"Neljää henkilöä on puukotettu Oulun seudun ammattiopistossa Myllytullissa."
"hätääntyneitä koulun opiskelijoita on tullut myös nykyiseen Kirkon palvelukeskuksen taloon, entiseen seurakuntayhtymän taloon, jonka lähellä on myös seurakuntien tiloja. Muun muassa seurakuntien papit ovat rauhoitelleet ja tarjonneet neuvoja hätääntyneille."
"- Tilanne on päällä koulussa, Oulun seurakuntien ja Tuomiokirkkoseurakunnan työntekijöitä on ollut siellä alusta asti. Opettajille ja henkilökunnalle on järjestetty kriisitilaisuus, tuomiorovasti Matti Pikkarainen kertoo Kotimaa24:lle.
- Meidän ihmisten kriisiosaaminen on käytössä niin paljon kuin tarvitaan, Pikkarainen vakuuttaa Oulun seurakuntien puolesta.
Hän kertoo myös, että Oulun tuomiokirkossa järjestetään tänään rukoushetki kello 19"
http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kotimaa/12744-tuomiorovasti-puukotuksesta-taemae-jaerkyttaeae-taetae-seutua
Ihmiset hakeutuvat spontaanisti kirkon suojiin. Kirkko kohtaa ihmisten hädän ja auttaa. Mihin ihmiset menisivät, jos kiihkoateistien toiveuni kirkon katoamisesta toteutuisi?
Puukotusvälikohtaus - kirkosta haetaan turvaa.
64
217
Vastaukset
Kriisitilanteissa järjestetään psykologien apua kriisin uhreille. Se on tapahtunut aiemminkin ja se on oikeastaan ainoa ja toimiva ratkaisu. Kirkon tarjoama apu on kuin kusisi housuihinsa -35 asteen pakkasessa. Hetken se lämmittäisi ja ottaisi sitten kaksinverroin takaisin.
- Törkeää!
Miten kiihkoateistia harmittaakaan, että ihmiset saavat apua kirkosta! Kiihkoateistin mielestä ihminen saa mennä, jotta kirkkoa voi haukkua.
Kas. Päätit ratsastaa tragedialla saadaksesi mainita ääriateistit.
Kyllä nyt on kaikkien syytä vältellä toivomasta kirkon loppumista, kun on huomattu, että jotkut hakevat puukotustilanteissa kirkosta turvaa.
Jos ei olisi kirkkoa järjestämässä puukotuksen jälkipuintia, niin nekin, jotka nyt menevät kirkkoon, voisivat mennä muiden tavoin kotiin, baariin, kuntosalille tai enon luo kahville. Ja voisivathan ne käydä kirjaston salissa kuuntelemassa sekulaaria kriisitukiammattilaista.- Kansa kaipaa kirkkoa
Kiihkoateistithan säännöllisesti mainitsevat tragedioita päästäkseen mollaamaan kirkkoa.
Tähänkin ketjuun on heti ilmestynyt katkeria mollaajia kokonainen liuta, jotka haluavat vähätellä kirkon tarjoamaa apua ja kansan halua löytää apu nimenomaan kirkosta. Mikä siinä on niin kaameaa? Kansa kaipaa kirkkoa kirjoitti:
Kiihkoateistithan säännöllisesti mainitsevat tragedioita päästäkseen mollaamaan kirkkoa.
Tähänkin ketjuun on heti ilmestynyt katkeria mollaajia kokonainen liuta, jotka haluavat vähätellä kirkon tarjoamaa apua ja kansan halua löytää apu nimenomaan kirkosta. Mikä siinä on niin kaameaa?"Kiihkoateistithan säännöllisesti mainitsevat tragedioita päästäkseen mollaamaan kirkkoa."
Jos tekevät sellaista edes satunnaisesti, niin olisiko silloin kuitenkin kyseessä tragediat, jotka ovat seurausta kirkon toiminnasta?
"Tähänkin ketjuun on heti ilmestynyt katkeria mollaajia kokonainen liuta, jotka haluavat vähätellä kirkon tarjoamaa apua ja kansan halua löytää apu nimenomaan kirkosta."
