"Jos minä kerron palstalla joitakin eksyttäjiä mainiten eksyttäien nimmareita, minä kerron myös ketkä ovat oikean evankeliumin asialla. Niin minä itse pyrin toteuttamaan tässä kohtaa omaa opetustani."
Jaikali pyrkii toteuttamaan omaa opetustaan silleen, että hän kertoo eksyttäjien nimien lisäksi myös oikean evankeliumin asialla olevia saarnaajia. Hyvä.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/11744593#comment-63730065-view
Opetuksen sisällön jaikali kertoo selkeästi. Tarvitaan enää toteuttaminen. Jaahas, mielenkiinnolla odotetaan jaikalin oman opetuksen luvattua satoa: eksyttäjien nimiä ja vastaava määrä oikeita evankelistoja.
Elikkä nyt sanoista tekoihin jaikali, vai tyhjääkö se luvattu opetus onkin?
Jaikali pyrkii toteuttamaan omaa opetustaan silleen, että hän kertoo eksyttäjien nimien lisäksi myös oikean evankeliumin asialla olevia saarnaajia. Hyvä.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/11744593#comment-63730065-view
Opetuksen sisällön jaikali kertoo selkeästi. Tarvitaan enää toteuttaminen. Jaahas, mielenkiinnolla odotetaan jaikalin oman opetuksen luvattua satoa: eksyttäjien nimiä ja vastaava määrä oikeita evankelistoja.
Elikkä nyt sanoista tekoihin jaikali, vai tyhjääkö se luvattu opetus onkin?
Vastaukset 54
Vanhimmat
Jätä Jaikali rauhaan, äläkä ole kuin pahanilkinen kakara höpöttämässä joutavia juttujasi!
"Mutta se minulla on sinua vastaan, että sinä suvaitset tuota naista,
Iisebeliä, joka sanoo itseään profeetaksi ja opettaa ja eksyttää minun
palvelijoitani harjoittamaan haureutta ja syömään epäjumalille uhrattua."
Tästä katosi viesti torontolaisuudesta, miksi? Siinä tuli totuus jaikalista kerralla, miksi sitä ei saisi sanoa?
Jaikla on minulle kertonut esimerkin naisesta joka tuli uskoon sillä perusteella että hän uskoi että hänen miehensä masennus katosi uskoontulon myötä. Hän halusi tulla yhtä iloiseksi.
Eikö tämä ole juuri sitä torontolaisuutta?
Ei puhettakaan synneistä, parannuksesta ja muusta sellaisesta joka yleensä liitetään uskoontuloon.
Perusteellinen selvitys toronto-eksytyksen vaikutuksista löytyy täältä:
http://www.kristitynfoorumi.fi/torontoneksytys.pdf
Kiitos linkistä. Jaikalin kertomuksessa se uskoontullut mies nauroi lakkaamatta entisen masennuksen sijasta, ja vaimo kiinnostui onko se nauru Jumalasta ja rukoili että Jumala kertoisi sen. Hän sai vastaukseksi että naurajan nauru oli Jumalasta ja näin tuli uskoon.
Kyllä se on sitä torontolaisuutta ollut. Ääripäästä toiseen. Mielestäni masennustapauksissa tavoitteena voisi olla mielenrauha, ei naurukohtaukset.
Toronton eksytys tunnetaan myös nauruherätyksen nimellä.
http://ajankohtainen.wordpress.com/tag/kundaliini/
http://www.youtube.com/watch?v=3BYxoSYTr_E
Kannatan körttiläisyyttä ja mustia vaatteita, päästään suomalaiseen uskonnollisuuteen takaisin. Suru herrassa on meidän väkevyytemme. Itketään porukalla ja pidetään pahaa mieltä, eikä nousta siitä suosta koskaan ylös.
Jos ihmisellä on mielenrauha hän on onnellinen. Nauraminen ja lattialla kieriskely ei ole normaalia ihmisen käytöstä.
Tiedepuolella kerrottiin, kuin nauru vapauttaa ihmisessä positiivista ja hyvää, sekä on tarttuvaa. Enpä tiedä, että jos onkin laitettu tällaiset murtamaan meidän "suurta" uskonnolisuuden kaavaa ja kaapua ympäriltämme".. Meidät nauretaan pihalle.
Sitten ehkä voidaan lähettää parantava Hengen tuuli, jossa on Jumala matkassa.
Eli asioita pitää katsella vakavalla mielellä ja ajatuksella, sekä myös ajatuksella, että Miksi?
Jumala sallii kaiken tämän ja siihen on aina syy. Olisiko syy, kun katsoo siihen peiliin, joka kirkossa, ja perheessä.
Tämänhän pitäisi herättää meidät jokaisen, ei pukemaan kaapuamme ja muotomenojemme askelkuvioihin pitäytymään, vaan etsimään Jumalaa.
Joskus on hyvä miettiä sitä "normaalia" sanaa tarkemmin.
Olen "ulkopuolisena" ollut monessa tilaisuudessa "tarkkailijan" osassa ja nähnyt monia asioita. Mutta, ennemmin pysähdyn kysymään Jumalalta "lääkettä" näihin asioihin ja kysynyt, että mikä on vika "meidän alttareilla"... Sillä Jumala tavallaan sallii kaiken tämän ja syykin on Sanaan kirjoitettu.
