Koska Jaakob ei osaa mitenkään selittää K/T-rajaa tulvasadullaan, niin kokeillaanpa osaisiko joku muu tulvasatuun uskova kreationisti kertoa, miten K/T-raja selittyisi yhdellä tulvalla? Kreationistit esittävät, että tulva olisi sekoittanut kerrostumat, mutta K/T-raja on selkeä vedenjakaja eikä tulvan aiheuttamasta kerrostumien sekoittumisesta näy jälkeäkään. Kerrataan faktat: K/T-raja on fossiiliaineistossa maailmanlaajuisesti näkyvä selkeärajainen raja, jossa on laajamittaisten tulipalojen jälkiä, mm. runsaasti nokea ja palanutta kasvillisuutta sekä iridiumia ja meteoriittien iskujälkiä, mikä osoittaa sen todennäköisesti olevan peräisin meteoriitin iskuista ja tuolta ajalta onkin löydetty suuria kraatereita. Lisäksi K/R-rjassa näkyy eläimistön ja kasvillisuuden totaalinen muutos. Mm. dinosaurukset katosivat tuolloin (muutama pieni populaatio on löydetty n. miljoonan vuoden sisällä tuosta rajasta) kokonaan ja alkoi nisäkkäiden radiaatio ja valtakausi.
Wikipedia kertoo näin:
"Lähes kaikki merien pinnalle olevan planktonin foraminifera-suvut hävisivät. Planktonista hävisi 90 %. Maan biomassasta tuhoutui 99 prosenttia. Kaikista lajeista kuoli 50–75 %. Meressä kaikista eläinsuvuista hävisi 50 prosenttia, -lajeista 85 prosenttia ja -heimoista 15 prosenttia. Merilajeista kuoli 70 %, muun muassa monet simpukat ja kotilot. Merimatelijoista hävisi 93 prosenttia, ammoniiteista 100 prosenttia, koralleista 65 prosenttia ja planktonista 83 prosenttia. Maalla eläinheimoista hävisi 25 prosenttia ja -suvuista 56 prosenttia. Ei-dinosaurusmatelijoistakin kuoli 56 prosenttia."
Kreationistit voisivat yrittää selittää, että miksi tuon K/T-rajan alapuolelta ei koskaan löydetä mistään fossiloituneena esimerkiksi yhtään hetulavalasta, hammasvalasta, delfiiniä, norsua, kengurua, sutta, kojoottia, kettua, dingoa, hyeenaa, leijonaa, tiikeriä, pantteria, leopardia, jaguaaria, puumaa, gepardia, ilvestä, oselottia, vuorikissaa, karhua, harmaakarhua, jääkarhua, pandakarhua, virtahepoa, sikaa, villisikaa, pahkasikaa, pekaria, kamelia, laamaa, kääpiökaurista, myskihirveä, peuraa, hirveä, metsäkaurista, hanka-antilooppia, kirahvia, okapia, impalaa, biisonia, visenttiä, vesipuhvelia, harjalammasta, lumivuohea, muflonia, lumilammasta, majavaa, lepakkoa (1116 lajia), marsua, piikkisikaa, rottaeläintä, jänistä, oravaa, gorillaa, simpanssia, paviaania, orankia, mölyapinaa, marakattia, makia, loria, kummituseläintä, aasia, hevosta, seepraa, muurahaiskarhua, saukkoa, pingviiniä, käkeä, varpusta, pulua, ahventa tai hyljettä muutaman lajin mainitakseni. Miksi ei koskaan löydetä, jos ne elivät ennen K/T-rajaa?
Wikipedia kertoo näin:
"Lähes kaikki merien pinnalle olevan planktonin foraminifera-suvut hävisivät. Planktonista hävisi 90 %. Maan biomassasta tuhoutui 99 prosenttia. Kaikista lajeista kuoli 50–75 %. Meressä kaikista eläinsuvuista hävisi 50 prosenttia, -lajeista 85 prosenttia ja -heimoista 15 prosenttia. Merilajeista kuoli 70 %, muun muassa monet simpukat ja kotilot. Merimatelijoista hävisi 93 prosenttia, ammoniiteista 100 prosenttia, koralleista 65 prosenttia ja planktonista 83 prosenttia. Maalla eläinheimoista hävisi 25 prosenttia ja -suvuista 56 prosenttia. Ei-dinosaurusmatelijoistakin kuoli 56 prosenttia."
