On erilaisia opetuksia omaavia luterilaisiksi tunnustautuvia. Opettavatko jotkut luterilaisiksi tunnustautuvista kahta kastetta? Sillä tavoin, että niin sanotusti lähetystilanteessa ei-perheellisille miehille on "uskovien kaste" ja sen mukainen kaste (heille tällainen hyvin tiukka kaste-ehto, "sinun on oltava syntisi anteeksisaanut, muuten ei ole lupa kastaa sinua"). Sitten perheellisille miehille on myös "uskovien kaste" ja sen mukainen kaste (tällainen hyvin tiukka kaste-ehto), mutta tämän lisäksi näiden perheellisten miesten perheitä varten on voimassa niin sanottu "perhekuntakaste".
www.opetuksia.net
www.opetuksia.net
Vastaukset 17
Vanhimmat
On vain yksi kaste:
-Kastetaan ihminen.
-Hänet kastetaan vedellä.
-Hänet kastetaan Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen.
" On vain yksi kaste: "
oikein
" -Kastetaan ihminen. "
kyllä, uskoontulon jälkeen
" -Hänet kastetaan vedellä. "
kyllä, kastetaan veteen upoksiin
" -Hänet kastetaan Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. "
Raamattu kehottaa kastamaan vain Jeesuksen nimeen, ei kolmeen nimeen.
Kävin muutaman vuoden luterilaista raamattupiiriä, eikä siellä koskaan puhuttu kasteesta, eikä Martti Lutherin kirjoituksista, vaan siellä luettiin aina Raamattua. Siellä oli hyvä käydä, mutta oppi jäi kekseneräiseksi sen takia, että luterilaiset eivät uskalla avautua kertomaan ja keskustelemaan Pyhästä Hengestä. Heillä on suuri Jumalan pelko, tai ainakin osalla heistä ja siinä raamattupiirissä oli.
Se pelko johtaa jopa sulkeutumaan Jeesuksen opeilta, sillä varsinkin Pyhästä Hengestä puhuminen on heistä useimmista pelottavaa. He eivät halua joutua Pyhän Hengen pilkan piiriin ja ovat siksi arkoja.
Vaikka en ole käynyt luterilaisessa raamattupiirissä pitkään aikaan, niin ei minulla ole heistä pahaa sanottavaa. Jumala Itse antoi uloslähtökäskyn juuri tuon opin keskeneräisyyden takia.
En ole kuullut tuollaisesta kasteopetuksesta koskaan, mistä JEV238 kertoo.
Yhäkin minun ystäviini kuuluu luterilaiset uskonystäväni ja olen nähnyt miten he sydämen hiljaisuudessa ovat uudestisyntyneet ja vapautuneet. Eivät he vieläkään juurikaan puhu esim. armolahjoista, mutta eivät koskaan niitä kiellä. He pesevät toistensa jalkoja auttamalla toisiaan. Itkevät itkevien kanssa ja iloitsevat iloitsevien kanssa.
Joskus, kun minun pitää vastata uskontokuntaa koskevaan kysymykseen jossakin virallisessa paperissa, niin aina vastaan olevani luterilainen. Noissa papereissa ei voi vastata, että olen Jeesuksen seurakuntalainen ja siksipä vastaan olevani luterilainen. Olen siis viralliselta uskontokunnaltani luterilainen, mutta todelliselta uskontokunnaltani Jeesuksen seurakuntalainen, eli pitäisikö sanoa, että kuulun nasarettilaisen lahkoon. Tuossa lahkossa elävät puhuvat uusin kielin ja käyttävät Jumalan antamia ja Pyhän Hengen vaikuutamia armolahjoja. Tuossa lahkossa autetaan aina lähimmäistä ja häveten suojellaan hävettävintäkin, eli arinta uskonystävää.
Tuohon lahkoon pääsin saatuani kasteen täällä ja saatuani opetusta ja uskottuani opetuksen. Täällä kasteen antajan jäljessä tuli Hän, joka kastaa Pyhällä Hengellä ja tulella. Raamattu pitää täysin paikkanssa ja lunastaa kaikki opetuksensa ja LUPAUKSENSA.
Lapsesta asti laki vartioi minua, mutta uskon tultua pääsin lain alta VAPAUTEEN. Rakkaus täyttää lain. Vaikka Jumala on kiivas Jumala, on Hän rakkaus oman kansansa keskellä. Hän on armahtavainen ja pitkämielinen ja johdattaa hitaimmankin uskovansa uudestisyntymiseen ja Poikansa perustamaan valtakuntaan.