Siksi tuomiota lukien, on katseltava hyvin tarkasti siihen omaan peiliin jokaisen tuvassa ja kirkossa.
"Sillä Jumala tavallaan sallii kaiken tämän ja syykin on Sanaan kirjoitettu."
Kiinnostaisi tietää mitä olet löytänyt.
En tuomitse. Pointti tässä oli se miten tullaan uskoon-alkamalla loppumaton naureskelu kuten jaikalin kertomuksessa oli - vai tekemällä synnintunnustus ja parannus.
Lakelandin herätys, jonka tilaisuudesta tuo video on peräisin, sai aikaan suunnattoman laajaa eksymystä ja lankeamista haureuteen niin moraalisesti kuin hengellisestikin.
Markku Koivisto on yksi tuon "herätyksen" murheellisia saaliita Suomessa.
Kuten kirjoitin, olen "ulkopuolisena", "tarkkailijana" jne. katsonut, kuunnellut ja jopa jotain tunnenkin henkillökohtaisesti. Mutta, en yhdy siihen opetukseen, näkemykseen, enkä muutoinkaan. Se vain laittaa aina kysymään omaa paikkaa, että mitä olen jättänyt tekemättä, sillä onhan tuo esillä ja onhan siellä kuulijat.
Mikä on suolatonta meillä, minulla. Mikä on sanoissa se, että se ei haasta ihmisiä pysähtymään Jumalan eteen. Menemmekö jonkun mukana tai matkassa, tarkoitan seurakunnan maallistumista.
Se on peili, peili siihen, että he ovat tuolla ja se sanoma istuu heille.
Jumalan alttari, siihen pitää iskeä uhrikappaleiden väliin Jumalan tuli, vaikka kuinka se olitaisiin kasteltu tämän maailman pappeuden ääressä ja se on sen peilin viesti.
En lähde purkamaan harhaisen uskonnollisuuden vyyhteä heiltä, sillä se vaatiikin itseltä toimia Herran nimessä, omaltakohdin ja täällä. "muotomenot", ulkoinen palvelu, isien opit, jne. jne. missä me menemme, ettemme lue tuomioksemme sokeuttamme Jumalan edessä.
Tämän takia haastoin teitä lukijat aivan uudelle kentälle katsomaan tehtävä kenttää, jossa Jumala pääsee toimimimaan Kristuksessa Pyhän Henkensä kautta.
Eiköhän tämä riittäne vastaukseksi.
Lainaus (k.kiusaantunut): "Pointti tässä oli se miten tullaan uskoon-alkamalla loppumaton naureskelu kuten jaikalin kertomuksessa oli - vai tekemällä synnintunnustus ja parannus."
Voitko täydentää vastaustasi em. pointin osalta, kiitos.
Niin, minä olen sitä mieltä että uskoon tullaan tunnustamalla synnit ja tekemällä parannus.
Jos joku opettaa muuta se on harhaoppi.
Hervoton nauru EI NOUSE Jumalan Hengestä. Ei varmasti, ei koskaan.
Pakko-oireiset naurukohtaukset uskonnollisissa tilaisuuksissa ovat pimeyden henkivaltojen aikaansaamia. Sieltä ne nousevat, pimeyden lähteistä.
http://www.dailymotion.com/video/xczuyd_holy-laughter-rodney-howard-browne_shortfilms
Toronto-hengestä tartunnan saanut karismaatikko ei suurin surminkaan saa arvosteltua sitä henkeä, johon hänet on "siunauksen virrassa" kastettu.
http://www.concordia.fi/luentoja/torontonsiunaus.htm
Saakoon armollinen Jumala vapauttaa vihollisen otteesta JOKAISEN, joka on joutunut torontolaisen eksytyshengen vaikutuksen alaiseksi.
Apostolien teot 10:38 "te tiedätte, kuinka Jumala Pyhällä Hengellä ja voimalla oli voidellut Jeesuksen Nasaretilaisen, hänet, joka vaelsi ympäri ja teki hyvää ja paransi kaikki perkeleen valtaan joutuneet; sillä Jumala oli hänen kanssansa."
"Niille, jotka vielä ovat virrassa, sanoisin: uikaa siitä pois! Siinä vedessä on asioita, jotka purevat sinua todella pahasti! Rakastan TACF:n ja Vineyard’in ihmisiä, mutta luulen, että meillä on paljon vastattavaa ja saakoon Herra avata silmäsi mieluummin pian kuin myöhemmin. Luulen, että kun tämä kirje tulee yleiseen tietoon, niin joudun pommitetuksi sähköposteilla molemmista leireistä. Toiset tuomitsevat minut siitä, että edelleen uskon Pyhän Hengen työhön ja vaellan yhä petoksessa. Jotkut vanhat ystävät tuomitsevat minut lian paljastamisesta tai siitä, että suhtaudun negatiivisesti Herran voideltuihin! No, Herra tuntee sydämeni ja armonsa kautta Hän johtaa minut kaikkeen totuuteen, kun pyrin tuntemaan Kristuksen ja Hänet ristiinnaulittuna!