Kreationistit voisivat yrittää selittää, että miksi tuon K/T-rajan alapuolelta ei koskaan löydetä mistään fossiloituneena esimerkiksi yhtään hetulavalasta, hammasvalasta, delfiiniä, norsua, kengurua, sutta, kojoottia, kettua, dingoa, hyeenaa, leijonaa, tiikeriä, pantteria, leopardia, jaguaaria, puumaa, gepardia, ilvestä, oselottia, vuorikissaa, karhua, harmaakarhua, jääkarhua, pandakarhua, virtahepoa, sikaa, villisikaa, pahkasikaa, pekaria, kamelia, laamaa, kääpiökaurista, myskihirveä, peuraa, hirveä, metsäkaurista, hanka-antilooppia, kirahvia, okapia, impalaa, biisonia, visenttiä, vesipuhvelia, harjalammasta, lumivuohea, muflonia, lumilammasta, majavaa, lepakkoa (1116 lajia), marsua, piikkisikaa, rottaeläintä, jänistä, oravaa, gorillaa, simpanssia, paviaania, orankia, mölyapinaa, marakattia, makia, loria, kummituseläintä, aasia, hevosta, seepraa, muurahaiskarhua, saukkoa, pingviiniä, käkeä, varpusta, pulua, ahventa tai hyljettä muutaman lajin mainitakseni. Miksi ei koskaan löydetä, jos ne elivät ennen K/T-rajaa?
Vastaukset 24
Vanhimmat
Väität vain, mutta missä ovat todisteet?
Näytä tuo kerrostuma ja todista, että yhtään nisäkkäiden fossiilia ei ole löydetty sen alapuolelta. Ihan huvittavaa, että uskot mieluummin ihmisen tulkintoja ja VÄITETTYJÄ todisteita, kuin elävää Jumalaa joka toimii koko ajan.
Aasittele itseäsi vain:
"..uskot mieluummin ihmisen tulkintoja ja VÄITETTYJÄ todisteita, kuin elävää Jumalaa joka toimii koko ajan."
Avuksessa juuri lueteltiin K/T-rajan tieteellisiä todisteita, jotka ovat kenelle tahansa nähtävissä yliopistoissa ja museoissa sekä halukkaiden itse kaivettavissa nähtäville, jos kyky ja rahat riittävät. Elävä Jumala itse on niiden sallinut tulla osaksi luomakuntaansa sekä antanut ihmiselle aistit ja järjen ne havaita.
Tuota ilmoitustaan vastaan Hän ei ole sanonut missään yhtää mitään, vaikka niin koetat väittää.
>Näytä tuo kerrostuma ja todista, että yhtään nisäkkäiden fossiilia ei ole löydetty sen alapuolelta.
Neidille sopivaa näytettävää olisi valokuva neidin hanurista. Siinähän tulisi aivokuvakin samalla.
Mahtaako se jumala erityisemmin toimia, kun ei saanut sinuakaan estettyä mölisemästä typeryyksiä?
Jos neiti "olet aasi" ja ne pari muuta neitiä eivät tosiaan ajattelisi samalla ruumiinosalla jolla he istuvat, he saattaisivat joskus tajuta miten törkeästi he toimivat lähetyskäskyä vastaan päättelemällä toiset samanlaisiksi peltipäiksi kuin itse ovat.
Ei tule kultaisia vaatteita, ei edes hopeisia.
"Väität vain, mutta missä ovat todisteet?"
Todisteet ovat sekä maassa kivenä että tieteellisissä tutkimuksissa, jotka ovat kaikkien vapaasti saatavilla. Tiivistelmiä niiden tuloksista voit lukea vaikkapa populaaritiedekirjoista tai edes aloittaa Wikipediasta:
http://fi.wikipedia.org/wiki/K/T-raja
"Näytä tuo kerrostuma ja todista, että yhtään nisäkkäiden fossiilia ei ole löydetty sen alapuolelta."