Tai sitten ei-katkeria ihmisiä, joita ihmetyttää se, että ihmiset hakevat turvaa kirkosta.- Kansa kaipaa kirkkoa
A10097 kirjoitti:
"Kiihkoateistithan säännöllisesti mainitsevat tragedioita päästäkseen mollaamaan kirkkoa."
Jos tekevät sellaista edes satunnaisesti, niin olisiko silloin kuitenkin kyseessä tragediat, jotka ovat seurausta kirkon toiminnasta?
"Tähänkin ketjuun on heti ilmestynyt katkeria mollaajia kokonainen liuta, jotka haluavat vähätellä kirkon tarjoamaa apua ja kansan halua löytää apu nimenomaan kirkosta."
Tai sitten ei-katkeria ihmisiä, joita ihmetyttää se, että ihmiset hakevat turvaa kirkosta."Jos tekevät sellaista edes satunnaisesti, niin olisiko silloin kuitenkin kyseessä tragediat, jotka ovat seurausta kirkon toiminnasta?"
Tällaisissa tapauksissa on tyypillistä, että kiihkoateistit ryhtyvät syyttämään kirkkoa hädänalaisten ahdistelusta ja kalastelusta.
Mutta ihmiset haluavat tulla kirkkoon ja sekös kiihkoateistia katkeroittaa. Kansa kaipaa kirkkoa kirjoitti:
"Jos tekevät sellaista edes satunnaisesti, niin olisiko silloin kuitenkin kyseessä tragediat, jotka ovat seurausta kirkon toiminnasta?"
Tällaisissa tapauksissa on tyypillistä, että kiihkoateistit ryhtyvät syyttämään kirkkoa hädänalaisten ahdistelusta ja kalastelusta.
Mutta ihmiset haluavat tulla kirkkoon ja sekös kiihkoateistia katkeroittaa."Tällaisissa tapauksissa on tyypillistä, että kiihkoateistit ryhtyvät syyttämään kirkkoa hädänalaisten ahdistelusta ja kalastelusta."
Niin. Kyllähän se siltä vaikuttaa, että kirkko nostaa profiiliaan tällaisten tragedioiden kautta. Sinunkin aloituksesi olisi sellaista asiaa ajavaa rummutusta, mikäli siinä ei olisi sitä viimeistä olkiukkovirkettä, joka kätevästi muuttaa jutun luonteen kirkon ylistämisestä jonkin toisen ihmisryhmän arvosteluksi.- Kansa kaipaa kirkkoa
A10097 kirjoitti:
"Tällaisissa tapauksissa on tyypillistä, että kiihkoateistit ryhtyvät syyttämään kirkkoa hädänalaisten ahdistelusta ja kalastelusta."
Niin. Kyllähän se siltä vaikuttaa, että kirkko nostaa profiiliaan tällaisten tragedioiden kautta. Sinunkin aloituksesi olisi sellaista asiaa ajavaa rummutusta, mikäli siinä ei olisi sitä viimeistä olkiukkovirkettä, joka kätevästi muuttaa jutun luonteen kirkon ylistämisestä jonkin toisen ihmisryhmän arvosteluksi.Aloituksessa kerrotaan vain tosiasioita. Sekös kiihkoateistia katkeroittaa.
- Mirka ...:-)
Kansa kaipaa kirkkoa kirjoitti:
Aloituksessa kerrotaan vain tosiasioita. Sekös kiihkoateistia katkeroittaa.
Aloituksessa kerrotaan miten kirkko saalistaa hädän hetkellä olevia ihmisiä.
- Minä vaan taas
Mirka ...:-) kirjoitti:
Aloituksessa kerrotaan miten kirkko saalistaa hädän hetkellä olevia ihmisiä.
Mitä minä sanoin! Tämä on juuri tyypillinen kiihkoatsiriekunta näissä tapauksissa
Kansa kaipaa kirkkoa kirjoitti:
Aloituksessa kerrotaan vain tosiasioita. Sekös kiihkoateistia katkeroittaa.
Aloitus on viime aikoina tutuksi käynyt sekoitus kopiojuornualismia ja antiteistien arvostelua.