Haluan tutkia sanaa ja kutsua kaikkia, jotka lukevat tämän, rukoilemaan, että Herra avaisi kaikkien tähän petokseen sotkeutuneiden silmät. Olimmepa johtajia tai seuraajia, olemme rakastettuja ja Herra on anteeksiantavainen Jumala. Hän sanoo, että jos tunnustamme syntimme, niin Hän on uskollinen ja vanhurskas ja antaa synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä. Uskon, että olemme kuin seurakunta Laodikeassa. Luulemme olevamme rikkaita, menestyneitä, emmekä mitään tarvitse. Emme huomaa olevamme kurjia, säälittäviä, köyhiä, sokeita ja alastomia. Meidän täytyy ottaa vaari Jeesuksen neuvosta ja ostaa kultaa, tulessa puhdistettua, valkeat vaatteet häpeällisen alastomuutemme peitoksi ja silmävoidetta, että näkisimme jälleen. Jeesus kutsuu parannukseen - ja kiitos Herralle siitä - sillä se vie meidät todelliseen ennallistamiseen Isämme kanssa! Jos Jumala on antanut minulle anteeksi ja avannut silmäni, niin Hän voi tehdä sen myös kaikille tähän petokseen joutuneille. Lopetan Paavalin varoitukseen: ”Joka luulee seisovansa, katsokoon, ettei lankea.”
http://www.kristitynfoorumi.fi/torontopetos.htm
"Niille, jotka vielä ovat virrassa, sanoisin: uikaa siitä pois!"
Helposti sanottu, mutta omassa voimassa tuskin kukaan irti pääsee heitä sitovasta kundaliinienergiasta, jonka vallassa he tuossa "virrassa uivat".
Joitakin tavanomaisimpia herätetyn Kundaliinin tunnusmerkkejä Uuskarismaattisessa liikehdinnässä (Toronton herätys ja sen vaikutuksesta syntyneet) on hyvin yleistä erilaiset manifestaatiot kuten vapina, pakkoliikkeet, eläinäänet, sähkövirran kaltaiset tuntemukset, raajoja ei pysty liikuttamaan, juopumistilat, taivaskokemukset, suora ilmoitus taivaasta ohi Raamatun jne.
Seuraavissa kohdissa on kuvattu, minkälaisia vastaavia ilmiöitä liittyy ns. Kundaliinin heräämiseen. Tiedot on suomennettu sivulta
http://www.cit-sakti.com/kundalini/kundalini-manifestations.htm
http://ajankohtainen.files.wordpress.com/2011/06/kundaliinin_tunnuksia.pdf
Ekivaari käy palstalla eksyttäjästä - jaikaliille ja useimmille muillekin. Tuskin on miestä tavattu tai edes videofilmillä nähty. Ja siitä huolimatta aineistoa on tarpeeksi eksyttäjäksi leimaamiseen. No, viestit puhuvat kyllä puolestaan.
Vielä paljon erikoisempaa on, että kokouksissa, TV7:lla, youtuubissa ja muuallakin tunnetut Hinn, Koivisto ymv. eivät juuri saa varoituksia päälleen.
Eikö näitten uskonnollinen huuhaa ja rahanahneus ole kaikkien nähtävissä!
Mikä voi olla vaikenemisen ja hiljaisen hyväksymisen taustalla?
Välinpitämättömyyskö vai pelkuruus vai sekö, että itse ollaan eksyttävien voimien valtaamia ja sitomia? Miksi niin harvat välittävät lammasten laumaan hyökänneistä susista!?
"Hän (palkkalainen) pakenee, sillä hän on palkattu eikä välitä lampaista."
TV7 on GOD TVn yhteistyökumppani, josta kanavalle tarjotaan näitä veijareita. Siinä on kysymys rahasta ja vallasta. Suomi24 TV7 keskusteluissa on melkoinen sensuuri. Varoitukset saavat kyytiä. Meller ja ystävät on vuosien varrella esitellyt mm seuraavat epäilyttävät julistajat: Oral Roberts, Benny Hinn, Morris Cerullo, Joel Osteen. GOD TVn suosikkeihin kuuluu Todd Bentley, jonka kokoussarjaan kanavan VIPpeihin kuuluva Wendy Alec lähetti profetian ilmoittaen Jeesuksen ilmestyvän lavalle seuraavana iltana henk koht. Bentley eritti selitellä viestiä kykyjensä puitteissa. YouTube on tulvillaan tätä materiaalia. Kristitynfoorumilta löytyy infoa GOD TVn Wendy ja Rory Alecista. Tässä vähän alkajaisiksi.
Sen lähes ainoan asiallisen Raamatun opettajan, David Pawsonin jälkeen TV7 L
lähettää Sid Rothin ohjelman, johon kelpaa kaikki, mikä on yliluonnollista. Sieltä seiskalle on otettu David Herzog, Bill Johnson, Patricia King sun muut kummajaiset. Pat King, Bill Johnson, John Arnott ja Rick Joyner mm kuuluvat Bentleyn tukijoukkoihin. TV7 ei piittaa lähetetyistä varoituksista.
