Ateismin ihmiskäsitys.

Tarkoitatko että eläimillä ei ole minkäänlaista arvoa. Minulle asia on aivan toinen - näen luomakunnan erittäin arvokkaana ja uskomattomana Jumalan teoksena. En voisi ymmärtää tai hyväksyä tuota elämää halveksivaa katsantokantaasi. Näen nimittäin kaiken elämän periaatteessa yhtä arvokkaana, vaikkakin se on kehitykseltään eri tasolla. Korkein elämä (täydellinen) on Jumala ja ne jotka elävät siinä täydellisyydessä joka on Jumalan ja Jumalassa - sellainen elämä voi olla kuolematonta. Ihminen ei valitettavasti elä sellaista elämää että hän ei kuolisi - ja siksi juuri Jumalan tarvitseekin pelastaa meidät tästä kurjasta vajavaisesta ja synnin turmelemasta tilastamme.

Totuus on että esimerkiksi Ihminen ja simpanssi muistuttavan toisiaan erittäin paljon geenien sanotaan eroavan vain 2 > 5% .. Tämä on aivan selvä asia ja sen kieltäminen olisi vain todellisuuden kieltämistä. Ihminen on kuitenkin aivan eri tasolla kun katsotaan henkisiä ominaisuuksia .. mutta olisi väärin sanoa että ihmisellä olisi iankaikkinen elämä itsessään. Raamattu kertoo että vain Jumalassa on iankaikkinen elämä mahdollista ja sen voi saada vain elämällä siten että elämä voi säilyä .. ja mitä se tarkoittaa .. sen voit lukea Raamatusta. Mutta että olisimme Jumalan kuvia - synneissämme !! Haloo .. ei Jumalassa ole syntiä ..

Kun ihmiset hokevat itselleen ja muillekin että heissä asuu kuolemattomuus .. myös erossa iankaikkisesta elämästä .. siis Jumalasta .. on se vähintäänkin harhaluulo ja aivan selvästi todellisuuden kieltämistä. Erossa iankaikkisesta Elämästä .. ei ole iankaikkista elämää. Sen nyt luulisi jokaisen tajuavan ..


Paavali kirjoitti:
Jumalan edessä, joka kaikki eläväksi tekee, ja Kristuksen Jeesuksen edessä, joka Pontius Pilatuksen edessä todisti, tunnustaen hyvän tunnustuksen, minä kehoitan sinua, että tahrattomasti ja moitteettomasti pidät käskyn meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen ilmestymiseen saakka, jonka aikanansa on antava meidän nähdä se autuas ja ainoa valtias, kuningasten Kuningas ja herrain Herra, jolla ainoalla on kuolemattomuus; joka asuu valkeudessa, mihin ei kukaan taida tulla; jota yksikään ihminen ei ole nähnyt eikä voi nähdä-hänen olkoon kunnia ja iankaikkinen valta. Amen.

Kehoita niitä, jotka nykyisessä maailmanajassa ovat rikkaita, etteivät ylpeilisi eivätkä panisi toivoansa epävarmaan rikkauteen, vaan Jumalaan, joka runsaasti antaa meille kaikkea nautittavaksemme, kehoita heitä, että tekevät hyvää, hyvissä töissä rikastuvat, ovat anteliaita ja omastansa jakelevat, kooten itsellensä aarteen, hyvän perustuksen tulevaisuuden varalle, että saisivat todellisen elämän.

Paavali oli viisas mies jonka neuvoja ihmisten tulisi kuunnella ..


alex

Ihminen on jalostunut apinasta ...... tuhansine vuosine aikana
SE ei ole sama asia kuin että olisimme apinoita.

Et sinäkään ole isäsi tai äitisi tai ukkisi tai mummisi - vielä vähemmän olet esi-isäsi jostain 1500 luvulta.

