Jumala on kolmiyhteinen Jumala. Hän on Isä, Poika ja Pyhä Henki. Raamatun mukaan hän on luonut kaiken ja hän on elämä. Raamattu yhdistää sekä Vanhassa Testamentissa että Uudessa Testamentissa eron Jumalasta kuolemaan. Raamatun mukaan Jumala nimittäin on elämä, mistä seuraa että ero Jumalasta on kuolemaksi. Ensimmäisessä Mooseksen kirjassa Jumala sanoi Aatamille ja Eevalle että jos he syövät hyvän ja pahantiedon puusta, niin he kuolevat. Kun he söivät siitä, niin silloin he joutuivat kokemaan eron Jumalasta ja siinä samalla he menettivät kuolemattomuutensa. Jos joutuu eroon Jumalasta, joka on elämä, niin silloin ei ole enää kuolematon.
Käsitys kadotukseen joutuvien ihmisten ja enkelien ikuisesta piinasta perustuu pitkälti Raamatun vastaiseen oppiin sielun ja henkiolentojen kuolemattomuudesta. Tämä on täysin ei-raamatullinen oppi koska Raamattu nimenomaan sanoo että vain Jumala on kuolematon.
1Tim.6:16 "Hän yksin on kuolematon, hän asuu valossa, jota ei voi lähestyä. Häntä ei yksikään ihminen ole nähnyt eikä voi nähdä. Hänen on kunnia ja ikuinen valta. Aamen."
Ainoa tapa saavuttaa iankaikkinen olemassaolo on olla Jumalan yhteydessä.
Joh.1:4 "Hänessä oli elämä, ja elämä oli ihmisten valo."
Kadotetuille ihmisille ja enkeleille ei ole iankkaikkista elämää. Heille on pelkkä tuho.
Joh.3:16 "Jumala on rakastanut maailmaa niin paljon, että antoi ainoan Poikansa, jottei yksikään, joka häneen uskoo, joutuisi kadotukseen, vaan saisi iankaikkisen elämän."
Matt.3:12 "Hänellä on viskimensä kädessään, ja hän puhdistaa puimatanterensa ja kokoaa nisunsa aittaan, mutta ruumenet hän polttaa sammumattomassa tulessa."
Matt.3:10 "Jo on kirves pantu puitten juurelle; jokainen puu, joka ei tee hyvää hedelmää, siis hakataan pois ja heitetään tuleen."
2.Piet.3:7 "Ja sen saman sanan varassa ovat nykyiset taivaat ja nykyinen maa tulen tuhoa odottamassa. Niitä säilytetään sitä päivää varten, jona tuomio tulee ja jumalattomat tuhotaan."
Ilm.11:18 "Kansat ovat vihan vallassa, mutta nyt on sinun vihasi hetki. On tullut kuolleiden tuomion aika, aika palkita profeetat, sinun palvelijasi, ja kaikki pyhät ja kaikki jotka kunnioittavat sinun nimeäsi, pienet ja suuret. On aika tuhota ne, jotka tuhoavat maata."
Room.6:23 "Synnin palkka on kuolema, mutta Jumalan armolahja on iankaikkinen elämä Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme."
Ilm.20:14 "Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema: tulinen järvi."
Jeesus käytti itse kadotuksen vertauksena monta kertaa Gehennan kaatopaikkaa.
Mark.9:48 "missä 'mato ei kuole eikä tuli sammu'."
Alkuperäiset Raamatun tekstit puhuivat Gehennasta, mikä on suomalaisissa Raamatuissa suomennettu muotoon helvetti. Gehenna eli Hinnomin laakso on Jerusalemin eteläpuolella Länsirannalla oleva laakso, jossa Juudan kuningasten Aahaan ja Manassen aikana uhrattiin lapsia Moolokille ja johon myöhemmin vietiin rikollisten ja itsestään kuolleiden eläinten ruumiit poltettaviksi. Siellä palava tuli poltti ruumiit ja raatokärpäset pörräsivät mädäntyneiden ruumiiden ympärillä ja munivat niihin. Munista kuoriutui toukkia jotka alkoivat syömään mädäntyneitä ruumiita. Jeesus käytti puheissaan Gehennaa täydellisen tuhon paikan vertauksena.
(jatkuu)
Käsitys kadotukseen joutuvien ihmisten ja enkelien ikuisesta piinasta perustuu pitkälti Raamatun vastaiseen oppiin sielun ja henkiolentojen kuolemattomuudesta. Tämä on täysin ei-raamatullinen oppi koska Raamattu nimenomaan sanoo että vain Jumala on kuolematon.