Olihan melkoinen "GOD" (lue: devil) TV -ministry! Sieltähän löytyy koko liuta pahimpia valheprofeettoja eksytys- ja rahankeruukoneistoineen.
Ja tuollaisen kuhisevan käärmelauman kanssa TV7 on compuksessa..!
Noilla eväillä saadaan miljoonat ja taas miljoonat ihmiset vieteltyä väärän evankeliumin ja antikristuksen jälkiä seuraamaan.
Ja niistä samoista likakaivoista ammentavat TV-tuottaja M.Ojares ja viikkoaviisi Ristin Voitto juotavaa helluntai- ym. kansalle. Kammottavaa, tosi kammottavaa!
Hesekiel 33:1 Minulle tuli tämä Herran sana:
33:2 "Ihmislapsi, puhu kansasi lapsille ja sano heille: Jos minä annan miekan tulla maan kimppuun ja maan kansa on ottanut yhden miehen joukostansa ja asettanut hänet vartijakseen
33:3 ja jos hän näkee miekan tulevan maan kimppuun ja puhaltaa pasunaan ja varoittaa kansaa,
33:4 ja joku kuulee pasunan äänen, mutta ei ota varoituksesta vaaria, ja miekka tulee ja ottaa hänet pois, niin hänen verensä tulee hänen oman päänsä päälle:
33:5 hän kuuli pasunan äänen, mutta ei ottanut varoituksesta vaaria; hänen verensä tulee hänen päällensä. Jos olisi ottanut varoituksesta vaarin, olisi hän pelastanut sielunsa.
33:6 Jos taas vartija näkee miekan tulevan, mutta ei puhalla pasunaan eikä kansa saa varoitusta, ja miekka tulee ja ottaa pois jonkun sielun heistä, on hän otettu pois synnissänsä, mutta hänen verensä minä vaadin vartijan kädestä.
tämän kansan vartijat eivät ole hereillä, he eivät tunne omaa vastuutaan
Jos sellaista yhteistä nimittäjää harhaanjohtajille yrittäisi löytää, se on nähdäkseni se, että he ovat halunneet " jotakin enemmän" ja epätoivoisesti. He ovat vaatimalla vaatineet sitä, mutta se mitä he ovat mananneet esiin on mitä ilmeisimmin toisesta lähteestä. Olen vain tavallinen Raamattua lukeva uskovainen, mutta olen erittäin huolestunut näistä ilmiöistä ja teidän laillanne ihmettelen vartiomiesten poissaoloa ja parhaani mukaan puhaltanut hälyytyspilliin.
Itse olen myös vakuuttunut siitä, että esimerkiksi TV7 ja GOD TV kanavilla esiintyvät superkarismaatikot edustavat epätervettä kristillisyyttä.
Jos rakastaa Sanan totuutta kokosydämisesti, niin ei voi olla huomaamatta sitä hirvittävää eksytystä, jota nuo villitsijät saavat aikaan kaato- ym. tempuillaan.
Meille tavallisille ns. rivikristityille on ymmärrettävää sekin, että halutaan vaieta harhaanjohtajien toiminnasta ja keskittyä rauhassa oman uskonelämän rakentumiseen. Kuitenkin on selvää, että eksyttäjillä on vahvat puolustajansa. He kehottavat vartijoita vaikenemaan. He varoittavat puuttumasta noiden "jumalan miesten ja naisten" harjoittamaan hengelliseen haureuteen.
Tällä palstalla on aktiivikirjoittajia, joiden pyrkimyksenä aivan selvästi on suojella esim. Todd Bentleyn tapaisia uskonnollisia hirviöitä. On kysyttävä, mikä on heidän motiivinsa tuolle suojelulle. Vastausta heiltä ei luonnollisesti saada.
Olkaamme aina uskollisia Herran palvelijoita omilla paikoillamme. Meidän Herramme Jeesus on tie ja totuus ja elämä. Häneltä me saamme kaiken, mikä on totta ja puhdasta ja oikeaa. Omassa itsessämme meillä ei ole mitään.
Jumalan runsasta siunausta sinulle, Qwerty!
Olisi odottanut, että jaikali pystyy asettamaan jonkin rajalinjan helluntailais-karismaattisen harhaopetuksen ja terveen hengellisyyden välille.
Red-lainia, red-lainia jaikali, punaista viivaa siihen, mistä ei saa mennä yli.
Jos ei mitään kunnon vastausta kuulu, niin asia tulee selväksi: henkien arvostelu ei sinulle sovi, koska opetuksesi itsessään sisältää karismaattisen harhan.
Onko minun pakko tanssia sinun pillisi mukaan?
Jos kieltäydyn hyppäämästä sinun määräämään
tahtiin, olenko silloin paha eksyttäjä?
No, siinä tapauksessa; sovitaan että minä olen eksyttäjä.
Niin ei tule riitaa.
Tiedät, että opetusta on punnittava, samoin opettajan kykyä erottaa henget.
Jumalan sanan ja totuuden Hengen johdatuksessa oleva opettaja pystyy antamaan luotettavan arvostelun aikamme tunnetuimmista profeetoista ja julistajista. Kukas muu siihen pystyisi!