MINÄ olen ikionnellinen tietäessäni että olen jalostunut apinoista

Tiesitkö että olemassa kolme päävääriä, niitä sekoittamalla saat kaikki muut värit.

Tiedätkö mitkä ovat nuo kolme pääväriä ?

No samalla lailla ihminen jalostuu .... ei ole olemassa ruskeaa väriä vaan se on sekoitus monia eri värejä. Ihminenkin on sekoitus monista eri asioista ja vähän vierestäkin :)

Mitä tulee arvostukseen niin olen vaikka kupritsan ja koiran jälkeläinen niin olen onnellisesti tällainen ja onnellinen tiedosta ettei Jumala ole edes olemassa, eikä siis luonut yhtään ketään että raamattu on vain hullunhauska kirja.


ps en ole ateisti.

” Itse en voisi ajatella elämääni mielekkäänä jos ajattelisin olevani vain eläin.”

Elävä aines maapallolla jaetaan kasvikunta sienikunta eläinkunta bakteerit

Valitse niistä sopivampi jos et tahdo olla eläin.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kunta_(biologia)

1.Arkit (Archaebacteria)
2.Bakteerit (Eubacteria)
3.Protoktistit (Protoctista) tai Protistit (Protista)
4.Eläimet (Animalia)
5.Sienet (Fungi)
6.Kasvit (Plantae)

Saanko kutsua jumal-uskovaisia sitten kasveiksi vai sieniksi vai oletteko mieluimmin bakteereita?

Hei !

"Jumalan kuva" merkitsee asiayhteydessä Jumalan mielen mukaista.

Ei ulkoista olemusta.

Kyllä kaikki tietää minkä näköisiä mies on ja nainenkin suunnilleen.

Ateisteilla on usein omatunto kyllä kohdallaan, mutta eivät usko Jumalaan. Sanoisin että viisaan ihmisen on hyvin hankalaa uskoakaan sellaiseen Jumalaan jonka maailman uskonnollisuus antaa. Jokainen järkevä ihminen karttaa uskonnollisuutta jossa on vain jumalisuuden kuori.

Mutta....
- Aitoa kristinuskoa joka on hengellistä on olemassa. Ihka oikea Jumalakin löytyy kyllä joka on viisaiden ihmisten korkein viisaus.

Kaikkein kauheinta maailmassa on ollut se mitä on tehty väärää uskonnollisuuden kanssa, ei Jumalalta ole missään lupia herunut.

Ateistit ovat humanisteja usein ja omatunto paikallaan. Varsin hienoja ihmisiä eivät tee pahaakaan useimmiten.

Maan lait ovat oikeusvaltiossa tehty suojelemaan kansalaisia ja turvaamaan oikeuksia. Niiden lähtökohta on aina sellaiset metodit jotka ovat eettisen moraalin kannalta hyveellisiä. Arvoina voidaan ajatella oikeudenmukaisuutta ja tasa-arvoisuutta. mm. Sellaista jolle on legitimiteettiä yleinen hyväksyntä eettisin näkökulmin deliberatiivisen demokratian ehdoinkin. Kristinuskoa vastaan ei ole Suomessa sellaisia lakeja etteikö hengellinen kristillyys voisi maan lakeja kunnioittaa ja ateistillekin sopivia. Olen iloinen suomalaisuudesta juuri siksi että pidän maamme sivistystä niin korkeatasoisena että ihmisellä on turvallinen oikeusvaltio jossa on lojaalit virkamieskunnat. Oikeusjärjestelmä joka täyttää korkean moraalin etiikan ehdot.

