Heprealaiskirje 5:8-9 osoittaa selvästi, ettei Kristus ollut täydellinen vaikka moni niin uskoo ja opettaa: "Vaikka hän oli Poika, hän oppi kuuliaisuuden siitä, mitä kärsi. Kun hän oli tullut täydelliseksi, hänestä tuli iankaikkisen pelastuksen aikaansaaja kaikille, jotka ovat hänelle kuuliaisia." Hän siis ilmeisesti syntyi epätäydellisenä, siis jossain määrin pahaa tekevänä? Vai uskossaan horjuvana, sitäkö se tarkoittaa? Mutta onhan epäuskokin syntiä?
Raamattu toisaalta sanoo että ihminen on syntinen jo syntyessään (Psalmi 51:7), mutta ei se tarkoita sitä että oltaisiin kadotettuja, sillä lasten kaltaisten on Jumalan valtakunta (Markus 10:14). Siispä syntinen voi olla vanhurskas ollessaan silti syntinen samaan aikaan, vaikka "synnin palkka on kuolema" (Room.6:23). Johannes sanoo että "kaikki vääryys on syntiä, mutta on myös syntiä, joka ei ole kuolemaksi" (1. Joh. 5:17) Syntihän on jo tuomittu Kristuksessa, ei lapsia uudestaan tuomita.
On olemassa vain yksi varsinainen synti joka kadottaa ihmisen. Jumala sanoi paratiisissa että kaikista muista puista saa syödä mutta yhdestä ei. Ja Jeesus opettaa muualla että "Synti on siinä, että ihmiset eivät usko minuun" (Joh. 16:9). "Se, joka pilkkaa Pyhää Henkeä, ei saa ikinä anteeksi vaan on syypää ikuiseen syntiin." (Markus 3:29) Tästäkään ei kannata silti liikaa pelästyä, sillä ihminen joka pelästyy, on ilmeisesti synnin tunnossa ja senhän voi vaikuttaa ainoastaan Pyhä Henki (Johannes 16:8). Siis Pyhä Henki, joka on Jumala, ei ole jättänyt tällaista pelkäävää ihmistä, vaan on hänessä vaikuttamassa, halleluja!
Eli Jumala rakastaa ihmisiä jotka elävät hänen lapsinaan, miten sitten elävätkin. Jeesus oli tällaisen rakkauden kohde eroten vain siinä että hän ei langennut tähän kadottavaan syntiin. Hänestä ei missään vaiheessa tullut jumalatonta kuten meille joskus käy. Hän näytti tarkalleen miten Jumalan lapsena eletään, epätäydellisenä mutta täydellisesti Jumalan omana. Jeesus oli äärimmäisen inhimillinen, hän oli 100 % ihminen, vaikka onkin samalla itse Jumala. Jumala ei nimittäin korota itseään yläpuolellemme vaan on rakastava, nöyrä ja luokse tuleva, pieni kuin karitsa eikä mikään mahtipontinen susi. Korottautuminen on juurikin Paholaisen työtä, siitähän synnissä alunperinkin on kyse ja sitähän näkee ihmisissäkin aivan riittämiin.
Raamattu toisaalta sanoo että ihminen on syntinen jo syntyessään (Psalmi 51:7), mutta ei se tarkoita sitä että oltaisiin kadotettuja, sillä lasten kaltaisten on Jumalan valtakunta (Markus 10:14). Siispä syntinen voi olla vanhurskas ollessaan silti syntinen samaan aikaan, vaikka "synnin palkka on kuolema" (Room.6:23). Johannes sanoo että "kaikki vääryys on syntiä, mutta on myös syntiä, joka ei ole kuolemaksi" (1. Joh. 5:17) Syntihän on jo tuomittu Kristuksessa, ei lapsia uudestaan tuomita.
On olemassa vain yksi varsinainen synti joka kadottaa ihmisen. Jumala sanoi paratiisissa että kaikista muista puista saa syödä mutta yhdestä ei. Ja Jeesus opettaa muualla että "Synti on siinä, että ihmiset eivät usko minuun" (Joh. 16:9). "Se, joka pilkkaa Pyhää Henkeä, ei saa ikinä anteeksi vaan on syypää ikuiseen syntiin." (Markus 3:29) Tästäkään ei kannata silti liikaa pelästyä, sillä ihminen joka pelästyy, on ilmeisesti synnin tunnossa ja senhän voi vaikuttaa ainoastaan Pyhä Henki (Johannes 16:8). Siis Pyhä Henki, joka on Jumala, ei ole jättänyt tällaista pelkäävää ihmistä, vaan on hänessä vaikuttamassa, halleluja!
Eli Jumala rakastaa ihmisiä jotka elävät hänen lapsinaan, miten sitten elävätkin. Jeesus oli tällaisen rakkauden kohde eroten vain siinä että hän ei langennut tähän kadottavaan syntiin. Hänestä ei missään vaiheessa tullut jumalatonta kuten meille joskus käy. Hän näytti tarkalleen miten Jumalan lapsena eletään, epätäydellisenä mutta täydellisesti Jumalan omana. Jeesus oli äärimmäisen inhimillinen, hän oli 100 % ihminen, vaikka onkin samalla itse Jumala. Jumala ei nimittäin korota itseään yläpuolellemme vaan on rakastava, nöyrä ja luokse tuleva, pieni kuin karitsa eikä mikään mahtipontinen susi. Korottautuminen on juurikin Paholaisen työtä, siitähän synnissä alunperinkin on kyse ja sitähän näkee ihmisissäkin aivan riittämiin.