Miksi et ole rohjennut sanoa sanaakaan Benny Hinnistä, Todd Bentleystä tai esimerkiksi palstalla nyt esillä olevasta profeetta Dr. Owuorista?
Opetusta ja opettajaa pitää koetella. Ei siinä mistään riidasta ole kysymys.
Koetelkaa kaikki, pitäkää se, mikä hyvää on - niin Sanassa sanotaan ja vielä Sana jatkaa: karttakaa kaikenlaista pahaa (väärät henget, väärä opetus jne).
2.Tim.1:7 "Sillä Jumala ei ole antanut meille pelkuruuden henkeä,
vaan voiman ja rakkauden ja raittiuden hengen."
Jos minä kirjoitan palstalla vähänkin kriittisesti jostakin ihmisestä/aiheesta/opista/asiasta, HETI TÄÄLLÄ HUUDETAAN: "Jaikalilla ei ole rakkautta. Jaikali tuomitsee!"
Miksi siis minulta vaaditaan tuomioita? Siksi että päästään huutamaan tuo huuto.
Siis. välttääkseni pahaa, minä en lähde tuomitsemaan ketään enkä mitään ihmisten käskystä.
Minusta tämä alkaa menemään jo kiusaamisen puolelle.
Jos Jaikali ei halua ottaa kantaa ja tuomita näitä puhujia, annetaan hänelle ja jokaiselle muullekin vapaus toimia siten, kuin itse parhaaksi näkee, eikä vaadita sellaista, mitä en jaksa uskoa Jumalankaan vaativan.
Meille on jokaiselle Jumala antanut omat armoituksemme ja aluemme tai ns. tonttimme, jossa meidän tulee ahkeroida niillä eväillä, välineillä ja armoituksella, minkä Herramme on meille antanu.
Jos joku kokee Jumalan antaneen hänelle tehtäväksi etsiä eksyttäjiä ja tuoda heidän nimiään julki, hän hoitakoon saamansa tehtävän mahdollisimman hyvin ja antakoon vapauden toiselle tehdä sitä, mitä Jumala taas tuolta toiselta odottaa ja mihin on hänet armoittanut.
Olkoon Jumalallinen vapaus meidän kaikkien sisarien ja veljien kesken ja pyritään vain tukemaan toinen toistamme niissä vaihetustehtävissä, minkä Jumala on meille kullekin uskonut.
Pitäisi muistaa että ollaan helluntailaisuuden keskustelupalstalla, jossa on sekä aiheen mukaista että kohtuullista kysyä opettajalta arviointia kuuluisimpien TV-evankelistojen edesottamuksista ja heidän sanomansa luotettavuudesta.
Jaikali mainostaa aktiivisesti omia opetussivujaan netissä ja tarjoaa siten voimakkaasti palvelujaan uskonopin alueella. Hän on myös avoimesti helluntailainen opettaja. Harhaopetusta ja valheprofeettoja on, sitä tuskin kukaan kieltää. Varoittaahan siitä Jumalan sanakin voimakkaasti.
Miksi valheenkylvöä ei pitäisi seuloa voidaksemme suunnistaa oikein?
Ovatko aikamme näkyvimmät TV-evankelistat ja heidän missionsa jostain syystä helluntaiopettajien erityissuojeluksessa? Siitäkö on kysymys, tabusta?
Enhän minä missään nimessä ole kieltänyt, etteikö valheapostoleita
tulisi paljastaa ja tuoda julki!
Mutta sitä en oikein hyväksy, että esitetään vaatimuksia toisille
ihmisille, mitä heidän tulee tehdä ja miten toimia.
Jos Jumala on laskenut sydämellesi tämän asian, on hieno asai
ja hyvää, että joidat tehtävääsi uskollisesti, mutta jos vaadit kaikkia
muita tekemään sitä samaa, mikä on annettu sinun tehtäväksesi,
jokin toinen tontti jää pian hoitamatta.
Minä nimittäin uskon, että yhden tulee kyntää ja muokata, toisen
kylvää, jonkun taas kastella ja jonkun toisen olla perkamaassa
rikkaruohoja ja joku taas saa olla leikkaajan osassa ja Jumala
on se, joka antaa kasvun, mutta jos joku vaihe näistä jää
"hunningolle", vaikuttaa se väkisinkin lopputulokseen.
Esimerkiksi itseltäni ei liikene aikaa kuunnella kaikkien
harhaopettajaksi nimettyjen opetuksia sen lisäksi, että pyrin
parhaani mukaan hoitamaan sitä pientä tehtävää ja peltopalstaa,
jonka Jumala on minun hoitooni antanut ja uskonut.
Enkä ole myöskään koskaan ollut näitä vieraita opettajia kuuntelemassa,
sillä haluan olla oman paikkakuntani ja seurakuntani tilaisuuksissa sen
vähän, mihin minulla on mahdollista osallistua, joten minä en näillä
eväillä ja välineillä uskalla lähteä antamaan lausuntoa kenenkään näiden tässäkin ketjussakin mainittujen julistajien sanomasta, kun en tiedä
heistä muuta kuin nimet, enkä näe minun tehtäväkseni alkaa
paneutumaan heidän julistukseensa.