Minusta suomessa ihan hyvä olla ihmisenä, mutta meillä on samat uhkat kuin koko Euroopan alueella; Ikääntyminen, velkaantuminen, nuorisotyöttömyys/ syrjäytyminen.
Lisäksi minusta maailmantilanne on kamalassa kunnossa talouden suhteen. Olemme jokseenkin kusessa., Voi vain ihmetellä minkälaisia rakenteellisia uudistuksia pitäisi olla että sujuisi. - Olen ajatellut itse että muutamat lähikymmenet vuodet tuovat mahdollisesti pakosta jotakin mullistavaa. Nämä ongelmat ovat edessä vuosikymmenet ja kärjistyvät joskus 30-50 vuoden aikana? Näin itse ajattelen.
- Elää voisi toivossa että päästäisiin jonkunlaiseen normaaliin suhdannevaihtelutilanteeseen maailmalla ja Euroopassa, sellainen olisi tervetullutta, mutta jos sellaista ei tapahdu niin piru on sitten merrassa joskus 30-50 vuoden aikajaksolla ajattelen itse näin.

Meidän on pidettävä huolta Suomen maasta. Sanoisin että kansalaismoraali millä Suomi on menestynytkin ei sopisi rapautua.'Rötösherrojen paikka on siis linnassa. Kummassako linnassa, tarkoitan että sellaisessa mitkä ovat tiilestä tehtyjä.
Mutta myös kansalaisten moraalia hoitaa kansalaisvelvollisuuksiaan mm veronmaksajina eikä veronkiertäjinä. Valtiolla on yksi kassa, se on keskuskassa. Sinne menee ja tulee tuotannontekijöitä jokaisen ihmisen elämänkaaren aikana ja jokaisen ihmisen elämän kohdalla.

Suomen pitää pitää kiinni kilpailukukyvystään !

Minä näkin kauppapolitiikan ongelmaksi halpatyövoiman jossakin toisella puolella maapalloa. Se on nakertanut tietenkin Suomeakin.
Minusta ratkaisu voisi löytyä EU ulkorajapinnoilta. Siellä voi vaikuttaa maailman vääristyneisiin kilpailutilanteisiin !

Jumalan siunausta
Jari Laurila

>> Ateismin ihmiskäsitys ei anna minkäänlaista arvoa ihmiselle.

Varsinkin fundamentalistisissä kristillisissä uskonlikkeissä arvomaailama on: me vs. muut.

Heidän mukaansa kaikki muut ovat pahoja ja / tai vääräoppisia, jotka Jumala tulee tuhoamaan ja / tai heittämään ikuiseen piinahelvet_tiin, elleivät käänny ko. uskonlikkeen jäseniksi ja omi ko. liikkeen dogmeja.

Paradoksaali. Osa ateisteista osoittaa elämässään pohjimmiltaan kristilisempiä ihisarvoja (Jeesuksen sanojen suurimman käskyn merkityksessä), henkeä ja lähimmäisen rakkautta kuin toisia ajatusrikoksesta kadotukseen tuomaroivat kiihko-uskovat.

Siinäpä perimmäisiä universaaleja ihmiskäsityksiä ja elämän arvon arvostusta harkitsemaan.

>> Fundamentalisti tietää ihmisen olevan turmeltunut. Harhaoppiset ja jumalattomat ovat sokeita omalle turmeltuneisuudelleen

Veit asian sujuvasti kokonaan sivuraiteille viestini asiasiällön ydintä ajatellen ja aloit oitis kovasti ladella tuomio-uhkasävyisiä maailmankuvia ja jopa henkilökohtaisuuksiakin.

Viestisi kuullostaa vahvasti jonkin herätysliikkeen kileteisen näkökulman kiihkolta, helluntalaisuus?

Ensi luetellaan kaikki mahdolliset synnit, jopa potentiaalit, liki alitajuisetkin sellaiset koettaen saada henkilö syyllisyydentunteiseen - tarpeeseen ja sitten aletaan kaupata omaa / oman uskoliikkeen pelastusfilosofiaa lääkkeeksi.

Uskontojen uhrien tilanteessa lisäksi nämä fundamentaliset liikkeet koettavat tarjota uhrille syyllistäen lääkkeeksi lisää juuri sitä mikä hänet on sairastuttanut, ahditavaa ja sairastuttava fundamentalismiä. Kuin alkoholistille raittiuteen lisää alkoholia.