K/T-rajasta on lukuisia kuvia ympäri maapalloa:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7e/K-T_boundary_Drumheller_Kanada.jpg
https://pantherfile.uwm.edu/jisbell/www/K-T Boundary.jpg
http://www.opengardensblog.futuretext.com/wp-content/uploads/misc/KT boundary.jpg
http://www.jsg.utexas.edu/news/files/ejecta_layer650.jpg
mutta väitteeni ei suinkaan kuulunut, etteikö sen alta löytyisi nisäkkäitä, toki löytyy koska nisäkkäät kehittyivät jo yli 100 miljoonaa vuotta sitten. Sen sijaan luettelemiani lajeja ei löydy tuota K/T-rajaa vanhemmista kerroksista.
"Ihan huvittavaa, että uskot mieluummin ihmisen tulkintoja ja VÄITETTYJÄ todisteita, kuin elävää Jumalaa joka toimii koko ajan."
LOL, älä hätäile, minä uskon elävään Jumalaan ja toki myös näihin tieteellisiin todisteisiin. Edes kreationistit eivät ole koskaan löytäneet luettelemiani lajeja tuota rajaa vanhemmista kerroksista ja se johtuu siitä, etteivät ne vielä olleet kehittyneet.
Miten sinä selität sen?
"Edes kreationistit eivät ole koskaan löytäneet luettelemiani lajeja tuota rajaa vanhemmista kerroksista..."
Harvapa meistä on mitään kaivauksia joutanut tekemään. Monia kaivantoja, perustusmonttuja ja sorakuoppia olen toki nähnyt, mutta ei niissä mitään fossiileja ole ollut. Ei sukupuuttoon kuolleiden lajien eikä nykylajienkaan.
"...ja se johtuu siitä, etteivät ne vielä olleet kehittyneet."
"Miten sinä selität sen?"
Evolutionismina, uskona evoluutioon. Se on selitys väitteelle "kehitystä ei ollut vielä tapahtunut."
"Sen sijaan luettelemiani lajeja ei löydy tuota K/T-rajaa vanhemmista kerroksista."
Tarkoittanet: ei ole löytynyt. Eihän tietenkään havainnon puute tarkoita sitä, että havainnon kohdetta ei ole olemassa. Se tarkoittaa vain sitä, että ko. havaintoa ei ole vielä tehty.
Luettelemasi lajit olivat tuolloin harvalukuisia, koska ne eivät kyenneet kilpailemaan hirmuliskojen kanssa. Jokainen tyrannisauruksen kuvan nähnyt ymmärtää tämän.
"K/T-rajasta on lukuisia kuvia ympäri maapalloa:"
Epäilemättä, mutta kuinka suuren osan Maapallon pinnasta nuo havainnot kattavat? Ehkä miljardisosan, vai vähemmän?
"Todisteet ovat sekä maassa kivenä että tieteellisissä tutkimuksissa, jotka ovat kaikkien vapaasti saatavilla."
Myös Raamatun luomiskertomus on kaikkien vapaasti luettavissa. Maan todisteet kivenä kertovat muinaisista katastrofeista ja myös vedenpaisumuksesta, joka tietysti on suuressa roolissa kerrostumien syntyhistoriassa.
Mutta aikaa oli toki ennen vedenpaisumustakin - mutta kovin kaukaista ja vaikeasti tutkittavaa kaukaisuutensa takia. Itse uskon K/T-rajan kertovan katastrofista ajalta kauan ennen vedenpaisumusta ja Nooaa. Tuo hirmuliskojen ajan päättänyt tapahtuma olikin merkittävä luomakunnan lopullista päämäärää, ihmisen aikakautta, ajatellen.
"Harvapa meistä on mitään kaivauksia joutanut tekemään."
Puhunkin kreationistisista "tutkijoista", jotka saavat kyllä rahoituksensa "tutkimuksilleen" herkkäuskoisilta uskonveljiltään.
"Monia kaivantoja, perustusmonttuja ja sorakuoppia olen toki nähnyt, mutta ei niissä mitään fossiileja ole ollut. Ei sukupuuttoon kuolleiden lajien eikä nykylajienkaan."
Sinäpä oletkin pyörinyt Suomessa, jossa jääkaudet ovat kuluttaneet fossiilijeja sisältävät sedimenttikerrostumat pois.