Toivotan Sinulle siunausta siihen työhön ja asioidenhoitoon, mihin
olet Herralta kutsun ja armoituksen saanut, että voisit ja saisit olla
uskollinen omalla peltosarallasi!
Ollaan uskollisia loppuun saakka, että kerran saamme seisoa Hänen
edessä ja todeta: Tässä Herra minä ja sato siitä peltokolkasta,
jonka minun hoivaani ja hoitooni uskoit.
Niin Jeesus rupesi puhumaan heille: "Katsokaa, ettei kukaan teitä eksytä." Markuksen evankeliumi 13:5
Jeesuksen tarkoittama "katsominen" ei ole harvojen ja valittujen kutsumus tai armoitus. Jeesuksen kehotus on tarkoitettu jokaiselle yksilöuskovalle.
Opettajaksi ryhtyneitä henkilöitä Jeesuksen kehotuksen täytyy tarkoittaa aivan erityisellä tavalla. Kirjoittaahan Paavali efesolaiskirjeessä - liittyen opettajien asemaan ja tehtäviin - että välttyisimme EKSYTYKSEN kavalilta juonilta:
"ettemme enää olisi alaikäisiä, jotka ajelehtivat ja joita viskellään kaikissa opintuulissa ja ihmisten arpapelissä ja eksytyksen kavalissa juonissa;"
Mutta nythän ei alkujaan viestissäni ollut ollenkaan kysymys siitä,
etteikö tämä, mistä edellä kirjoitat, olisi tarpeellista, vaan siitä,
että onko meillä oikeutta vaatia täällä keskustelupalstalla jotain
toista henkilöä tekemään jotain sellaista, jota hän ei halua tehdä,
eikä koe omaksi tehtäväkseen, vaan kertoo rehellisesti, ettei
hänellä ole tietoa kyseisistä henkilöistä riittävästi, että uskaltaisi
niillä tiedoilla / eväillä, mitä hänellä on, mennä lausumaan
tuomioitaan heistä?
Minä ymmärrän, että olet huolissasi tämän päivän moninaisista
eksytyksistä ja sielunvihollisen punomista juonista ja verkoista,
mutta kyllä minä koen vahvasti, että niidenkin yleisesti paljastamiseen
ja juoniensa esilletuomiseen tarvitaan määrätynlaista "erityisosaamista",
joka ei ole meidän jokaisen hyppysissä.
Ei nimittäin mielestäni ole kovinkaan viisasta, että julistetaan joku vain
eksyttäjäksi ja harhaoppiseksi, vaan täytyy kyetä ja osata myöskin
tuoda esille, mikä kunkin kohdalla on harhaoppia ja eksytystä siellä
oikean joukossa.
Kiertelet helluntaisaarnaajien tavoin sen, että JOKAINEN vähänkään terveellä ja raamatullisella pohjalla kävelevä uskova näkee, mistä asiassa on kysymys:
http://www.youtube.com/watch?v=c9U_lWmAsYM&list=RD025lvU-DislkI
TV- ym. mediassa tunnetut supersaarnaajat osaavat Raamattunsa, mutta mitä se todistaa? Osaahan sielunvihollinen saa-tanakin lainata Raamatun sanoja.
Kysyt, mikä on harhaoppia ja eksytystä siellä oikean joukossa. Parempi olisi kääntää kysymyksesi toisinpäin: mikä siellä harhan ja kaaoksen keskellä on oikeata.
Tähkis on saanut jotakin omalle uskolleen Jaikalin mielikuvituksillisista saarnoista ja siksi puolustaa häntä.
Hän ei selvästikään ymmärrä mikä jaikalin opetuksessa on pielessä.
EN KYSY, mikä on harhaoppia ja eksytystä siellä oikean joukossa!
Vaan kerron, että: "... täytyy..........osata myöskin
tuoda esille, mikä kunkin kohdalla on harhaoppia ja
eksytystä siellä oikean joukossa."
"..TÄYTYY.....OSATA TUODA ESILLE....", en siis kysy mitään,
vaan puhun eksytyksen paljastajan taidosta tuoda oikealla tavalla julki se,
mikä on vastoin Raamatun totuutta.
Meillä kaikilla ei tuota taitoa ole ja ihmisen tulee olla sen verta nöyrä ja realistinen, ettei lähde söhimään sellaiseen asiaan, mitä ei hallitse.
Sellaisesta söhimisestä ei ole mitään muuta tulosta, kuin haavoittuneita
tiepuolessa ja se tuskin on Jumalan mielen mukaista.
Olen siis koko ajan yrittänyt rohkaista Sinua kyseisessä tehtävässä,
jonka selvästikin koet hyvin tärkeäksi ja pyrkinyt kertomaan Sinulle,
että arvostaisit sitä, jos kyseinen tehtävä on uskottu Sinulle, koska silloin
Sinulla täytyy olla myöskin työkaluja ja ymmärrystä sen hoitamisessa.
Kaikessa hengellisessä tekemisessä, jopa arvostelussa ja ehkäpä
juurikin siinä, tulee olla aralla omallatunnolla ja luottaa, että kuhunkin
tehtävään Jumala itse valitsee ihmiset, joilla on taidollisuutta juuri
sillä paikalla.