1Tim.6:16 "Hän yksin on kuolematon, hän asuu valossa, jota ei voi lähestyä. Häntä ei yksikään ihminen ole nähnyt eikä voi nähdä. Hänen on kunnia ja ikuinen valta. Aamen."
Ainoa tapa saavuttaa iankaikkinen olemassaolo on olla Jumalan yhteydessä.
Joh.1:4 "Hänessä oli elämä, ja elämä oli ihmisten valo."
Kadotetuille ihmisille ja enkeleille ei ole iankkaikkista elämää. Heille on pelkkä tuho.
Joh.3:16 "Jumala on rakastanut maailmaa niin paljon, että antoi ainoan Poikansa, jottei yksikään, joka häneen uskoo, joutuisi kadotukseen, vaan saisi iankaikkisen elämän."
Matt.3:12 "Hänellä on viskimensä kädessään, ja hän puhdistaa puimatanterensa ja kokoaa nisunsa aittaan, mutta ruumenet hän polttaa sammumattomassa tulessa."
Matt.3:10 "Jo on kirves pantu puitten juurelle; jokainen puu, joka ei tee hyvää hedelmää, siis hakataan pois ja heitetään tuleen."
2.Piet.3:7 "Ja sen saman sanan varassa ovat nykyiset taivaat ja nykyinen maa tulen tuhoa odottamassa. Niitä säilytetään sitä päivää varten, jona tuomio tulee ja jumalattomat tuhotaan."
Ilm.11:18 "Kansat ovat vihan vallassa, mutta nyt on sinun vihasi hetki. On tullut kuolleiden tuomion aika, aika palkita profeetat, sinun palvelijasi, ja kaikki pyhät ja kaikki jotka kunnioittavat sinun nimeäsi, pienet ja suuret. On aika tuhota ne, jotka tuhoavat maata."
Room.6:23 "Synnin palkka on kuolema, mutta Jumalan armolahja on iankaikkinen elämä Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme."
Ilm.20:14 "Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema: tulinen järvi."
Jeesus käytti itse kadotuksen vertauksena monta kertaa Gehennan kaatopaikkaa.
Mark.9:48 "missä 'mato ei kuole eikä tuli sammu'."
Alkuperäiset Raamatun tekstit puhuivat Gehennasta, mikä on suomalaisissa Raamatuissa suomennettu muotoon helvetti. Gehenna eli Hinnomin laakso on Jerusalemin eteläpuolella Länsirannalla oleva laakso, jossa Juudan kuningasten Aahaan ja Manassen aikana uhrattiin lapsia Moolokille ja johon myöhemmin vietiin rikollisten ja itsestään kuolleiden eläinten ruumiit poltettaviksi. Siellä palava tuli poltti ruumiit ja raatokärpäset pörräsivät mädäntyneiden ruumiiden ympärillä ja munivat niihin. Munista kuoriutui toukkia jotka alkoivat syömään mädäntyneitä ruumiita. Jeesus käytti puheissaan Gehennaa täydellisen tuhon paikan vertauksena.
(jatkuu)
Vastaukset 4
Vanhimmat
Raamattu kertoo silti että jumalattomien tuhoon liittyy myös kärsimystä. Jumala päättää heidät tuomitessaan heidän kärsimyksensä määrän heidän tekojensa mukaan.
Room.2:5-6 "Mutta sinä olet kova etkä sisimmässäsi tahdo kääntyä. Näin kartutat vihaa, ja se kohtaa sinut vihan päivänä, jolloin Jumalan oikeudenmukainen tuomio tulee julki. Silloin Jumala maksaa jokaiselle hänen tekojensa mukaan."
Luuk.12:45-48 "Palvelija saattaa kuitenkin ajatella: 'Isäntä ei tule vielä pitkään aikaan!' Niin hän alkaa piestä palvelijoita ja palvelustyttöjä, syödä ja juoda ja juopotella. Mutta päivänä, jota tuo palvelija ei arvaa, hetkenä, jota hän ei tiedä, hänen isäntänsä tulee ja hakkaa hänet kuoliaaksi, ja niin palvelija saa saman kohtalon kuin epäuskoiset. Jos palvelija tietää, mitä hänen isäntänsä tahtoo, mutta ei varaudu siihen eikä toimi hänen tahtonsa mukaan, hän saa monta raipaniskua. Jos taas palvelija tietämättään tekee sellaista, mistä rangaistaan raipoin, hän pääsee vähillä iskuilla. Jolle on paljon annettu, siltä paljon vaaditaan, ja jolle on paljon uskottu, se pannaan paljosta vastaamaan."