Tällä kertaa kopiojuornualismiosasto tempaisi esiin uunituoreen puukotustapauksen. Ehkä tarkoitus oli myös tuoda esille omia eettisiä pohdintoja tapahtuneeseen liittyen, mutta jos niitä oli, niin ne unohtuivat pöytälaatikkoon, kun loppulauseeksi rojahtikin aasinsilta ääriateisteihin.
"Aloituksessa kerrotaan vain tosiasioita."
Ajatus siitä, että ääriateistit haluaisivat lakkauttaa kirkon, on aivan yhtä viisas kuin se ajatus, että kristityt haluaisivat kivittää tottelemattomat lapset.- Minä vaan taas
A10097 kirjoitti:
Aloitus on viime aikoina tutuksi käynyt sekoitus kopiojuornualismia ja antiteistien arvostelua.
Tällä kertaa kopiojuornualismiosasto tempaisi esiin uunituoreen puukotustapauksen. Ehkä tarkoitus oli myös tuoda esille omia eettisiä pohdintoja tapahtuneeseen liittyen, mutta jos niitä oli, niin ne unohtuivat pöytälaatikkoon, kun loppulauseeksi rojahtikin aasinsilta ääriateisteihin.
"Aloituksessa kerrotaan vain tosiasioita."
Ajatus siitä, että ääriateistit haluaisivat lakkauttaa kirkon, on aivan yhtä viisas kuin se ajatus, että kristityt haluaisivat kivittää tottelemattomat lapset."Ajatus siitä, että ääriateistit haluaisivat lakkauttaa kirkon, on aivan yhtä viisas kuin se ajatus, että kristityt haluaisivat kivittää tottelemattomat lapset."
Miksi edellä mainittua ajatusta on tällä palstalla kannatettu, mutta jälkimmäistä ei? Minä vaan taas kirjoitti:
"Ajatus siitä, että ääriateistit haluaisivat lakkauttaa kirkon, on aivan yhtä viisas kuin se ajatus, että kristityt haluaisivat kivittää tottelemattomat lapset."
Miksi edellä mainittua ajatusta on tällä palstalla kannatettu, mutta jälkimmäistä ei?"Miksi edellä mainittua ajatusta on tällä palstalla kannatettu, mutta jälkimmäistä ei?"
Ehkäpä siksi, että sen, joka kannattaa kirkon lakkauttamista (taisi olla Mirka) on helppo ilmaista asiansa, koska se ei ole törkeä. Toisen asian kannattamisen ilmaiseminen olisi törkeää.
Kaksi lausetta voi olla yhtä viisaita (yhtä paikkaansa pitäviä) riippumatta siitä, esiintyvätkö ne jollakin palstalla.
- Outoahan tuo on
Jumala sallii puukottamisen ja sitten ihmiset hakeutuvat Jumalan luo hakemaan turvaa ja lohtua? Järjetöntä.
- Näinkö on
Oletko oikeasti sitä mieltä, että Jumala sallii puukottamisen? Ainakin siis uskot Jumalaan.
- Mirka ,
Näinkö on kirjoitti:
Oletko oikeasti sitä mieltä, että Jumala sallii puukottamisen? Ainakin siis uskot Jumalaan.
Jos jumala olisi totta niin ei se ainakaan vastustanut puukotusta millään lailla.
Mutta, onneksi jumala on vai peelkkää saatuuaa jaa hööpöötyystää. HEH HEH HEH ..... - Aivan sairasta.
Mirka , kirjoitti:
Jos jumala olisi totta niin ei se ainakaan vastustanut puukotusta millään lailla.
Mutta, onneksi jumala on vai peelkkää saatuuaa jaa hööpöötyystää. HEH HEH HEH .....Puukottaja varmaankin ajatteli noin. Kouluampujatkin ovat olleet kiihkoateisteja.
Aivan sairasta. kirjoitti:
Puukottaja varmaankin ajatteli noin. Kouluampujatkin ovat olleet kiihkoateisteja.
*Kouluampujatkin ovat olleet kiihkoateisteja.*
Vai että semmoinen johtopäätös, muutaman tapauksen perusteella. Miten lienee asian laita maailmanlaajuisesti, kumman joukoista löytyy enemmän kouluampujia, ääriuskovaisista vai ääriuskonnottomista?