Tuli mieleeni Ilmestysmajan rakentaminen ja muistat varmasti, miten siinä puhutaan, että tulee valita miehet, joilla on "...viisautta, ymmärrystä, tietoa ja kaikenlaista taitoa suunnitella ja valmistaa ..." 2 Moos. 35:30 ->
Ja "..joille Herra on antanut viisauden, ymmäryksen ja kyvyn..." 2 Moos. 36:2
Näin minä tämän asian näen.
Voi olla, etten osaa pukea sanoiksi sitä, mitä yritän ja haluan kertoa, mutta
edelleen haluan rohkaista Sinua, että hoida uskollisesti sitä muurinaukkoa,
johon Herra on juuri Sinut kutsunut ja asettanut, äläkä katsele, mitä muut tekevät, tai jättävät tekemättä.
Vai on sillä tähkiksellä tehtävä oikein ja Jumalalta itseltään. "Peltosarka ja sato"..
Eikähän me olla ihan tavallisia ihmisiä mielipiteinemme.
Minusta on uhriuttavaa että kannustat toisia tuollaiseen tehtävä-ajatteluun.
Vuorovaikutuksellisuus on nimittäin kaiken aa ja oo tällaisella keskustelupalstalla.
En tiedä mikä "jumalan agentti"oikein luulet olevasi..jotenkin tuntuu että pidät itseäsi kovinkin tärkeänä, vaikka olet vain ihminen mielipiteinesi ja seurakunnasta opittuine kaanaan kielinesi.
Niin, ilmeisesti Benny Hinnin tavalla hakata ihmiset maahan, ei kata varmaan sitä syntiä, joka sanotaan tappamiseksi. Meinaan, nämä kellistetyt ilmeisesti nousee ylös aivan omin avuin.
Toiset uskonnolliset johtajat on taas käyttänyt sellaista metodia, että on matkassa tuli, vesi, tai muu surmaväline ja niissä on ruumiita pilvin pimein ja tänäänkin esim. erään kirkkokunta on hyvin edustettuna maassamme, sekä heidän opetuslapsiaan kiristelee hampaitaan vaikka näillä palstoilla, että narskunta kuuluu kirouksin tänne asti. Mutta toivo on heilläkin, siitäkin harhasta voi herätä.
Suomessa tätä pykoottista evankeliumia julistavat Johanna Tunturipuro ja Marko Selkomaa sekä iso liuta vanhoja helluntailaisia. Karismaattisuus on mielenterveydelle vaarallista koska karsimaatikot elävät mielikuvitusmaailmassa reaalitodellisuuden sijasta.
Näin on. Jaikalin jumala ei ole jumala vaan hänen persoonallisuuden yksi osa.
Hän uskoo järjenvastaisesti että haalaripukuinen Jeesus on tehnyt hänen kanssaan työmaalla betonia. Ei ole totta, ja jos joku alkaa siihen uskomaan niin kyseessä on psykoosi.
Lisäksi hän todella kertoi esimerkin eräästä joka tuli uskoon ihan vain siksi että hänen miehensä oli alkanut saamaan naurukohtauksia. Naurulle ei tullut loppua.
Kyllä mä vähän pitkään katsoisin ihmistä joka naureskelee yksinään ilman syytä.
Jaikla suuttuu kovasti jos hänen juttujaan kyseenalaistaa. Hän kokee että hänen Jumalaansa kyseenalaistetaan, vaikk se jumala on todella vain hänen pirstoutuneen mielen yksi osa.
Vakava juttu. On hyvä että hänen opetukseen puututaan. Hän nimittäin kokee tehtäväkseen kaupata muillekin tätä aivot narikkaan-uskoa. Jossa jaikalin kyseenalaistaja ja pohtija kyseenalaistaa jumalan.
On hyvä ettei siihen suostuta.
Tätä palstaa kun lukee varmaan moni nuori ja etsijä, ja jos he jaikalin kertomukset ottavat tosissaan niin seurauksena on vain mielenterveyden ongelmia.
No, mutta. Etkö sinä usko haalaripukuiseen Jeesukseen?
Minä uskon Jeesuksen pukeutuneen monenmuotoiseen pukuun tässä ajassa.
Jeesuksen kasvot voivat näkyä, niin halareitten sisältä, kuin kirurgian valkotakkisen henkilön nutussa. Täytyy vain osata nähdä hänet.
Vaikea kuvitella Jeesus teepaidassa ja farkuissa. Tai poliitikon puvussa.
Jaikalin haalaripukuinen jeesus on samaa sarjaa.
Entä poliisin asussa työskentelevä jeesus?
Miksi jeesuksella oli muuten pitkät hiukset kun ne on raamatun mukaan häpeäksi?
Tiedätkö sinä ymmärrykselläsi että Jeesus on jokaisella (rehellisellä lain mukaisella) työmaalla. Minä tiedän sen ja minä myös uskon sen sydämessäni. Uskotko sinä? Koska Jeesus on jokaisella työmaalla (myös sinun työmaallasi), ihminen voi kohdata Hänet ja jopa nähdä ja kokea Hänen konkreettisia tekojaan. Suurin Hänen tekonsa on kun Hän saa pelastaa syntisen ja tehdä Hänessä uuden luomistyön, uuden ihmisen. Betonin luominen on Hänelle pikkujuttu uusien Jumalan lasten luomisten rinnalla. Jeesus tahtoo ennen kaikkea muuta luoda uusia ihmisiä Evankeliumin Sanansa Hengen voimalla.