Ilm.20:13-15 "Ja meri antoi ne kuolleet, jotka siinä olivat, ja Kuolema ja Tuonela antoivat ne kuolleet, jotka niissä olivat, ja heidät tuomittiin, kukin tekojensa mukaan. Ja Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema, tulinen järvi. Ja joka ei ollut elämän kirjaan kirjoitettu, se heitettiin tuliseen järveen."
Syntisen tuhoon kuuluu kärsimystä, mutta lopullisesti synnin palkka on kuolema.
Ikuisen piinan opilla ei ole oikeaa raamatullista pohjaa. Se perustuu ainoastaan tiettyjen jakeiden väärin ymmärtämiseen ja tietämättömyyten siitä mitä Raamattu kokonaisuutena opettaa tuomiosta ja kadotuksesta.
Ilm.14:11 "Ja heidän vaivansa savu on nouseva aina ja iankaikkisesti, eikä heillä ole lepoa päivällä eikä yöllä, heillä, jotka petoa ja sen kuvaa kumartavat, eikä kenelläkään, joka ottaa sen nimen merkin."
Tässä ja joissakin muissa jakeissa käytettävä ilmaisu "aina ja iankaikkisesti" on käännetty sanasta "aion". Sanan alkuperäinen merkitys tarkoittaa yksinkertaisesti aikakautta tai ajanjaksoa, jonka pituutta ei ole määritelty. Ei siis ikuisuutta. Samaa sanaa käytetään Raamatussa sellaisissa tilanteissa joissa ei ole kyse ikuisuudesta. Esimerkiksi Edomin valtakunnan kostonpäivästä käytettiin samaa sanaa "aion":
Jes.34:10: "Maa ei sammu yöllä eikä päivällä,
siitä kohoaa savua lakkaamatta (aion),
polvesta polveen se pysyy asumattomana,
ajasta aikaan se on kulkijaa vailla."
Jes.34:10:ssä oli kyseessä täsmälleen sama sana, "aion", joka on käännetty suomenkieliseen Raamattuun Ilm.14:11:ssä muotoon "aina ja iankaikkisesti".
(jatkuu)
Matt.25:41 "Sitten hän myös sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun tyköäni, te kirotut, siihen iankaikkiseen tuleen, joka on valmistettu perkeleelle ja hänen enkeleillensä."
Matt.25:46 "Ja nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään."
Kahta edellistä jaetta on myös käytetty puolustamaan ikuisen kärsimyksen oppia. Raamattu kuitenkin kertoo että Vanhassa Testamentissa Jumalan taivaasta satavalla tulella tuhoamat, Sodoman ja Gomorran kaupungit, kärsivät iankaikkisen tulen ragaistusta ja että ne ovat varoittavana esimerkkinä vastaisten aikojen jumalattomille.
Juud.1:7 "samoin kuin Sodoma ja Gomorra ja niiden ympärillä olevat kaupungit, jotka samalla tavalla kuin nekin harjoittivat haureutta ja eksyivät luonnottomiin lihanhimoihin, ovat varoittavana esimerkkinä, kärsiessään iankaikkisen tulen rangaistusta."
2Piet.2:6 "Jumala tuomitsi Sodoman ja Gomorran kaupungit polttamalla ne poroksi ja antoi näin varoittavan esimerkin vastaisten aikojen jumalattomille."
Iankaikkisen tulen rangaistus on siten Raamatussa täydellisen tuhon rangaistus eikä ikuisen kidutuksen rangaistus.
Luuk.16:19-31 kertomusta Lasaruksesta ja rikkaasta miehestä on myös käytetty puolustamaan ikuisen kärsimyksen oppia. Tuo kertomus on vertauskuva ja kertoo juutalaisten tulevasta huonosta asemasta kun he eivät hyväksy sitä että Jeesus on noussut kuolleista, jonka taas monet pakanat tulevat hyväksymään. Juutalaisilla oli ollut joskus erikoisasema Jumalan kansana, mutta heillä ei ollut sitä enää. Vertauskuva kertoo myös sen että jos ei hyväksy Jeesuksen ylösnousemusta, niin joutuu paikkaan josta ei ole koskaan pääsyä Jumalan valtakuntaan. Tulisesta järvestä jossa kärsitään tekojen mukaan ja jossa tuhoudutaan, ei nimittäin ole koskaan mahdollisuutta mennä Jumalan valtakuntaan. Jotkut kuvittelevat tämän kertomuksen perusteella että ihminen menee heti kuoltuaan joko taivaaseen tai helvettiin, mutta Raamattu kertoo kuitenkin että vanhurskaat palkitaan ja syntiset rangaistaan vasta maailman lopussa heidän ylösnousemuksiensa jälkeen, eikä välittömästi heidän kuolemansa jälkeen.