Katsotaanpas:
Beslanin koulukaappaus Venäjällä:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Beslanin_koulukaappaus
"..on päätelty joukon olevan islamilaisia terroristeja, jotka tukivat Tšetšenian itsenäisyyttä."
Nigerian kouluiskut:
http://www.ess.fi/?article=420624
"Teosta epäillään islamistista kapinallisryhmää Boko Haramia. Ryhmän nimi tarkoittaa "länsimaiden opetus on vahingollista". Kyseessä on ryhmän kolmas ja eniten uhreja vaatinut kouluhyökkäys toukokuusta lähtien."
Taliban Afghanistanissa:
http://aikalainen.uta.fi/2012/03/08/tyttojen-koulutus-afganistanissa-ei-ole-ulkopuolisen-vaikutuksen-menestystarina/
"Vuoden 2001 jälkeen Taliban-liike on vastustanut uuden hallituksen ylläpitämien koulujen toimintaa yleensä ja erityisesti tyttöjen koulutusta. Vuoteen 2008 asti se teki kasvavan määrän hyökkäyksiä koulurakennuksia sekä opettajia ja oppilaita vastaan, mikä nostatti kielteisiä reaktioita jopa traditionaalisen maaseutuväestön keskuudessa."
Pakistan:
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1378347760789
"Isku tehtiin Luoteis-Pakistanissa Bannun kaupungissa. Ääri-islamistit ovat iskeneet alueella useasti tyttökouluja vastaan."
Irak:
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1381023370498
"Reutersin siteeraamien poliisi- ja sairaalalähteiden mukaan koululla tapahtuneessa iskussa kuoli 14 oppilasta sekä koulun johtaja." (Iskun takana sunnimuslimit).
Anders Behring Breivik, "sataprosenttinen kristitty", ei hyökännyt kouluun vaan kesäleirille, jälki oli silti kammottavaa.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Anders_Behring_Breivik- ++++++++++++
Näinkö on kirjoitti:
Oletko oikeasti sitä mieltä, että Jumala sallii puukottamisen? Ainakin siis uskot Jumalaan.
"Oletko oikeasti sitä mieltä, että Jumala sallii puukottamisen?"
Kun puhutaan Raamatun tai Koraanin Jumalasta niin kyllä, koska nämä ovat kaikkivoivia ja kaikkitietäviä Jumalia, joiden väitetään olevan hyviä. - Kiihkoateismi pahinta
bg-ope kirjoitti:
*Kouluampujatkin ovat olleet kiihkoateisteja.*
Vai että semmoinen johtopäätös, muutaman tapauksen perusteella. Miten lienee asian laita maailmanlaajuisesti, kumman joukoista löytyy enemmän kouluampujia, ääriuskovaisista vai ääriuskonnottomista?
Katsotaanpas:
Beslanin koulukaappaus Venäjällä:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Beslanin_koulukaappaus
"..on päätelty joukon olevan islamilaisia terroristeja, jotka tukivat Tšetšenian itsenäisyyttä."
Nigerian kouluiskut:
http://www.ess.fi/?article=420624
"Teosta epäillään islamistista kapinallisryhmää Boko Haramia. Ryhmän nimi tarkoittaa "länsimaiden opetus on vahingollista". Kyseessä on ryhmän kolmas ja eniten uhreja vaatinut kouluhyökkäys toukokuusta lähtien."
Taliban Afghanistanissa:
http://aikalainen.uta.fi/2012/03/08/tyttojen-koulutus-afganistanissa-ei-ole-ulkopuolisen-vaikutuksen-menestystarina/
"Vuoden 2001 jälkeen Taliban-liike on vastustanut uuden hallituksen ylläpitämien koulujen toimintaa yleensä ja erityisesti tyttöjen koulutusta. Vuoteen 2008 asti se teki kasvavan määrän hyökkäyksiä koulurakennuksia sekä opettajia ja oppilaita vastaan, mikä nostatti kielteisiä reaktioita jopa traditionaalisen maaseutuväestön keskuudessa."