Tarkastelen uskontoja myös kokonaisuutenaan ulospäin zoomaten ilman partisaanisuutta.

Kristinusko on jakautunut jakautumistaan sen alkumetreiltä lähtien ja liki jokainen uskonliike vakuttaa omansa ylivertaisuutta ainoana pelastuksen raamina toisiin uskontokuntiin nähden.

- http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:BranchesChristians.png

- http://www.philvaz.com/apologetics/a106.htm

Kuitenkin intouskovien ja uskontojen yleensä, sekä fundamentalisten sellaisten suvaitsemattomuus, itseriittoisuus, itsensä ylentäminen, julkeus, suoranainen vihamielisyyskin ja toisten aseman Jumalan edesä tuomarointi on poikkeusellisen epätervettä ja vastenmielistä.

Ihmiskunnan historian suurimmat sodat, selkkaukset, verenvuodatukset, sorto ja alistaminen on kuitenkin tehty uskontojen ja eri jumaluuksien nimissä.

Tokihan kautta aikain myös vallatsa ja maan rikkauksista on taisteltu.

- ->

Ps. Liki systemaattisesti aina kun kysyn mitä kristittyjen rakkaudellinen Jumala varaa kaikille 70%:lle maailman populaatiosta, jotka eivät ole kristinuskoisia, niin siitä seuraa suuri hiljaisuus tai parhaimmilaan älyllis-moraalinen kiemurtelu.

Ateisti joutuu selittämään ihmisen olevan evoluution tuote, sattumalta syntynyt. Siinä se ongelma onkin, sattumalta ei voi syntyä jatkuvaa kehitystä. Yksinkertaisesti siitä syystä, että suurin osa sattumista on kehityksen kannalta huonoja ja ne karsiutuu. Ateistikin toki tiedostaa tämän lain, mutta sitten astuukin kuvaan ateistin jumala; Aika. Jos on tarpeeksi aikaa niin jossain vaiheessa syntyy varmasti jotain älykästä. Miljoonia miljoonia vuosia. eh heh. Ja ennen tätä olisi pitänyt jostain "ilmestyä" informaatiota jota aika voisi sitten kehittää. Kysynpä vaan, että mistä se informaatio tuli, jota sattuma ja valinta pystyi kehittämään parempaan suuntaan? Ja miksei se loppunut kesken? mistä sitä tulee lisää? Evoluutio on kuin korttipakka josta yritetään vetää pokerikäsiä. Jos tulee esim parit, voi kyseisen käden kortit jäädä olemaan, jos ei tule mitään, kaikki käden kortit heitetään roskiin. Seuraavalla kierroksella pitää tulla parempia käsiä, jotta olisi kehitystä. Ongelma vaan on se, että ajan kuluessa kortit loppuu. Tällä tavalla voidaan kyllä eriyttää tai kehittää huippuunsa yksi laji, mutta samalla hävitetään koko ajan kallista informaatiota.

Suurin ero ateistin ja kristityn välillä onkin se, että ateisti uskoo maailman kehittyvän nollasta koko ajan parempaan suuntaan ja kristitty uskoo maailman olevan menossa täydellisestä alusta huonompaan suuntaan kohti loppua. Kumpi on oikeassa?

En ole nähnyt yhtään kehittyvää lajia missään, mutta sukupuuttoon kuolevia ja jo hävinneitä tutkijat ovat löytäneet paljon. Surkastumia löytyy kauan sitten kuolleista fossiileista kaivauksissa, mutta ei koskaan kehittymässä olevia elimiä. Kummallista? Älkääkä sanoko, että ihminen olisi kehittyvä laji, sillä ihminen on juuri tappamassa itseään sukupuuttoon. Muut lajit on taas selvästi ihmistä alemmalla "kehitys" tasolla.