Harhaoppien on helppo päästä sisälle helluntaiherätykseen, kun seurakunnan jäsenet ottavat kaiken vastaan, eivätkä sano mitään vaikka sydämessään tuntevat ettei tällainen ole oikein.
Tällä asialla, että ei oteta kantaa asioihin, helluntaiseurakunnan jäsenet pykivät estämään helluntaiseurakuntien hajaanntumisen. Niin paljon näyttää suhtautuminen äärikarismaattisuuteen jakavan helluntaiseurakuntalaisia..
Tilanne helluntaiseurakunnissa ja -kirkossa on tuonkaltainen kuin kirjoitit.
Helluntailaisten uskollisuus Raamatun mukaiselle opille kestää tiettyyn rajaan saakka. Keskeisiä opinkappaleita ei saa horjuttaa: uskoontulo, kaste, PH jne.
MUTTA, samalla kuka tahansa tuon helluntaikaavan muodollisesti läpäisevä torontohenkinen karismaheikki lunastaa pääsylipun helluntailavoille. Ja vaikka tuo "heikki" olisi kuinka yltiöpäinen karismaattisuudessaan, hänelle tarjotaan tiloja, kunhan vain vetää omalla karismatyylillään väkeä tuoliriveihin viihtymään.
Ylistystä, palvontaa, tunnekuohua, ihmeillä pelaamista jne. Arvostelulle ei jää sijaa. Kukapa tohtisi olla hengen sammuttaja! Rivijäsenten siviilirohkeus ei sellaiseen riitä. Omantunnon ääni sydämessä kolkuttaa, mutta enemmistön linjaa ei rikota. Ylistäen kohti Baabelia - yhtenäisyyden lippuja heiluttaen.
Paimenen tehtävä on suojella laumaa susilta. Kyllä johtohenkilöiden tulisi valvoa oppia ja opetusta sekä varoittaa harhaopeista. Pahimmasta päästä olevat esimerkit, Benny Hinn ja Todd Bentley ovat tuoneet julki profetoita Jeesuksen fyysisestä ilmestymisestä kokouksiinsa. Koska ja missä he ovat julkisesti pyytäneet anteeksi valheita? Koska ja missä ovat suomalaiset hengelliset johtajat varoittaneet heistä? Eikö Jeesus itse kieltänyt menemästä erämaahan, kammioon tai mihin tahansa missä valheprofeetat sanovat hänen olevan? Katso! Hän tulee pilvissä ja kaikki saavat nähdä Hänet. Koska ne joiden tulisi vartioida, nukkuvat, meidän jotka olemme ns kristillistä TVtä seuranneet on pakko puhua.
Katsotaan ketkä on harhaoppisia,nekö jotka ei kestä katsoa Jumalan tekoa vain ne jotka tekee niin kun sana opettaa,joka kieltää Jumalan voiman ei ole hänen omansa jotka kaipaa lisää Jumalaa niin se kulkee kohti kirkkautta,eikä ole eksynyt,niinkuin ne jotka ei tunnusta Jumalan voimaa näinäpäivinäkin . Ari
Sinulta on Ari todella hyviä kommentteja, vaikkakin harvoin otat kantaa.
Uskon että Sinulla olisi enemmänkin antamista tänne foorumille.
Täällä kaivattaisiin nyt todellisia Jumalan lapsia pitämään Sanan totuuksia esillä.
Harhaoppisia on ne, joille pelastus merkitsee keskittymistä suuriin tunteisiin ja Jumalan voiman kokemiseen. Heidän pitäisi ymmärtää, että suurinta on kuuliaisuus ja alistuminen Jumalan tahdolle, luopuminen kaikesta suuruuden ja tunteiden etsimisestä.
Luukkaan evankeliumi:
14:33 Niin ei myös teistä yksikään, joka ei luovu kaikesta, mitä hänellä on, voi olla minun opetuslapseni.
Voihan sitä harhassa oleva pitää körttipukua kaapissa ja on itse toisessa, ettei tuntuisi miltään. Torvensoittokin on syntiä, sekä kaikki karkelointi.
Eli ota siinä sitten teistä väittelijöistä selvää. Taidatte puhua omiksi lämimikseen, mitä sylki suuhun tuo ja mitä on kotoo opittu siitä oekeesta uskovaesuuvesta.
Eihän se uusi mitenkään voe olla jumalallista.
"Eihän se uusi mitenkään voe olla jumalallista."
Mikä uusi? Raamatusta on voitu lukea jo iät ajat miten homma toimii. Jos siitä poiketaan tai painopiste on väärässä paikassa, on ihan aiheellista kritisoida.
Tästä tässä kaikessa on kyse:
"mutta joka rakastaa Jumalaa, sen Jumala tuntee." 1. Kor. 8:3
Sen huomaa hyvin äkkiä, kun todella kuuntelee puhujia.