"Evolutionismina, uskona evoluutioon. Se on selitys väitteelle "kehitystä ei ollut vielä tapahtunut.""
Eli selität sen, että edes kreationistit eivät ole koskaan löytäneet luettelemiani lajeja tuota rajaa vanhemmista kerroksista sillä että kyse on evolutionismista? Wittgenstein olisi oppilaastaan varmasti ylpeä.
"Tarkoittanet: ei ole löytynyt."
Tarkoitan, että ei ole löytynyt eikä ikinä löydykään.
"Eihän tietenkään havainnon puute tarkoita sitä, että havainnon kohdetta ei ole olemassa. Se tarkoittaa vain sitä, että ko. havaintoa ei ole vielä tehty."
Vaan kun tässä tapauksessa havaintoja on tehty miljoonittain eikä koskaan ole tuollaista löytöä tehty, niin voimme olla varmoja ettei koskaan tehdäkään, varsinkin kun tiedetään syykin sille, että miksi se olisi mahdotonta: lajit eivät vielä olleet tuolloin kehittyneet. Aivan kuten voimme olla varmoja siitä, että sinun fossiiliasi ei ole mahdollista löytää kambrikauden kerrostumasta: sinä et silloin vielä ollut kehittynyt ja olet vielä elossa. Havainnon puute ei tarkoita, ettemmekö voisi olla varma tästäkin asiasta.
"Luettelemasi lajit olivat tuolloin harvalukuisia, koska ne eivät kyenneet kilpailemaan hirmuliskojen kanssa. Jokainen tyrannisauruksen kuvan nähnyt ymmärtää tämän."
Luettelemani lajit olivat niin harvalukuisia, ettei niitä ollut tuolloin vielä lainkaan olemassa.
"Epäilemättä, mutta kuinka suuren osan Maapallon pinnasta nuo havainnot kattavat? Ehkä miljardisosan, vai vähemmän?"
Ehkä sitä luokkaa, suurin osa K/T-rajasta on maan sisässä, silti se sielläkin poikkeuksetta kertoo samaa: eliöt ovat järjestyneet evoluutioteorian mukaisesti sielläkin.
"Myös Raamatun luomiskertomus on kaikkien vapaasti luettavissa. Maan todisteet kivenä kertovat muinaisista katastrofeista ja myös vedenpaisumuksesta, joka tietysti on suuressa roolissa kerrostumien syntyhistoriassa."
Haha. Paikallisista tulvista on toki syntynyt fossiileja myös Lähi-Idässä, mutta ei viimeisten 10 000 vuoden aikana, koska siellä tuona aikana fossiloituvat eliöt ovat vielä subfossiileja, ne eivät siis vielä ole edes ehtineet fossiloitua. Sen sijaan se tiedetään varmasti, että Raamatun kuvaamaa koko maan kaattavaa vedenpaisumusta ei ole koskaan tapahtunut. Esim. tuhansien järvien pohjien ja kymmenien jäätiköiden häiriintymättömät vuosilustot viimeisiltä kymmeniltä tuhansilta vuosilta todistavat sen vastaansanomattomasti.
"Mutta aikaa oli toki ennen vedenpaisumustakin - mutta kovin kaukaista ja vaikeasti tutkittavaa kaukaisuutensa takia. Itse uskon K/T-rajan kertovan katastrofista ajalta kauan ennen vedenpaisumusta ja Nooaa. Tuo hirmuliskojen ajan päättänyt tapahtuma olikin merkittävä luomakunnan lopullista päämäärää, ihmisen aikakautta, ajatellen."
Eikö olekin hassua miten te kreationistit olette satunne kanssa näinkin selvästä todellisuudesta löytyvästä todisteesta noin eri mielisiä: sinä sanot, että se oli ennen tulvaa, toinen väitti, että se on tulvanaikainen ja kolmas kertoi, että se tapahtui tulvan jälkeen. Niin se käy, kun reaalimaailman havainnot eivät ohjaa johtopäätöksiä.
--- Luettelemasi lajit olivat tuolloin harvalukuisia, koska ne eivät kyenneet kilpailemaan hirmuliskojen kanssa. ---
Kas kun silti pärjäsivät loppujen lopuksi paremmin. Niin, emmehän me voi ymmärtää Härran aivoituksia - ehkäpä Härra vain kyllästyi sauruksiin tai sai niistä liikaa valituksia.