Mitä kummaa JEV238 tuolla kysymyksellä ajaa takaa. Luterilaiset opettavat aina YHTÄ kastetta. Luterilaiset eivät hylkää kastetta, joka on heille suoritettu missä elämän vaiheessa tahansa. Tai joku luterilainen voi joutua houkutusten tempaamaksi ja ottaa toisenkin kasteen. Sellaistakin olen kuullut. Eikö Markku Koivistokin kastanut kastettua, vai olenko siinä väärin käsittänyt?
Toivoisin Koiviston itse tulevan vastaamaan, sillä tämä asia on kauan mietityttänyt monia.
Koivistolla oli niin paljon annettavaa. Mitä tapahtui?
Tuo kysymys Markku Koivistolle on aiheellinen. Alkoiko Koivisto kastamaan jo kastettuja ihmisiä. Alkoiko opettamaan, että kasteessa ihminen syntyy uudeksi, kuten täällä niin moni opettaa. Tiedän helluntailaisia, jotka upottavat ihmisen veteen ja sanovat tuossa tilanteessa ihmisen syntyneen uudeksi. Tuon jälkeen upotettua jopa vaaditaan opettamaan muita. Kaiken maailman murhamiehet saavat alkaa opettamaan lapsikasteessa pidättäytyviä ja siitä johtuu tuo kamala viha, mitä ilmenee kastekiistoissa.
Ei Jumala valitse murhamiehiä opettajiksi, vaan kuten jo vanhassa liitossakin Hän perustu noille murhamiehille suojakaupunkeja, on se voimassa uudessa liitossakin. Murhamies saa tulla Jumalan armosta kasvamaan Jumalan lapseksi, mutta ei opettamaan toisia. Jumala valitsee opettajiksi lapsesta asti uskoa kuulleita, arkin sisällä olleita ihmisiä, kuten valitsi Paavalinkin, joka lapsesta asti oli saanut uskonkasvatusta. Paavali ei koskaan murhannut ketään omakätisesti, vaikka osallistui nimensä antamisella niihin kauhutekoihin. Hänen ei kutenkaan tarvinnut asua erillisessä kaupungissa, koska ei ollut tappanut omakätisesti ketään.
Usko kulkee sukupolvelta toiselle ja siksi siemen, joka kylvetään jurtuu heihin, joilla on jo juuri itsessään.
Sinulla "asiastakyse" on suuria aukkoja tiedoissasi ja vääriä tietoja!
Miksi syyllistut valheeseen? Sekö on merkki sinun oikeassa-olemisestasi?
Kukaan helluntailainen ei opeta, että ihminen uudestisyntyy kasteessa. Miksi valehtelet?
Eikä ketään VAADITA opettamaan toista! Taas valhe!
Jumala armossaan valitsee kenet tahtoo. Daavidkin oli avionrikkoja ja murhamies, Pietari oli kavaltaja, Saul oli uskovien vainoaja.
Jumalan silmissä pieni varas on yhtä suuri rikollinen kuin avionrikkoja. Mikä sinä
olet määräämään kenet Jumala kutsuu!
Usko EI KULJE automaattisesti sukupolvelta toiselle vaan jokainen yksi joutuu
itse ratkaisemaan sen, antaako Jumalan vaikuttaman uskon itää sydämessään.
Vanhempien tehtävänä on vain kylvää tätä uskon siementä.
Koeta pysyä totuudessa. Ei vauvakaste ilmesty Raamattuun valheita levittämällä.
Itselläsi nuo aukot ovat. Ulkopuolisilta pitää olla hyvä sanoma seuakuntaviran haltijoista. Onko ulkopuolisilla hyvä sanoma esim. murhamiehistä ja pedofiileista. l
Tiesitkö edes sitä, että Jumala ei olisi halunnut Israelin kansan valitsevan itselleen kuningasta, mutta kansa sitä vaatimalla vaati. Mikä oli Saulin kohtalo?
Kanssasi ei kannata keskustella, koska et tunne evankeliumeja ja näin et tunne Herraa. Jumalan Sana kertoo, että Sana ei juurru heihin, joilla ei ole juurta itsessään.
Tunnen tapauksen, jossa mies oli murhannut läheisen ja hän teki vankilassa parannuksen ja halusi kääntyä uskomaan Jeesukseen, joka on hyvä asia. Siihen väliin tulivat upotuskastetta opettavat ja tuo mies oli helposti ympäripuhuttavissa, koska ei vielä tuntenut Raamattua. Tuo mies alkoi heti väitellä esim. äitinsä kanssa ja inttää, että koska äitiä ei ollut uudesti kastettu, ei äiti ollut uskossakaan. Äiti oli kaikkina vankilavuosina kulkenut katsomassa poikaansa ja kertonut aina käydessään Jeesuksesta. Nyt tuo mies kulkee opettamassa muita ja näin hänenkin kauttaa jatkuu väärä tiedotus.