Pakistan:
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1378347760789
"Isku tehtiin Luoteis-Pakistanissa Bannun kaupungissa. Ääri-islamistit ovat iskeneet alueella useasti tyttökouluja vastaan."
Irak:
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1381023370498
"Reutersin siteeraamien poliisi- ja sairaalalähteiden mukaan koululla tapahtuneessa iskussa kuoli 14 oppilasta sekä koulun johtaja." (Iskun takana sunnimuslimit).
Anders Behring Breivik, "sataprosenttinen kristitty", ei hyökännyt kouluun vaan kesäleirille, jälki oli silti kammottavaa.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Anders_Behring_BreivikOtetaan sitten Kiinan kulttuurivallankumouksen luvut esiin. Niiden rinnalla kalpenevat kaikki muut luvut paitsi ehkä NL-murhaluvut.
Kiihkoateismi pahinta kirjoitti:
Otetaan sitten Kiinan kulttuurivallankumouksen luvut esiin. Niiden rinnalla kalpenevat kaikki muut luvut paitsi ehkä NL-murhaluvut.
Huono yritys. Neuvostoliitossa ei tapettu koululaisia eikä ylipäätään ihmisiä siksi että he edustivat "väärää" uskontoa. Ihmisiä kuoli, koska johtajana oli tunteeton ja vallanhimoinen yksinvaltias, joka tappoi miljoonia ihmisiä nälkään ja tapatti kaikki joita piti uhkanaan.
Nyt puhutaan koulusurmaajista. Joku väitti että he ovat (kaikki) kiihkoateisteja. Eivät ole.- Puhutaan faktoista
bg-ope kirjoitti:
Huono yritys. Neuvostoliitossa ei tapettu koululaisia eikä ylipäätään ihmisiä siksi että he edustivat "väärää" uskontoa. Ihmisiä kuoli, koska johtajana oli tunteeton ja vallanhimoinen yksinvaltias, joka tappoi miljoonia ihmisiä nälkään ja tapatti kaikki joita piti uhkanaan.
Nyt puhutaan koulusurmaajista. Joku väitti että he ovat (kaikki) kiihkoateisteja. Eivät ole.Mutta kumma kyllä kirkko ja uskovat olivat yksi merkittävin ryhmä NL-johdon hampaissa. Mutta eihän niillä mitään katsomuksellista syytä siihen ollut. Ateisteja vainoojat olivat ihan sattumalta. Ateistit on kuitenkin putipuhtaita. Suomessa kouluampujien ideologia on leimallisesti ollut ateismi. Koskelan ampuja painotti sitä oikein vahvasti siinä manifestissaan. Tämä on faktaa.
Puhutaan faktoista kirjoitti:
Mutta kumma kyllä kirkko ja uskovat olivat yksi merkittävin ryhmä NL-johdon hampaissa. Mutta eihän niillä mitään katsomuksellista syytä siihen ollut. Ateisteja vainoojat olivat ihan sattumalta. Ateistit on kuitenkin putipuhtaita. Suomessa kouluampujien ideologia on leimallisesti ollut ateismi. Koskelan ampuja painotti sitä oikein vahvasti siinä manifestissaan. Tämä on faktaa.
Puhutaan vain faktoista, kyllä se minulle passaa.
Sinä siis esität, että ateismi johtaa siihen että henkilö alkaa ampumaan toisia ihmisiä. Jos väite pitäisi paikkansa, Suomessa ei olisi enää yhtään ihmistä hengissä, koska kaikki olisivat ateistien ampumia. Eikö ateistin viha pitäisi kohdistua kirkkoihin ja uskovaisiin, jos teoilla oli kerran uskonnollinen tausta (niin kuin oli noissa linkkaamissani esimerkeissä)?
Kirkkojen sijaan teot kohdistuivat kuitenkin kouluihin, miksi? Koska tekoihin motiivina ei ollut ateismi, vaan ihmisviha joka kumpusi kiusaamisesta jonka uhriksi tekijät olivat joutuneet KOULUSSA.
Haluatko edelleen pysyä kannassasi että kouluampujat ovat ateisteja, ja nimenomaan ateismi ajaa noihin tekoihin?