Nykyinen koulutusjärjestelmä luo opiskelijoista zombeja.
Zombeja joita korkeammassa asemassa olevat zombit opettavat.
Ja lahkouskonto panee zombineidin luulemaan, että muutkin ovat zombeja. Totuuden selviämisestähän voi vaikka pää räjähtää ja zombilimat lentää pitkin salia.
"Nykyinen koulutusjärjestelmä luo opiskelijoista zombeja.
Zombeja joita korkeammassa asemassa olevat zombit opettavat. "
Tarkoitatko, että jos et olisi zombi, kykenisit selittämään K/T-rajan tulvalla? Sepä olisikin hauska nähdä, mutta valitettavasti et pääse zombiudestasi mitenkään.
Koko puhe K/T-rajasta on harhauttavaa, koska mitään K/T-rajaa ei ole olemassakaan muualaa kuin teoriassa. Maakerrostumilla on kyllä selvät rajansa, jotka todistavat, että maakerrokset ovat kasautuneet toistensa päälle vedenpaisumuksen kaltaisessa katastrofissa. Maakerroksien selvät rajat ovat todisteena siitä, että mitään moloch_horriduksen väittämää eroosiota ei ole tapahtunut.
Väitetty K/T kerros olisi tiedemiesten laatiman maakerroskaavion perusteella noin 40 km:n syvyydessä, joten luonnollisestikaan sen alapuolelta kukaan ei ole käynyt kaivamassa mitään fossiileja. Syvimmät kaivokset ovat E-Afrikassa, noin 4000 metriä. Käytännössä fossiilit on löydetty paljon lähempänä maanpintaa.
Iältään kaikki kerrokset ovat suunnilleen yhtä vanhoja, korkeintaan 6.000 - 10.000 vuotta.
Oleellista ei kuitenkaan ole se, mistä kerroksista mitäkin löydetään, vaan se, että vedenpaisumus on tapahtunut muutama tuhat vuotta sitten. Siksi on luonnollista, että sen jäljiltä löytyy fossileja kasvista ja eläimistä. Jos joskus on tapahtunut joku meteoriitin putoaminen ja se aiheuttanut jotain katastrofeja, niin se on kokonaan toinen asia, jota ei pidä sekoittaa vedenpaisumushistorian yhteyteen.
Wikidipedian tiedot ovat vain kuvittelua, koska niillä viitatataan aikakauteen, jollaista itse asiassa ei ollut edes olemassa maailman historian aikana.
Viimeaikaiset löydetyt dinosaurusfossiilit sisältävät pehmytkudosta, DNA:ta ym. mikä viittaa siihen, että ne eivät ole kovinkaan vanhoja. Ne lienevät kuolleet Keski-ajalla, jolta ajalta on säilynyt muitakin todisteita dinosauruksista. Ne kumoavat evolutionistien ja Wikipedian tiedot vääriksi.
>Väitetty K/T kerros olisi tiedemiesten laatiman maakerroskaavion perusteella noin 40 km:n syvyydessä
Näytäpä jo tuo maakerroskaavio. Sitä on muistaakseni aiemminkin kyselty. Ettei vain olisi kreationististen "tiedemiesten" tekosia?
Jaakob tunkee tätä samaa iumpisokeaa kreahuttua kaikkiin ketjuihin toivossa, ettei kukaan jaksa sitä kumota joka paikassa. Tässä on siis lyhyt kumouskaava, tarkempia vastauksia löytyy toisista ketjuiista.
>Viimeaikaiset löydetyt dinosaurusfossiilit sisältävät pehmytkudosta, DNA:ta ym. mikä viittaa siihen, että ne eivät ole kovinkaan vanhoja.
Paitsi etteivät sisällä.
>Ne lienevät kuolleet Keski-ajalla, jolta ajalta on säilynyt muitakin todisteita dinosauruksista.
Paitsi ettei noita todisteita ole missään muualla kuin kreationistien vilistävässä mielikuvituksessa.
"Koko puhe K/T-rajasta on harhauttavaa, koska mitään K/T-rajaa ei ole olemassakaan muualaa kuin teoriassa."