Ikuisen kärsimyksen oppia puolustamaan on käytetty myös Raamattuun kuulumattomia tekstejä kuten esimerkiksi Eenokin kirjaa ja Pietarin ilmestystä, mutta niistä on tiedettyä että ne eivät ole edes Raamatun kirjoittajien käsialaa, ja että ne on kirjoitettu vasta Raamatun tekstien jälkeen muiden ihmisten toimesta. Siten niillä ei ole mitään totuusarvoa raamatullisissa kysymyksissä.
Yhteenvetona voi sanoa että Raamattu opettaa hyvin selvästi iankaikkista elämää vain Jumalan yhteydessä ja että syntiset tuomitaan kärsimään tekojensa mukaan ja että kadotus on täydellisen tuhon paikka. Sitä hyvin pientä Raamatun sisältämää aineistoa, jota voi tulkita puolustamaan ikuista kärsimystä, ei tule pistää kaiken sen lukuisan Raamatussa olevan aineiston edelle, joka puhuu selvästi ikuisen kärsimyksen oppia vastaan.
No, ihan näin se on .. tuonelalla minä ainakin käsitän että kuolleet herätetään kerran eloon. Siksi kun Raamattu sanoo että myös tuonela heitetään sinne tuleen - se tarkoittaa että toisen kuoleman jälkeen ei enää ole ylösnousemusta.
Gehennan (Jeesuksen vertauksessa) olen ymmärtänyt aivan samalla tavalla .. ja kuinka sen muuten voisi ymmärtääkään jos on asiaa tutkinut.
Kirkko sekoili aikanaan pahasti sen helvettinsä kanssa, kun Vt:n hautaa (Sheol'ia) alettoiin kutsua helvetiksi ja kun sitten se helvettikin aikojen lopussa heitettiin sinne tuleen.. siinä varmaan monilta konseptit meni sekaisin ..
alex
ps. panin tämän valitettavasti ensin väärään paikkaan, joten muutin sen ..tänne ..
No kumma juttu tänne nämä viestit vain tuppaa :)) vaikka kuinka yrittäis niitä siirrellä ...
--------
No oli kuinka tahansa niin pikku kommentti toiseen osaan :
Tuossa toisessa osassa on nimittäin yksi asia josta voisi mielestäni hieman keskustella ..
Kirjoitit:
Raamattu kertoo silti että jumalattomien tuhoon liittyy myös kärsimystä. Jumala päättää heidät tuomitessaan heidän kärsimyksensä määrän heidän tekojensa mukaan.
Room.2:5-6 "Mutta sinä olet kova etkä sisimmässäsi tahdo kääntyä. Näin kartutat vihaa, ja se kohtaa sinut vihan päivänä, jolloin Jumalan oikeudenmukainen tuomio tulee julki. Silloin Jumala maksaa jokaiselle hänen tekojensa mukaan."
------
Kärsimystäpä hyvinkin .. Raamattu sanoo että - synnin palkka on kärsimys ja kuolema - toisin sanoen kun syntinen kuolee .. on hän palkkansa saanut .. tekojensa mukaan .. ihminen on kuolemassaan sovittanut tekonsa, hän on kuollut ja häntä ei enää ole.
Kun Jumala sitten herättää kuolleen on hänellä paljon yhä "oppimista" - sillä ei ihminen kuoleman tilassaan mitään tiedä - tai opi. Siksi Jeesuksen omat herätetään ensin - oppimaan sitä vanhurskautta - oikeudenmukaisuutta, rakkautta ja niin edelleen - missä on iankaikkinen elämä .. siksi vain ne joilla on osa ensimmäisessä ylösnoudemuksessa voivat saada iankaikkisen elämän.
Toisessa ylösnousemuksessa (1000 vuotta myöhemmin) nousevat ne jotka rakastavat pahuutta ja valhetta - ja Raamattu kertoo mitä tapahtuu (miten he tulevat toimimaan ) ..
Ilm. 20 7 > 10 ..
Ja kun ne tuhat vuotta ovat loppuun kuluneet, päästetään saatana vankeudestaan ja hän lähtee villitsemään maan neljällä kulmalla olevia kansoja, Googia ja Maagogia, kootakseen heidät sotaan, ja niiden luku on kuin meren hiekka.
Ja he nousevat yli maan avaruuden ja piirittävät pyhien leirin ja sen rakastetun kaupungin.
Mutta tuli lankeaa taivaasta ja kuluttaa heidät. (siis