Neuvostoliiton historian osalta sinun pitää tarkentaa tietojasi. Yleisempi syy menettää henkensä Stalinin toimesta oli korkea koulutus, ei se mihin uskontokuntaan kuului. Tavallisia talonpoikia / kansalaisia Stalin tappoi nälkään miljoonittain.
- atte5656656
Miksi hakea apua saduista ja mielikuvitusystävästä nimeltä Jeesus, joka ei edes vaivaudu näyttäytymään ihmisille vaan leikkii kuurupiiloa? Miksei tämä teidän jeesuksenne ilmesty fyysisesti kirkkoihin lohduttamaan ihmisiä jos on jossain olemassa? Haiskahtaa palaneen käry..
- attention5656656
Kun ensin sanoo mielikuvitusystäväksi, on sen jälkeen turha vaatia esiin tulemistakaan. Miten voitkin olla noin ristiriitainen. Onko ristiriitaisuus ateismin perusominaisuus?
- aikuinen nainen
attention5656656 kirjoitti:
Kun ensin sanoo mielikuvitusystäväksi, on sen jälkeen turha vaatia esiin tulemistakaan. Miten voitkin olla noin ristiriitainen. Onko ristiriitaisuus ateismin perusominaisuus?
Sitä sanotaan mielikuvitusystäväksi juuri siksi koska se ei ilmesty.
Osanottoni Oulun uhreille. Ikävä tilanne. Juuri näitä tilanteita, joita ei pitäisi tapahtua ja kuitenkin tapahtuu.
Ihmettelen, kyllä, miksi teillä täällä kirjoittavilla on varaa mollata ihmisiä, jotka etsivät apua hädän hetkellä? Eihän heitä kukaan kirkkoon pakota. Se on yksi mahdollisuus ja kertoo, että moni vielä hädän hetkellä haluaa turvautua kirkkoon ja miettii syvällisiä asioita, mutta ennen kaiikea omaa ja läheisen hätää.
Hädän hetkellä ihmisen mielessä tuskin ensin on kirjasto tai punttisali. Niiden aika on myöhemmin. Ihminen joutuu shokkiin tällaisissa ääriolosuhteissa ja toimii ja käyttätyy eri tavoin, kun arjessaan. Siksi tuki ja yhteinen tila, jonne tulla on tarpeen. Ihmisen perusturvallisuus hajoaa ja muuttuu ja jopa murtuu eri tavoin.
Tällaisessa tilantessa kirkon motiivi on auttaminen tukeminen ja jakaminen sekä käytettävissä oleminen, lohduttaminen. Joista viime mainittu lienee vaikeinta ääri tilanteissa.
Eikä nyt kannata sanoa, että kirkko käyttää hyväksi hädänaalisten tilaa, niin ei ole. Kyse ei ole pienimmässäkään määrin käännytyksistä.
Osa saa lohdutusta mahdollisesta hartaudesta, suotakoon se heille, meille. Eihän se ole pois teiltä, jotka että halua osallistua kirkon tilaisuuksiin.
Tuula -pappi"Ihmettelen, kyllä, miksi teillä täällä kirjoittavilla on varaa mollata ihmisiä, jotka etsivät apua hädän hetkellä?"
Ei kai täällä kukaan sellaisia ihmisiä ole mollannutkaan.
"Hädän hetkellä ihmisen mielessä tuskin ensin on kirjasto tai punttisali."
Huomasitkohan, että aloituksessa kysyttiin mihin ihmiset menisivät, jos kirkkoon ei voisi mennä. Eikö henkistä apua voisi antaa kirjaston auditoriossa?
Sitä paitsi, ainakin minä olen voinut käydä urheilemassa sellaisinakin päivinä, kun olen kohdannut järkytyksiä. Sekin auttaa.
- Iso hämmästys
Tuula-pappi puhuu asiaa. Kiihkoateistit vain eivät ole valmiita hyväksymään ihmisen vapautta hakea apua. He haluavat ihmisen mieluummin kärsivän. Miksi kiihkoateistit ovat niin julmia totalitaristeja???
"Kiihkoateistit vain eivät ole valmiita hyväksymään ihmisen vapautta hakea apua. He haluavat ihmisen mieluummin kärsivän."