Miten sinä voit tuollaista valehdella, vaikka olet saanut valokuviakin K/T-rajasta geologisissa muodostumissa ympäri maapalloa? Edes kreationistijärjestöt eivät tietystikään julkea valehdella siitä noin törkeästi, vaan he käsittelevät sitä epätoivoissaan sivustoillaan:
http://creation.com/kt-boundary-flood-2
Koska kreationismi on valhetta, olet mennyt siitä niin sekaisin, että et enää itse erota mikä on valhetta ja mikä totta ja siksi voit valehdella lukijoillesi noin päin naamaa.
"Maakerrostumilla on kyllä selvät rajansa, jotka todistavat, että maakerrokset ovat kasautuneet toistensa päälle vedenpaisumuksen kaltaisessa katastrofissa."
Juuri tuollaisessa tapahtumassa kerrostumien väleille ei synny rajoja, vaan kaikki menee sekaisin mössöksi.
"Maakerroksien selvät rajat ovat todisteena siitä, että mitään moloch_horriduksen väittämää eroosiota ei ole tapahtunut."
Rajat nimenomaisesti todistavat eroosiostakin: niissä näkyy aikakausien vaihtuminen ja alemmasta kerrostumasta on usein kulunut paljonkin pois.
"Väitetty K/T kerros olisi tiedemiesten laatiman maakerroskaavion perusteella noin 40 km:n syvyydessä, joten luonnollisestikaan sen alapuolelta kukaan ei ole käynyt kaivamassa mitään fossiileja."
LOL. Uskomatonta roskaa. Mitään tuollaista kaaviota ei tietenkään ole olemassa: eri paikoissa sedimenttiä keräytyy eri nopeutta, toisekseen sinulle on jo kerrottu syyt, miksi vanhaa maankuorta on pinnalla. Ajattelitko, että jos jätät selitykset huomioimatta, niin sinun ei tarvitse ymmärtää, että miksi näemme K/T-rajaa maanpinnan läheisyydessäkin?
"Syvimmät kaivokset ovat E-Afrikassa, noin 4000 metriä. Käytännössä fossiilit on löydetty paljon lähempänä maanpintaa.
Iältään kaikki kerrokset ovat suunnilleen yhtä vanhoja, korkeintaan 6.000 - 10.000 vuotta."
Paitsi että ne on luotettavasti mitattu huomattavasti vanhemmaksi ja niissä näkyy usein prosesseja, joiden on tätynyt kestää miljoonia vuosia.
"Oleellista ei kuitenkaan ole se, mistä kerroksista mitäkin löydetään, vaan se, että vedenpaisumus on tapahtunut muutama tuhat vuotta sitten."
Paitsi että tuhansien järvien pohjien ja kymmenien jäätiköiden vuosilustot osoittavat etti maailmanlaajuista vedenpaisumusta muutama tuhat vuotta sitten ole lainkaan ollut olemassa.
"Siksi on luonnollista, että sen jäljiltä löytyy fossileja kasvista ja eläimistä. Jos joskus on tapahtunut joku meteoriitin putoaminen ja se aiheuttanut jotain katastrofeja, niin se on kokonaan toinen asia, jota ei pidä sekoittaa vedenpaisumushistorian yhteyteen."
Miksi tuo katastrofi sitten jakaa eläimet eri kerroksiin?
"Wikidipedian tiedot ovat vain kuvittelua, koska niillä viitatataan aikakauteen, jollaista itse asiassa ei ollut edes olemassa maailman historian aikana."
On se. Siitä on todisteet.
"Viimeaikaiset löydetyt dinosaurusfossiilit sisältävät pehmytkudosta, DNA:ta ym. mikä viittaa siihen, että ne eivät ole kovinkaan vanhoja. Ne lienevät kuolleet Keski-ajalla, jolta ajalta on säilynyt muitakin todisteita dinosauruksista. Ne kumoavat evolutionistien ja Wikipedian tiedot vääriksi."
LOL. Dinosauruksia keskiajalla. Mahdollisesti myös noitia, menninkäisiä ja Hannu ja Kerttu. Dinosauruksien läydetyt pehmytkudokset ovat olleet kivettyineitä pehmeitä kudoksia, ts. ei luuta, vaan esim. kivettynyt nahanpalanen tms. Ja DNA-löytö on vielä epävarma ja sisältää vain muutamia fragmentoituneita molekyylejä, ei esim. yhtään geeniä.