Lisään tuohon, että oli paljon vuosia, jolloin opettettiin upotuskasteessa synnyttävän uudeksi. Tuo opetus on melkein loppunut, mutta tilalle on tullut se, että uudestisyntyneet pitää kastaa upottamalla. Miksi ihmeessä uudestisyntyneet pitää kastaa upottomalla. Onko se jokin merkki jollekin, vai mitä sillä tarkoitetaan.
Kastetun pitää upota Elävän Veden Lähteeseen, Herraan ja se tapahtuu, kun USKOO Pyhän Hengen lahjan kirkastaman Jumalan Sanan, eli uskoo Jeesukseen ja tekee kuten Hän käski tehdä. Näin pesu tapahtuu veden kautta Jumalan Sanalla.
Rupesiko omatunto kolkuttamaan, kun nyt puhutkin vain yhdestä tapauksesta?
Nytkö tuota uskoontullutta ei enää "vaadittukaan" opettamaan toisia?
Kummasti sinun kirjoituksesi muuttuvat.
Edellä puhuit useasta tapauksesta.
Oliko tullimies Matteuksella hyvä todistus ulkopuolisilta?
Mikä sinä olet määräämään ketä Jumala kutsuu palvelijoikseen? Useinhan on niin, että
uskoontullut vankilan kundi on paras ihminen todistamaan toisille vangeille.
Te fariseukset ette näköjään tunne Jumalan armoa.
Kysyt:
" Miksi ihmeessä uudestisyntyneet pitää kastaa upottomalla"
No siksi, että kaste on "uudestisyntymän peso"!!
Luonnossakin vauva pestään syntymän jälkeen mutta te yritte synnyttää
pesemällä!!
Hölmöläisen touhua!
Mutta lopeta jo tuo valehtelu.
Tunnen sen verran helluntailaisten oppia, että SIELLÄ EI KOSKAAN OLE OPETETTU,
ETTÄ KASTEESSA IHMINEN UUDESTISYNTYY!!
Onko se noin vaikeaa tunnustaa valehteluaan? Taitaakin tuo sinun markkinoima
"pyhä henki" ollakin valheen henki!
Olen kahdeksan vuotta kirjoitellut ja lukenut näiden palstojen kirjoituksia ja varsinkin alkuvuosina oli hyvin yleistä vielä tuo opetus, että kasteessa syntyy uudeksi. Se opetus on hiipumasta hiipunut ja en tiedä vieläkö sitä jossakin päin opetetaan. Hiipuneen opetuksen tilalle tuotiin tuo kummallisuus, että ensin pitää olla uudestisyntynyt ja sen jälkeen vasta saa mennä kasteelle, jossa ihminen pitää upottaa veteen.
Kaste on uudestisyntymän pesu, mutta et taida käsittää mitä se tarkoittaa. Se tarkoittaa sitä, että kastettu saa Pyhän Hengen lahjan kirkastamaan Jumalan Sanaa ja hän ken uskoo uppoaa Elävän Veden Lähteeseen Herraan ja saa pesun ja puhdistuksen siinä.
Turhaa te toisianne vedellä pesette. Kaste on opin alku, eli alkeisoppi ja kasteesta alkaa tie Jumalan luokse. Kaste ja usko johtaa kasteelle, jonka Jumala antaa ja Jumalan kasteen saaneet ovat uudestisyntyneitä, joita seuraa aina merkit.
" Tunnen sen verran helluntailaisten oppia, että SIELLÄ EI KOSKAAN OLE OPETETTU, ETTÄ KASTEESSA IHMINEN UUDESTISYNTYY!!"
Totta! Ei hellareissa UT:n mukaisesti opeteta!
Kyllä se on nyt tuo valheen henki, joka sinussa vaikuttaa.
Olen kuunnellut Helluntaisaarnaajien ja Vapaaseurakunnan saarnaajien opetuksia
yli 20 vuotta, enkä ole kertaakaan kuullut tuollaista opetusta.
Onko se todella noin vaikeaa tunnustaa valheensa ja pyytää anteeksi?
Etsippäs arkistosta edes yksi viesti väitteesi tueksi.
Sinä jatkat vaan tuota harha-oppiasi, että kasteessa saa Pyhän Hengen lahjan!
Etkö todella tajua, että parannuksen ja kasteen jälkeen ON JUMALAN LUPAUS
PYHÄSTÄ HENGESTÄ, mutta se ei ole vielä takuu siitä, että uskova saisi
Pyhän Hengens kasteen automaattisesti.
Sinulta se ainakin on vielä saamatta, sillä Pyhä Henki ei ole valheen henki.
Valitettavasti.
Miksi sinä olet aina niin hyökkäävä ja pahantuulinen? Opettele keskustelemaan ja uskomaan mitä lähimmäinen sinulle kertoo. Älä luule, että valehtelen. Oletko lukenut esim. helluntailaispalstalta miten siellä on väitelty uudestisyntymisen ajankohdasta. Eräskin mies, joka alati kirjoittaa siellä on lukemattomia kertoja kertonut, että kasteessa ei synny uudeksi, mutta ei hän osaa kyllä kertoa sitä, mitä kasteessa tapahtuu. Vastaväittelijöinä on ollut helluntailaisia, adventisteja, luterilaisia ja muita. Koskaan tuosta väittelystä ei ole tullut sellaista, että he olisivat yhdessä tutkineet Raamatusta, mitä siellä kerrotaan kasteesta.
Jeesus KÄSKI kastaa kaikki kansat opetuslapsikseen ja käski OPETTAA kastetuille kaiken sen, minkä oli kastajille opettanut. Pietari sanoo selvin sanoin, että hän, joka antaa kastaa itsensä ja lapsensa, kaukana ja lähellä olevat, kaikki jotka Jumala kutsuu, saavat Pyhän Hengen lahjan.
Aivan varma on se, että Jumala kutsuu uskovaisen perhekuntineen uskomaan, eli Jumala ei jätä uskovaisen perhekuntalaisia arkin ulkopuolelle.
Pyhän Hengen lahja tulee opettamaan, neuvomaan, nuhtelemaan ja muistuttamaan ja sen Hän tekee ihmisen PÄÄLTÄ, sillä Isä, Poika ja Pyhä Henki ei tule saastaiseen astiaan asumaan, vaan vedellä pesten Sanan kautta valmistaa ihmisen Jumalan asunnoksi.
Voi, voi, voi
Jos sinä et ymmärrä yksinkertaista Raamatun ilmoitusta, niin sinun kanssasi on
turhaa keskustella. Kirjoitat:
" Pietari sanoo selvin sanoin, että hän, joka antaa kastaa itsensä ja lapsensa, kaukana ja lähellä olevat, kaikki jotka Jumala kutsuu, saavat Pyhän Hengen lahjan."
MISSÄ PIETARI SANOO NOIN?????
Pietariha sanoo:
1. TEHKÄÄ SIIS PARANNUS!! Tästähän kaikki lähtee. Hän toteutti Jeesuksen
käskyä, että "parannusta syntien anteeksisaamiseksi on saarnattava kaikille
kansoille.
2. Sitten: OTTAKOON KUKIN TEISTÄ KASTEEN. Käskeekö Pietari hakemaan
myös vauvat kasteelle??? Mietippäs sitä.
3. Vasta noiden jälkeen luvataan Pyhän Hengen LUPAUS kaikille, jotka Jumala
kutsuu!!!
Pyhän Hengen saaminen ei siis ole mikään automatio jonkun seremonian seurauksena!!!
Eivät nämä keskustelupalstat ole minkään seurakunnan virallisia kantoja eri
kiistakysymyksiin, vaan täällä useimmiten on sinun kaltaisiasi, jotka kuvitte-
levat tietävänsä, mitä Raamattu sanoo jostain asiasta. Sinunkin oppisi poikkeaa
oleellisesti ev. lut. kirkon opista.
Sinäkin itsepäisesti toistat noita samoja harhoja, etkä ota kuuleviin korviisi,
mitä Raamattuun todella on kirjoitettu. Yrittäisit edes ajatella. Jo sinun asenteesi on ollut sellainen, että
intät ja intätä samoja harha-oppeja. Ei siitä synny keskustelua.
Et näköjään vieläkään usko, että JEESUS EI KÄSKENYT KASTAA KAIKKIA
KANSOJA, vaan vain opetuslapsia, eli niitä, jotka uskovat Häneen.
Eivät opetuslapsetkaan kastaneet kaikkea kansaa, vaan ainoastaan niitä, jotka
ottivat sanan bvastaan, eli uskoivat, Ap 2:41
" Tunnen sen verran helluntailaisten oppia, että SIELLÄ EI KOSKAAN OLE OPETETTU, ETTÄ KASTEESSA IHMINEN UUDESTISYNTYY!!"
eikä sitä opeta raamattukaan
" Totta! Ei hellareissa UT:n mukaisesti opeteta! "
opetetaan. Ja Raamatullisesti