Vastaukset 4
Vanhimmat
Vai epätäydellinen Jeesus
vastaus
unohdat se asia Jeesuksen syntymisestä.hän ei syntynyt miehetahdota,vaan pyhästä hengestä,ihmiset syntyvät miehen tahdosta tähän maailmaan.
Siinä on melkoinen ero,Jeesuksen veri ei ollut äidin verenkierrossa missä kohtaa samassa,lapsella on oma verenkierto istukankautta saa ravinnon vain.
Kyllä Jeesuksenkin piti kuuliasuus oppia mutta isän kautta,niin kuin on kirjoitettu.
totta se on synnin alaisuuteen synnytään,isäkin on synnin alaisena,myös lapset ovat siinä.
Ero tulee siinä kohta,kun ymmärtä sanan mekityksen ja tekee parannuksen saa ansteeksi syntinsä,ahmahdetaa sillä hetkellä,siirtyy kuolemasta elämään on armahdettu syntinen,sitä ei enään lueta tuomioksi miksi Jeesus on se kärsinyt minun sinun puolesta, joten olemme vapaita asrmosta,ei meidän ansiostamme.
"Heprealaiskirje 5:8-9 osoittaa selvästi, ettei Kristus ollut täydellinen vaikka moni niin uskoo ja opettaa: "Vaikka hän oli Poika, hän oppi kuuliaisuuden siitä, mitä kärsi. Kun hän oli tullut täydelliseksi, hänestä tuli iankaikkisen pelastuksen aikaansaaja kaikille, jotka ovat hänelle kuuliaisia." Hän siis ilmeisesti syntyi epätäydellisenä, siis jossain määrin pahaa tekevänä? Vai uskossaan horjuvana, sitäkö se tarkoittaa? Mutta onhan epäuskokin syntiä?"
ei, ei ei, ei. Tämä on filosofinen teksti.
Kuuliaisuus- kuka tahansa voi väittää etukäteen olevansa kuuliainen, mutta jos henkilön kuuliaisuutta ei ole koeteltu, ei voida todistaa onko hän kuuliainen vai ei. Ihminen ei tiedä itsekään miten toimii tositilanteessa. Vertaa Pietari vs. Jeesuksen kieltäminen.
Edellisen perusteella tässä yhteydessä: tulla täydelliseksi = oli todistettu olevan täydellinen.
Jeesus siis oppi ( =tuli tietämään) mitä kuuliaisuus on ihmiselle ja samalla todisti oman kuuliaisuutensa kärsimyksen ja koetuksen kautta, olematta kertaakaan epätäydellinen. Me muut ihmiset lankeamme joka päivä ja siksi me tarvitsemme pelastusta.
Jos Jeesus olisi ollut epätäydellinen, miten hänet olisi voitu todeta kuuliaiseksi ja miten hän voisi olla pelastuksen aikaansaaja muille, kuten lainauksesi jatkuu.? Ei, silloin Adamkin olisi voitu todeta kuuliaiseksi ja sopivaksi tulemaan pelastukseksi itse itselleen ja muille, ja näinhän ei ole.
Opetuksesi korostaa ihmistä ja alentaa Jeesusta.
Haa, hyvin sanottu, oi Simplebasics. Tarkoitin tekstini alunperin kysymykseksi ja pohdinnaksi enemmän kuin opetukseksi ja epävarmuuteni näkyy joissain kohdissa, otsikossa jopa mutta kadun silti että kirjoitin noin opettajamaiseen sävyyn. Mukanahan on myös perusasiaa jota voi varmuudella lausua ja siitä koko teksti saa liian luotettavaa tuntua. Noin pitkälle en ajatellut että korottaisin ihmistä ja alentaisin Jeesusta. Taidan olla pulassa, ja siltä on taas muutaman päivän tuntunutkin.
Ai niin se oli mielessä kirjoittaessani että Jeesus rukoili Getsemanessa että jos mahdollista, hänen tehtävänsä voitaisiin ottaa pois. Siispä sain siitäkin pientä mielikuvaa että oliko hän jotenkin ei-kuuliainen vastaanhangoittelijatyyppi alunperin mutta siinä jo oppineena voittamaan lihansa vei tehtävän loppuun asti. Rukoushan kuitenkin jatkuu että tapahtukoon sittenkin isän tahto.
Mutta hyvä. Jään kasvamaan ja miettimään uusia kysymyksiä, niitä on muutama ja putkahtaa aina lisää.
Hei, kun tutkit näitä asioita niin rukoile samalla ymmärrystä. Pyhä henki johdattaa kaikkeen totuuteen aina salatuimpaan asti, sanotaan jossain raamatun lehdellä. Juuri siksi, että Jeesus rukoili lakkaamatta, hän pysyi koko ajan pyhässä hengessä ja Jumalassa. Niin meitäkin on opetettu "rukoilkaa lakkaamatta". Ja "Olkaa siis te täydelliset, niinkuin teidän taivaallinen Isänne täydellinen on."
Mahdotonta, mutta tavoiteltavaa!
over and out