Pikemminkin se on Jaakobin kokonaan kuvittelema. Tai sitten jostakin 1800-luvun loppupuolelta, jonka johonkin tieteilijään hän yhdessä viestissään vetosi.
xxxxx Näytäpä jo tuo maakerroskaavio. Sitä on muistaakseni aiemminkin kyselty. Ettei vain olisi kreationististen "tiedemiesten" tekosia? xxxxx
Kyseinen maakerroskaavio löytyy "Tieteen maailma" -nimisestä kirjasarjasta, osasta nimeltään "Maapallon kehitys" sivulta 77 luvusta: Geologinen aika.
Kirjan toimittanut Tri Peter j. Smith, Geofysiikan dosentti Open University:ssä Englannissa. "Open Earth" -aikakauslehden toimittaja.
Suomeksi toimittanut Geologian tohtori Kaarlo Taipale.
Asintuntijat:
Tri John Tuzo Wilson, Ontarion Tiedekeskuksen pääjohtaja Torontossa, toiminut aikaisemmin geologian professorina Toronton yliopistossa, Amerikan geofysikaalisen yhdistyksen puheenjohtaja ja Englannin Tiedeakatemian jäsen.
Tri Preston Cloud. Työskentelee Santa Barbarassa sijaitsevan Kalifornian yliopiston yhteydessä toimivassa Geologian laitoksessa. US National Academy of Sciences-yhdistyksen jäsen.
Sir Kingsley Dunham. Geologian professori Durhamin yliopistossa Englannissa. Englannin tiedeakatemian jäsen.
Lisäksi 10 eri tekijää, jotka kaikki tohtoreita tai professoreja.
Kirja painettu 1992
Kyseisessä maakerrostaulukossa ei mainita K/T-rajasta, mutta siinä on maakerrokset prekambrisesta kerroksesta kvartääri kerrokseen ja maasyvyydet kullekin kerrostumalle. K/T-kerros on kuitenkin liitu ja tertiäärikerrostuman välissä ja sen syvyydeksi taulukosta saadaan n. 40 km.
xxxxx Paitsi ettei noita todisteita ole missään muualla kuin kreationistien vilistävässä mielikuvituksessa. xxxxx
Paitsi, että niistä on kirjoitettu useissa tiedejulkaisuissa mm. Science, heinäk. 1993 vol. 261 sivut 160-163,
Earth Magazine, kesäk. 1997
Tieteen Kuvalehti 6/2007
Nykyaikaisin mittaus- ja tutkimusmenetelmin on pystytty osoittamaan, että maakerrokset ovat yleensä muodostuneet nopeasti.
Esimerkiksi vuonna 1980 St. Helens tulivuoren purkaus ja sen jälkeiset maavyöryt (1982) saivat aikaan muutamassa päivässä aikaan vastaavanlaiset kerrostumat, joista fossiilitkin on löydetty.
Luonto voi tehdä hetkessä sen, mikä evoluutioteorian mukaan vaatii miljoonia vuosia.
Jos evolutionistiosten tiedemiesten tutkimukset ovat ristiriidassa sen kanssa, että olisi ollut vedenpaisumus, niin silloin tiedämme 100 %:n varmasti, että heidän tutkimuksensa tai niistä tehdyt johtopäätökset ovat virheellisiä.
Kaiken tutkimuksen lähtökohtana on aina oltava se, että Raamattu on totuus, koska se on Jumalan sana.
Siksi tiedämme, että vedenpaisumus on ollut, vaikka olisi mitä tahansa "todisteita."
Samalla perusteella tiedämme 100 %:n varmasti, että Jumala on luonut kaikki eläimet ja ne lisääntyvät kukin lajinsa mukaan, ei muuttuen toiseksi eläimeksi.
Siksi on turha edes lähteä sellaiselle linjalle, joka ei perustu tähän totuuteen.
"Nykyaikaisin mittaus- ja tutkimusmenetelmin on pystytty osoittamaan, että maakerrokset ovat yleensä muodostuneet nopeasti."
Tämä on silkka vale.
"Esimerkiksi vuonna 1980 St. Helens tulivuoren purkaus ja sen jälkeiset maavyöryt (1982) saivat aikaan muutamassa päivässä aikaan vastaavanlaiset kerrostumat, joista fossiilitkin on löydetty.
Luonto voi tehdä hetkessä sen, mikä evoluutioteorian mukaan vaatii miljoonia vuosia."
Eivät todellakaan. Siitä purkautui vulkaanista tuhkaa. Luuletko, etteivät geologit osaa erottaa sitä kivestä, vaikka sinä et tietäsikään mitä eroa niillä on?
"Jos evolutionistiosten tiedemiesten tutkimukset ovat ristiriidassa sen kanssa, että olisi ollut vedenpaisumus, niin silloin tiedämme 100 %:n varmasti, että heidän tutkimuksensa tai niistä tehdyt johtopäätökset ovat virheellisiä."
Ehei. Tiedämme niistä varmasti, ettei Raamatun vedenpaisumusta koskaan ollut. Raamatussa on siis virhe siinäkin kohtaa.
"Kaiken tutkimuksen lähtökohtana on aina oltava se, että Raamattu on totuus, koska se on Jumalan sana."
Höpsis. Asuisimme vielä savimajoissa, jos ihmiset olisivat aina luulleet noin.
"Siksi tiedämme, että vedenpaisumus on ollut, vaikka olisi mitä tahansa "todisteita.""
LOL. Todellisuus ei siis sinusta ole totta, koska sinä haluat mieluummin uskoa Raamattuun.
"Samalla perusteella tiedämme 100 %:n varmasti, että Jumala on luonut kaikki eläimet ja ne lisääntyvät kukin lajinsa mukaan, ei muuttuen toiseksi eläimeksi.
Siksi on turha edes lähteä sellaiselle linjalle, joka ei perustu tähän totuuteen."
Haha. Sepä ei ole totta laisinkaan, se on vain sinun mielikuvitusta, johon uskot taikauskoisuutesi takia.
Nyt pitäisi sitten päästä katsomaan kirjasta tuota taulukkoa sekä sen kilometrimäärien selityksiä. Luen juuri kolmatta perusteellista Maan geologian yleiskirjaa enkä ole moisiin numeroihin vielä törmännyt. Siksi en myöskään ala tässä arvailemaan, mitä ne mahtavat tarkoittaa.
Yksi asia on ainakin varma; KT-rajan löytääkseen ei ole koskaan tarvinnut kaivaa 40 kilometrin syvyyteen eikä sinne kaivamalla pääsisikään, saattisi tulla laavaa vastaan.
Voisikohan joku geologiaa paremmin tunteva avustaa.
Palstalla on laajasti käsitelty tästä asiasta eri vaiheissa kirjoitettua. Lopputulos on, että vain kivettyneitä jälkiä pehmytkudoksesta ja DNA:sta on säilynyt, ei niitä sellaisenaan.
Yksikään tutkija ei tämän perusteella ole kiistänyt löytöjen ajoituksia.
Väität siis että noissa julkaisuissa on kirjoitettu todisteista, jotka osoittavat dinosauruksia eläneen keskiajalla?
Jos et taaskaan löydä linkkiä, menetkö edes valalle?
>Kaiken tutkimuksen lähtökohtana on aina oltava se, että Raamattu on totuus, koska se on Jumalan sana.
Juuri tämän jankkauksesi takia et ole oikea kreationisti, vaan vain fundamentalisti. Kreationismiin ei kuulu väittää, että raamattu on tutkimuksen välttämätön lähtökohta. Kreationisti kyllä aina päätyy siihen että raamattu on oikeassa, mutta sitä ennen hänen on valikoitava, vääristeltävä ja väärintulkittava tieteellistä todistusaineistoa osoittamaan että noin on.
Jokos muuten osaat todistaa, että raamattu on jumalan sanaa? Se että sinun kertomasi mukaan on pyhän hengen ansiosta kiva olla, mikä sekin on vain oma väitteesi jota et pysty objektiivisesti todistamaan (mistäpä me tiedämme vaikka sinulla olisi vaikeitakin ahdistuskohtauksia joista et sattuneesta syystä meille kerro), ei riitä missään alioikeudessa näytöksi yhtään mistään.