Annat virheellistä todistusta lähimmäisistäsi.- Iso hämmästys
A10097 kirjoitti:
"Kiihkoateistit vain eivät ole valmiita hyväksymään ihmisen vapautta hakea apua. He haluavat ihmisen mieluummin kärsivän."
Annat virheellistä todistusta lähimmäisistäsi.Kyllä täällä selvästi on henkeä, että kirkon ei pitäisi sotkeutua asiaan. Se olisi tietty kiihkoatseille mieleen, kun saataisiin uutisia, että kirkko sulki ovet hätääntyneiltä. Se teitä ilostuttaisi. Sori vaan, mutta saatte nyt niellä katkeruutenne.
Iso hämmästys kirjoitti:
Kyllä täällä selvästi on henkeä, että kirkon ei pitäisi sotkeutua asiaan. Se olisi tietty kiihkoatseille mieleen, kun saataisiin uutisia, että kirkko sulki ovet hätääntyneiltä. Se teitä ilostuttaisi. Sori vaan, mutta saatte nyt niellä katkeruutenne.
"Kyllä täällä selvästi on henkeä, että kirkon ei pitäisi sotkeutua asiaan."
Jotkut voivat olla sitä mieltä. Mutta sinä väität kiihkoateistien haluavan ihmisten kärsivän. Väität myös, etteivät kiihkoateistit hyväksyisi ihmisen vapautta hakea apua. Nuo ovat selvää panettelua ja valehtelua.- Iso hämmästys
A10097 kirjoitti:
"Kyllä täällä selvästi on henkeä, että kirkon ei pitäisi sotkeutua asiaan."
Jotkut voivat olla sitä mieltä. Mutta sinä väität kiihkoateistien haluavan ihmisten kärsivän. Väität myös, etteivät kiihkoateistit hyväksyisi ihmisen vapautta hakea apua. Nuo ovat selvää panettelua ja valehtelua.Monet tällä palstalla olevat kiihkoateistit ovat halunneet kirkon loppua. Se tarkoittaisi, että ihmiset eivät saisi enää vapaasti hakeutua kirkon turviin, koska kiihkoateistit olisivat tuhonneet kirkon. Tuollainen toiminta ja tuollaisen haluaminenkin on jo härskiä.
Iso hämmästys kirjoitti:
Monet tällä palstalla olevat kiihkoateistit ovat halunneet kirkon loppua. Se tarkoittaisi, että ihmiset eivät saisi enää vapaasti hakeutua kirkon turviin, koska kiihkoateistit olisivat tuhonneet kirkon. Tuollainen toiminta ja tuollaisen haluaminenkin on jo härskiä.
Kaikkeahan sitä voi haluta ja toivoa (halpaa bensaa, leutoa talvea, fiksumpia nettikirjoituksia, kirkon konkurssia, tasa-arvon toteutumisia, jne.).
Jos kirkko menee konkursiin, niin vika on huonossa konseptissa, eikä huonon tuotteen romuttumista fanittavissa ihmisissä.- Kirkko on teatteri,
Iso hämmästys kirjoitti:
Kyllä täällä selvästi on henkeä, että kirkon ei pitäisi sotkeutua asiaan. Se olisi tietty kiihkoatseille mieleen, kun saataisiin uutisia, että kirkko sulki ovet hätääntyneiltä. Se teitä ilostuttaisi. Sori vaan, mutta saatte nyt niellä katkeruutenne.
joka järjestää näytöksiä.
"kirkko sulki ovet hätääntyneiltä"
Ainakin täällä päin kirkon ovet ovat lukossa, vaikka olisi minkälainen hätä, jos ei ole media paikalla. - Minä vaan taas
A10097 kirjoitti:
Kaikkeahan sitä voi haluta ja toivoa (halpaa bensaa, leutoa talvea, fiksumpia nettikirjoituksia, kirkon konkurssia, tasa-arvon toteutumisia, jne.).
Jos kirkko menee konkursiin, niin vika on huonossa konseptissa, eikä huonon tuotteen romuttumista fanittavissa ihmisissä.Kyllä on olemassa järjestö, joka on puhtaasti liikkeellä kirkon romuttamistarkoituksessa. