?). Kuorma-autokorttini ajoin haagassa. Vuosikausia uralla myös ammattiajoa Helsingissä, joten ei ihan ekaa kertaa ollut maalainen kaupungissa ; )
Mutta asiaan. Vauhtia oli aika tarkalleen se 100 (mittarivirhekin huomioiden), joten siitä turha inttää, en koska aja moottoritiellä alinopeutta, jos auto ei ole rikki. Nyt ei ollut.
Jos katsot videoo tarkemmin, huomaat että Vito meinaa sulkuviivan kohdalla sladittaa, jos olisi siitä kimmonnut kaiteeseen, tuskin olisin itsekään voinut välttää onnettomuutta, vaikka vaistomaisesti hiljensin vauhtia.
Mutta se suurin pointti tässä on se, että kun kamera on autossa, tulee itsekin tarkkailtua ajamistaan ja suojatien eteen pysähtyminenkin tapahtuu, joka ei ennen kameraa ollut itsestään selvyys. Joten kamera autossa lisää turvallisuutta.
Ps. Kirjoittaja Perseilyä se on, kirjoittaa asiaa!> Vauhtia oli aika tarkalleen se 100
Näytti olevan hieman yli kaksi sekuntia valotolppien väliä kohden, sanotaan vaikka 2,2. Valotolppien väli on 50 metriä. Ajonopeutesi oli siis 50m/2,2s = 82 km/h.
Älä väitä ajaneesi satasta, kun tuosta HETI näkee, että ajoit noin kahdeksaakymppiä. Ihan videon alusta alkaen.
Kun jäit tuosta valheesta kiinni, niin herää kysymys, mitä muuta jätit kertomatta. Veditkö kenties juuri ennen videon alkua pakun eteen törkeästi ohitustakaistalta, tai muuta vastaavaa? Herää kyllä epäilys, että aloittaja itse on tässä mokannut...- Ei luottamista
The_Rat kirjoitti:
> Vauhtia oli aika tarkalleen se 100
Näytti olevan hieman yli kaksi sekuntia valotolppien väliä kohden, sanotaan vaikka 2,2. Valotolppien väli on 50 metriä. Ajonopeutesi oli siis 50m/2,2s = 82 km/h.
Älä väitä ajaneesi satasta, kun tuosta HETI näkee, että ajoit noin kahdeksaakymppiä. Ihan videon alusta alkaen.
Kun jäit tuosta valheesta kiinni, niin herää kysymys, mitä muuta jätit kertomatta. Veditkö kenties juuri ennen videon alkua pakun eteen törkeästi ohitustakaistalta, tai muuta vastaavaa? Herää kyllä epäilys, että aloittaja itse on tässä mokannut...Videon nopeus voi muuttua kun muuntavat youtubessa jos alunperinkään toistuu oikein.
Ei luottamista kirjoitti:
Videon nopeus voi muuttua kun muuntavat youtubessa jos alunperinkään toistuu oikein.
Vaan kun videossa oli aikaleima pyörinässä. Jos video pyöri eri nopeudella, niin sekunnitkin muuttuivat samassa suhteessa.
- Ei merkitystä
The_Rat kirjoitti:
Vaan kun videossa oli aikaleima pyörinässä. Jos video pyöri eri nopeudella, niin sekunnitkin muuttuivat samassa suhteessa.
Ei ajanut ainakaan muuta liikennettä hitaammin, typerästi tuli eteen. Pakettiautot ajaa useinkin tuohon tyyliin, onko sitten niin kiire olevinaan vai kun firman auto alla.
Juuri oli lehdessä paketti- ja henkilöauton kilpa-ajo, toisessa vanhus ratissa, ei kertonut kummassa. Itsellekin sattunut usein, että pakettiautolla yrittävät ohittaa järjettömissä paikoissa ja lähtevät rinnalla kiihdyttämään risteyksestä yrittäen eteen. - .,.,.
The_Rat kirjoitti:
> Vauhtia oli aika tarkalleen se 100
Näytti olevan hieman yli kaksi sekuntia valotolppien väliä kohden, sanotaan vaikka 2,2. Valotolppien väli on 50 metriä. Ajonopeutesi oli siis 50m/2,2s = 82 km/h.
Älä väitä ajaneesi satasta, kun tuosta HETI näkee, että ajoit noin kahdeksaakymppiä. Ihan videon alusta alkaen.
Kun jäit tuosta valheesta kiinni, niin herää kysymys, mitä muuta jätit kertomatta. Veditkö kenties juuri ennen videon alkua pakun eteen törkeästi ohitustakaistalta, tai muuta vastaavaa? Herää kyllä epäilys, että aloittaja itse on tässä mokannut...Noissa kameroissa on yleensä 120 asteen leveä linssi kun taas normi kameroissa on jotain 64 astetta.
Eli autokamerat vääristävät kuvaa ja sivuilla kuvaa venyy, katso video uudestaan ja katso autoja ihan kuvan laidassa niin huomaat sen. .,.,. kirjoitti:
Noissa kameroissa on yleensä 120 asteen leveä linssi kun taas normi kameroissa on jotain 64 astetta.
Eli autokamerat vääristävät kuvaa ja sivuilla kuvaa venyy, katso video uudestaan ja katso autoja ihan kuvan laidassa niin huomaat sen.Eipä tuossa kovin kummoisia vääristymiä ollut. Joskus ihan kunnon laajakulmallakin kun on kuvannut, niin tuo on aika pientä... Näkee siitä, että tolpat ovat melko suoria vielä reunoillakin.
Ja vaikka olisikin, niin ei kai se mihinkään vaikuttaisi?- No tuota ...
.,.,. kirjoitti:
Noissa kameroissa on yleensä 120 asteen leveä linssi kun taas normi kameroissa on jotain 64 astetta.
Eli autokamerat vääristävät kuvaa ja sivuilla kuvaa venyy, katso video uudestaan ja katso autoja ihan kuvan laidassa niin huomaat sen.Se taas ei vaikuta mitenkään videon nopeuteen . . .
- Haagassa minäkin ...
kiilattu kirjoitti:
Niinpä niin. Onpa hauskoja kommentteja.
Mutta korjataan sen verran, että olen asunut suurimman osan elämästäni pääkaupunkiseudulla. Ensimmäisen ajokorttini ajoin ässänrinteessä (tietänet paikan?). Kuorma-autokorttini ajoin haagassa. Vuosikausia uralla myös ammattiajoa Helsingissä, joten ei ihan ekaa kertaa ollut maalainen kaupungissa ; )
Mutta asiaan. Vauhtia oli aika tarkalleen se 100 (mittarivirhekin huomioiden), joten siitä turha inttää, en koska aja moottoritiellä alinopeutta, jos auto ei ole rikki. Nyt ei ollut.
Jos katsot videoo tarkemmin, huomaat että Vito meinaa sulkuviivan kohdalla sladittaa, jos olisi siitä kimmonnut kaiteeseen, tuskin olisin itsekään voinut välttää onnettomuutta, vaikka vaistomaisesti hiljensin vauhtia.
Mutta se suurin pointti tässä on se, että kun kamera on autossa, tulee itsekin tarkkailtua ajamistaan ja suojatien eteen pysähtyminenkin tapahtuu, joka ei ennen kameraa ollut itsestään selvyys. Joten kamera autossa lisää turvallisuutta.
Ps. Kirjoittaja Perseilyä se on, kirjoittaa asiaa!"suojatien eteen pysähtyminenkin tapahtuu, joka ei ennen kameraa ollut itsestään selvyys"
Tuo lause kaiketi kuvaa kameramiehen luonnetta,asennetta ja ennen kaikkea sitä ammattilaisuutta.
Että pitää mennä ostamaan kamera autoon ennen kuin oppii käyttäytymään normaalisti liikenteessä. - Anonyymi
kiilailija kirjoitti:
Myytkö sä noita kameroita, vai miksi markkinoit niitä?
Ps. Sä vaikutat niin tyhmältä, että jos ajat jonkun rollaattorimummon yli, menet itse tarjoamaan poliisille autokameran tallennetta todisteeksi (vaikka olisit itse syyllinen)!Juu hän on vastuullinen kansalainen , eikä luihu venkoilija.
- realityä kaipaan!
Pistä kuule noihin sun kotipoliisivideoihis näkymään sun koslas todellinen live -nopeus ja tule sitten itkemään tänne!
- häiriköintiä
voi mamman pikku mussukkaa.onko pää pipi vai oliko pipo liian tiukalla pienenä.aivot ei pääse kasvamaan oikeisiin mittoihi.ja siitä aiheutuu aikuistuessa ahdistusta ja niistä tulee yhteikunnan häiriköitä.
- kiilailija
"Jumalautsi!"
Kuka vitun daiju käyttää ko. sanaa?- isänmaan toivot
50-60 lukulainen peräkammarin poika jolla on tiukka kotikasvatus ja kiroilu kiellety.
- mistä näitä sikiää??
Eiköhän ihan jokaiseele tule uransa aikana tilanne, että ramppi tulikin yllättäen aiemmin mitä luuli ja sinne piti kuitenkin kääntyä??
Noloja nuo lasten reppanoiden kuvauslelut, Venäjän mallia matkitaan ja ollaa niin elviksiä kun on lelut ja kaikki.
Hankkikaa elämäå ja harrastuksia, eikä kaveritkaan ole pahasta.- Niinpä...
Jos noin käy, niin olisikohan fiksumpaa jarruttaa kevyesti ja siirtyä sen rinnalla ajavan taakse, kun kiilata apinan raivolla eteen ja sulkuviivan yli rampille??
- provosoitko?
Joku voi suuttua kuvaamisesta ja antaa selkään.
Ei tämä mikään vitun venäjä ole.
- hyvintoimittu
Kyllä kotipoliisilla riittää kuvattavaa jos tuo oli härski kiilaaminen, taitavana kuljettajana kuitenkin hallitsit vaarallisen tilanteen ja pelastit toiminnallasi useita henkiä.
Suomi24:n suomin valtuuksin perustan nobelin liikennerauhan palkinnon ja annan sen videon kuvaajalle.- Herkule Pierut
Tieinsinööri Lahtinen tiesi kertoa, että moottoritien keskellä olevat valotolpat on 60 metrin välein, joten vauhti voi suurin piirtein pitää paikkansa. Mutta joka kuvaajalla on oltava myös sivu ja takakamera, siitä olisi ohittavan vauhtikin selvinnyt, sekä lähtötilanne. Ilmeisesti kuvaaja kuitenkin yhtä syyllinen, jos ei syyllisempi, kuten suomi24:llä tapana on.
Tutkimukset jatkuvat.
- tuplauuno0
Suoli24. Suurimman osan näille sivustoille kirjoittelevien tyyppien isien olisi ollut parempi vaan heittää lasti lakanalle.
- 114
Ja sinä saatanan DX-kauppa -amis vedä Tojotasi alas viemäristä!
- teinien leikkejä
lisää lapsellisia leluja autoon viemään huomiota oasta ajosta liikenteestä, typerää.
- ei häiritse mitenkää
Et kai ole niin huomiohuora että kameran läsnäolo vaikuttaa käytökseesi. Omassa autossani on kamera joka lähtee kuvaamaan kun autoon laittaa valot päälle. Joskus otan talteen pätkiä joissa joku törttöilee. Eipä se vie mitenkään huomiota ajamisesta.
- paha on viiä
Autossani on pieni merkki joka kertoo että autossa on sekä gps, että cam.
- merkki valopäät
oliko siinä kuljettajan tunnistava turvavyön merkkivalo,joka vilkkuu kun kuljettaja ottaa tai jättää laittamatta turvavyötä kiinni
- brömbrööm
Autossani on pieni merkki joka kertoo että autossa on sekä katalysaattori, että turbo.
- Onkos..
torven merkki?
- shii shii suhinaa
mulla on iso limu.siinä ei tarvitse olla mitään merkkejä.kun painan kaasua kaikki koppakuoriaiset ohi vaan.eikä kuulu kuin suhina kapiiniin.näin meillä ei edes auton merkkiä ilmoittavaa lokoa.
- voe valopäät
niin sulla on äänitorven merkki.entäpä turvavyö merkki.entäpä öljynpaineen merkkivalo.tai abs merkkivalo.oliko siinä peruutusvaihteen merkki.onko siinä kuljettajan tunnistava turvavyö merkkivalo.
- urts-urts
Venäjän touhuja ne kamerat, siellä tarpeen mutta täällä ei. Ollaan oikeusvaltiossa ja siinä on se ero totalitaarimaahan verrattuna.
- oikeus toimii
Kyllä Venäjällä oikeusjärjestelmä toimii. Siksihän niillä on noita kameroita että poliisin tutkinta saadaan nopeasti selväksi, koska siellä ei saa liikuttaa autoja kolaripaikalla ennen kuin poliisi on tutkinut onnettomuuden.
- kamera on ase
Kamera vahtii myös pihaa ja autoa, se on aina päällä. Kamera pitää olla jo toisen kameraa vastaan, jos joku kuvaa typerästi omaa autoa ja julkaisee sen jossakin, kuvaajan voi jäljittää rekisterin perusteella ja voi käydä hyppimässä yöllä tämän auton katolla, tai vetää turpaan.
- ei niin paha
No olihan se aika törkeä kiilaus, mutta ei menny kuitenkaan kovin läheltä, eikä varsinkaan jääny tuon jälkeen eteen munimaan.
Näitä kameroita saisi olla autoissa enemmän ja törppöilyt youtubeen. - his.- ivory coast
ei oo autoa ajan peelillä saa kaahata , cam on cbatessa auki koko ajan nytkin (valitettavasti ei näy scandinavuiaasa mun show
Iso telkku . - kiilasitko
Taisit ajamisellasi aiheuttaa mersu kuskille paskamaisen tilanteen kun takanasi varmaan tuli auto.. joten mahdollisuus vain kiilata eteesi.. takakamera olisi hyvä myös..
- perän nuolijat
bear traker.eli takatutka kaikkiin autoihin ja poliisille levyt ym lerput ja korput tarkistukseen.jopa loppu takapään imuttajilta kortit.onko per kele pakko roikkua puskurissa.eräs kaveri laittoi tarran että peränkyttääjät on ho mo ja.niin ne muuten onki.jo loppui puskurissa roikkumiset
- Jumalautsi.
Jumalautsi mä ainakin ostan cameran.
- persearska2
Aloittajalle että tota käytä niitä suuntavilkkuja oikeaoppisesti. Tollasia hätäsiä vilkutteluja ei lasketa. Ja kattele sinne peileihin mitä tapahtuu ja ennakoi ni ei takaa tulevat urpot yllätä. Mersukuskilla sattui arviointivirhe tai ei ollut hereillä oikean liittymän kohdalla. Ei viitti takana tulevien silmille ruveta jarruttamaan vaan kaasutteli sun edestä ketään sen enempää vaarantamatta. Toki olisi voinut vilkkua käyttää.
- hesu.
Eikös noita kameroita ole jo ihan tarpeeksi valtiovalta tuonne tien poskille laitanut.
Niin ja tuosta videosta, se on hyvä esimerkki mihin suomalaisen perusluonteen omaava henkilö autossaan kameraa tarvitsee. - mieti tätä
Mitsä sitten jos poliisit tutkailee sitä kameraa ja huomaa sinun syyllistyneen liikenteen vaarantamiseen ja siten se toinen auto tuli kylkeen, vaikka ilman kameraa se toinen kuski olisi saanut sakot?
- olet pälli
Alottaja näyttää ajavan jollain halpisromulla, kun ottaa mersun ohitukset noin pahasti pattiin. Käy autokaupassa ja vie kulkupelisi paaliin.
- Anonyymi
Älä aina moiti mersua, on se ihme kun ei ihminen saa ajaa sillä kun sille sopii , mitä väliä sillä näöllä on mese on vanha ruosteinen ja muutenkin maseentunnen näköinen.
Äläkä välitä niistä päästöjen mnipuloinneista usvvaa taivaalle vaan.
- sdger
Ja ukko ajaa ite keskiviivan päällä ennen kääntymistään! Jumalautsi!
- da da camera
Hauskat liikennevideot á la Russia
http://www.vivas.fi/talta-nayttaa-tavallinen-arkipaiva-venajan-liikenteessa-katso-video/ - Realitytsekki
Hohhoijaa,eikö niillä peltipoliiseista varoittavilla gepseillä jo saada liikenne tarpeeksi takkuamaan kun ajellaan alinopeudella "varmuuden vuoksi" heti kun masiina hälyttää? Ja sitten vielä hankitaan kamera mitä sitten kytätään ja räplätään kesken ajon..
- voi nuijapäät
ei ole olemassa alinopeutta.onhan nuijapää kun kirjoittaa alinopeudesta.on vain oikea nopeus etenemiseen,ja sitten ylinopeus.autokoulussa opetetaan ajamaan,ja sitten nuijapäät keksii uusia sanoja alinopeus.autokoulussa opetetaan ajamaan sellaista nopeutta joka on turvallinen,ylinopeus on kiellettyä ja siitä rangaistaan.kamerat pakollisiksi ja poliisille tarkistus velvoite/kopiointi.
- vanha kuski
Kohta on jokaisella juuri kortinsaaneella nallikallakin kuin muillakin, kamera kuvamassa aivan pieniäkin virheitä, mitkä kuuluu liikennekulttuuriin ja on aina kuulunut.
Tietysti kun vertailupohja puuttuu täysin, niin voi kuvitella olevansa oikeassa.
Jokainen ei sentää aja kuin junanraidetta myöden.
Ne videot sitten ladataan muna pystyssä tubeen.
Muutama viikko esim. Pariisissa tekisi hyvää näille katsoa ja ajaa kuinka liikenne sujuu,vaikka näyttää kaaokselta.22 - wernerrska
Työnantajat ei tykkää jos työntekijä ottaa sinne firman autoon oman kameran. Useimmiten kieltää sen pitämisen.
- olispa pakollinen
itse olen liikennöitsijä.ja kannatan että autossani käytetään kameraa,myös kuljettajan oma on pakollinen käyttää jos hänellä on sellainen.onhan se jo liikenneturvallisuuden takia hyväasia.ja jos jotain sattuu onpahan todistusaineistoa että kuinka se asia olikaan.ollaan hyödytty jo montakertaa siitä ja saatu jo kameroiden hinta takaisin.
- Jallan jauhaja
olispa pakollinen kirjoitti:
itse olen liikennöitsijä.ja kannatan että autossani käytetään kameraa,myös kuljettajan oma on pakollinen käyttää jos hänellä on sellainen.onhan se jo liikenneturvallisuuden takia hyväasia.ja jos jotain sattuu onpahan todistusaineistoa että kuinka se asia olikaan.ollaan hyödytty jo montakertaa siitä ja saatu jo kameroiden hinta takaisin.
Nyt jotenkin haisee tämä kirjoituksesi. Väitän että puhut supisuomalaisittain ns. paskaa.
- Joo...
Aloittaja on ottanut itseensä, vaikkei toiset välttämättä tee noita teidän kiusaksi. Saattaahan se olla ihan vain pieni arviointivirhe . . .
Ei mersumies kenties oikein tehnyt, mutta sattuuhan noita.
Kameroiden laittamista en kannata. Liikenneturvallisuuden kannalta oleellisempaa on asennekasvatus.
Venäjällä kameran käyttöön on vähän eri syyt, eli lähinnä vakuutusyhtiöt, jotka vaativat tietoa onnettomuudesta ja miten se tapahtui. Sekä tapa estää vakuutuspetoksia.
Tosin nykyään ongelma on se, että jos taito on yhtään hallussa, videoita on erittäin helppo manipuloida niin, että ne ovat aidonnäköisiä. Siksi mikään tämmöinen pelkkä epämääräinen video, ei todista vielä yhtään mitään.- editointi-mestari
Vai manipuloida? Meinaatko, että jollakulla on autossaan kolarin sattuessa videoeditointivehkeet mukanaan? Kyllä kolarin sattuessa yleensä soitetaan välittömästi poliisi paikalle tutkimaan onnettomuutta jolloin on oiva tilaisuus antaa ko. kameran SD-muistikortti virkavallan huostaan tutkimusta helpottamaan.
- asdfasdfdsagafhahfha
Olen käyttänyt jo jonkin aikaa ihan vain kännykkää videokuvaamaan liikennettä. Tein itse oman telineen, jotta saan tiettyyn kohtaan kameran tukevasti kiinni. Kuva on kohtuu hyvää 150e samsung kännykällä, mutta rekkareita tallentaa hieman suttuisesti ellei ole aivan auton lähellä kuvaamassa. Kuitenkin se tärkein asia tallentuu eli mitä on tapahtunut, joten jälkikäteen voi katsoa melko selvästi mitä on tapahtunut.
Kun puhelu tulee, niin tallennus katoaa. Sen takia jos jotain "tärkeää" tapahtuu liikenteessä, niin pitää painaa stoppia ja laittaa uudestaan nauhoittamaan, jotta ei sitten katoa. Samoin epäselvien yksityiskohtien takia kannattaa sanoa tarvittaessa ne ääneen, sillä videokuvahan tallentaa myös äänen esim. rekisterikilven numero, taksin keltainen kyltti jne. Opin sen kun eräs taksi kiilasi törkeästi eteen ja en sitten pystynytkään kuvankäsittelyohjelmalla kaivamaan rekkaria esiin hieman nopeasta tilanteesta ja suttuisesta tallenteesta.
Ennen oli aina ärsyttävä vaiva laittaa kännykkä telineeseen, laturin piuha, selata valikkoja ja painaa rec. Nykyään se tapahtuu jo niin automaationa että tuntuu ihan oudolta ja turvattomalta jos ajan ilman tallentamista. :) - pekka 55
Mulla tollanen vhs-kamera ja läjä 30-minuutin nauhoja. Pieni vaiva se on laittaa uusi nauha puolen tunnin välein ja kotona tyhjentää ne jos mitään ei tapahtunut.
- Betamax V2000
Et ole vielä rohjennut ryhtyä käyttämään niitä uusimuotisia 3 tunnin vhs kasetteja?
- S-Vhs
Betamax V2000 kirjoitti:
Et ole vielä rohjennut ryhtyä käyttämään niitä uusimuotisia 3 tunnin vhs kasetteja?
Niissä se vasta tyhjentäminen on.
- Nykyaika on perseest
Yksi ainoa kysymys riittää? ELI mihin suomalainen tarvitsee autokameraa????
Autokamerat ovat yleisiä Venäjällä, koska liikenneonnettomuuksien tutkinta on heillä erittäin vähäistä eikä viranomaisia se kiinnosta. Siksi venäläiset ovat ottaneet tavakseen kuvata kaiken, jotta on ainakin joku mikä todistaa oikeudessa korvauksia hakiessa.
Suomessa ei tälläista ongelmaa ole. Autokamerat ovat siis jälleen yksi älytön keino haaskata lisää alati väheneviä luonnonvaroja nopeampaa. Suomalainen kuluttaa jo nyt 3 X maapallon luonnon varat / vuosi vuodessa. Tehkää vain lisää lapsia = lisää kuluttajia, idiootit!- jep jep jep juu
tuohan on hyvä juttu.kamerat kaikkiin autoihi,niin jopa loppuu kaahailu ja poliisille kuvien siirto mahdollisuus tai ainakin kopiointi.kolmesta kaahailusta kortti pois.ja mikä tärkeää nopeus näkyviin kaahaajasta.enpä olisi hoksannut tuota.provikat kuvaajalle niin jopa loppu kaahailut suomessa
- cameramaan
Mitkä luonnonvarat, ootko ruma ettei kamera saa sua kuvata?
- liikenneterr varalta
Pitää olla sellanen kamera, missä gps, joka näyttää nopeuden:
http://www.youtube.com/watch?v=IrctoYMJRlQ&feature=youtu.be- Niinku hyvä
Niinku vastaantulijan tai ohittajan?
Iso Veli rulettaa näköjään.
- jeeep jeep jep
itse ostin misralta.on mahottoman hyvä laite.näkee takaa tulevt autot.samoin kun peruuttaa näkee onko lapsia tai ihmisiä yleensä takana ettei aja yli.ja toisekseen etukameralla voi ottaa myös kiinteitä kuvia.olisikin saatava laki että poliisilla on lupa katsoa kuvia,silloin kaaharit loppuu alta aika yksikön.näkyyhän siinä kaaharin rekisterinumero ja aika jolloin kaahaus tapahtui.ja toisekseen nehän voi laittaa nettiin että näin mennään sulkuviivojen yli.samoin risteys ohitukset vastaantulevien kaistaa ohi.eikun lakialoite eduskuntaan.kuvat voisi myös lähettää suoraan liikennettä valvovalle viranomaiselle.ja mikä tärkeää nopeus olisi kiva lisä kuvaan
- Sorrettu
To:jeeep jeep jep
Tässä ei varmaankaan puhuta tälläisesta kamerasta.. Mikä on mistra? Tälläinen "vehje" olisi varmaan erittäin hyvä. Kertoisitko miten se asennetaan.En ota tässä kuitenkaan mitenkään kantaa toisten ajamiseen.
- kyselijä.
mikset käytä hidastuskaistaa täysimääräisesti?
- Sorrettu
To: Kaikille
Ostaisin ko. kameran heti jos ymmärtäisin miten se parantaa omaa liikenneturvallisuuttani ? - Äiti 1975
Mielenkiintoinen keskustelunaihe, mutta osa keskustelijoista on senverran törkeetä, ettei kiinnosta, tämän koko suomi24. keskustelut enään. Joten hyvästi! Olisko sama meininki, jos omalla nimellä ja kuvalla, kommentoisivat.
Suosittelen näitä kameroita. Itselleni tuli hankituksi Venäjän automatkojen takia eräs eteläkorealainen minisikarikokoinen full hd kamera. Venäjällä kun jopa vakuutusyhtiöt ja tuomioistuimet vaativat niiden käyttöä jos liikenteessä sattuu jotakin ja jälkeenpäin pitää selvittää, kuka on syyllinen. Näyttää, että niitä kameroita kannattaa jopa täälläkin käyttää kun liikenteeseen on päästetty kaiken maailman ”eläimiä” viime aikoinaan.
- Bastrado
Taas yksi turhanpäiväinen lisävaruste autoon. En osta.
- Pentti222
Kamera on vakutusasioissa kans turva... jos toinen kiistää.. Kiinasta saa halvalla EBAY !
Juu, on kamera autossa. Antaa sen hyrrätä, ei siihen tarvitse sen enempää huomiota kiinnittää, ainoa juttu on ne halvatun virtapiuhat. Pitäisi saada se emmän niinkun kiinteeksi asennukseksi. Jos sitten kilahtaa niin kattelee siitä missä ja miten kävi.
Pimeään ajoon saisi olla kyllä hieman parempi. Päivävalolla jees.Tosin niitä pitäis olla kaksi, yks edessä ja yksi takana.
Parempi itsekin tsiikailla ettei ihan toisen eteen työnny, jottei jää muistikortille.- argerg
http://www.youtube.com/watch?v=84d9B5rWCNk
kyllähän siitä kamerasta ainakin viihdettä seuraa. - tämmönen ajatuspieru
Turha toivoa, että kamerasta saisi alennusta vakuutusmaksuun, niin kauan kun suomalainen vakuutusyhtiön asiakas on rehellisempi kuin vakuutusyhtiönsä.
- Sorrettu
Entäs se jälkiasennuksena saatava kamera/tutka joka näyttää kokonaan oman ajoneuvosi ja sijainnin?
- Ihmiset valehteleeee
>>>Yksi ainoa kysymys riittää? ELI mihin suomalainen tarvitsee autokameraa????
Aina löytyy niitä epärehellisiä ihmisiä, jotka ihan pokkana väittävät että valo oli vihreä kun pitäisi vahinkoja maksaa toiselle osapuolelle.
http://www.viikonloppu.com/?p=21352
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288335026328.html
Aivan varmasti sinullakin mielipide kameran tärkeydestä muuttuu kun omalle kohdallesi sattuu valehteleva vastapuoli, joka ei halua ottaa omasta törttöilystään vastuuta... vaikka suomi on vielä yleisesti suht rehellinen maa venäjään verrattuna. - fasfwqfg
http://www.youtube.com/watch?v=2o7fRGLAnCo
kyllähän kamera aina jotain näyttää. - Jakke 50
Voi sitten pahimmillaan nauhoittaa oman viimeisen hetken ratin takana.
- -Vesa-
Tuoreimmat Venäjän kolarit:
https://www.youtube.com/user/CarCrashCompilation7/videos - läheltä piti
Hankintaan meni. Eilen oli sellainen tilanne, että kamera olisi ollut tarpeen.
- Sorrettu
Mikä on mistra (ei löydy googlaamalla)
Vastakkaa nyt kun kerta aloititte - nightvision = crap
Sellaista autokameraa jossa on pimeänäkö eli IR-ledit on turha ostaa. Ensinnäkin IR-ledit heijastavat tuulilasista kameraan niin ettei enää näe mitään lävitse. Toisekseen vaikka kameran ottaisi autosta ulos ei niillä IR-ledeillä kovin pitkälle näe. Kolmanneksi pimeänäkö ominaisuuden vuoksi infrapunasuodatin on jätetty pois kennosta joten joissain olosuhteissa värit vääristyvät, esim. tummat värit näkyy purppuran violettina mikä pilaa koko videon.
Pimeänäkö autokamerassa ja varmaan kaikessa muussakin paitsi armeijan kamppeissa on ihan täyttä paskaa, parempi investoida sellaiseen kameraan jossa on niin hyvä optiikka ja kuvankäsittelyominaisuudet että pimeässäkin erottaa missä tie kulkee.- vois kiinnostaa
Onko ehdottaa jotain kameraa?
- Nightvision = crap
vois kiinnostaa kirjoitti:
Onko ehdottaa jotain kameraa?
Ei ole kokemusta muusta kuin tästä halvasta paskasta jota ei voi suositella kenellekään. Luultavasti kunnolliseen autokameraan joutuu laittamaan satasia.
Periaatteessa actionkameroissa esim. GoPro on myös laajakuvalinssi jolloin koko auton keula laidasta laitaan on näkyvissä mutta en tiedä voiko ne asettaa käynnistymään automaattisesti kun virta tulee usb-johdon kautta laitteelle. GoProssahan on laaja valikoima erilaisia kiinnikkeitä ja lisäosia, varmaan sen saa tuulilasiinkin imukupilla ja ehkä joku autolaturikin voi siihen olla. GoPron äänet sen sijaan ei ole tainneet kuulostaa kaksisilta youtube videoiden mukaan.
Haeskelen itsekin kohtuuhintaista FullHD autokameraa, en vain ole vielä löytänyt sellaista joka herättäisi ostohaluja...
- hyväkynä
Itselläni on paksu piirustuslehtiö johon piirtelen lyijy kynällä samalla kun ajan.Lyijy kynä,jos tarvitsee korjata myöhemmin.
- crazy-radio-watcher
Blackvue tai Finevue
- autokamerallataiei
Itse tein näin,. latasin Android puhelimeen googlen kauppapaikasta ilmaseks DAILYROADS VOYAGER - sovelluksen, ja puhelin sitten tuulilasiin imukuppitelineellä. A Vot, tosi halpa autokamera. ottaa GPS koordinaatit ja räätälöidä voi vaikka mitä muitakin asetuksia.
Tuolta teline, tulee himaan 2 viikon sisällä : http://www.buyincoins.com/item/36670.html - kiirettä pitää
- Anonyymi
Eipä tuo ketään häirinnyt. Hanki kyylä elämä.
- Anonyymi
Vituttaa nää mikkihiiret kameroidensa kanssa. Voi olla, että joskus sattuu kohdalle sellainen joka löydettyään itsensä netistä tulee syöttämään sen kameran.
- Anonyymi
Niin on tapahtunut, kun laittaa nettiin, *kannnattaa rekkarit peittää*.
Siinä käy joskus niin että auton seuraava omistaja vaatii oikeudessa julkisesta solvaamisesta/kunnianloukkauksesta korvauksia.
Siitä tulee kallllis jos vastapuolella on varaton ja muutaman todistajan kanssa lähtee oikeuteen. Saa ilmaisen oikeudenkäynnin ja todistajat palkkion. Lisäksi oikeussali voi olla kaukana, matka kustannukset yms. tulee kalliiksi.
Kyllä sellaisia on jo tapahtunut, jutut ainakin tietämäni sovittu muutaman tonnin korvauksilla.
Ketjusta on poistettu 23 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 811694
Ripeyttä asiointiin
Ottaa päähän yhden ja saman asiakkaan hitaus kassalla kun yhdellä kädellä nostelee ostoksia kärrystä ja välillä pitelee71568- 871486
Mitä ajattelit hänestä
Ensi kohtaamisesta alkaen? Itsellä pikkuhiljaa syventyi rakkaudeksi vaikka alusta asti ajattelin että hän on samallainen911241Mietitkö tosissasi..
..että olisin tullut sinne jonkun muun vuoksi kuin sinun? Ei näinä vuosina tapahtuneet, myös tapahtumatta jääneet, ole31016- 64876
- 75842
Marinin ahdistelija - "Lemmenkipeä huippuosaaja Lähi-idästä"
Olikin valtamedialle hankala paikka, kun kyseessä olikin "rikastaja" Vähän aikaa sitä voitiin piilotella, mutta pakko ol146835- 52817
Kysyin kaikilta yhteisiltä tutuilta mielipidettä siitä, että kannattaako sinun kanssa alkaa!
Päätös oli lähestulkoon yksimielinen. Minunkin vaisto antoi vaaranmerkkejä, mutta järkytyin mitä sinusta kuulin. Aluksi122785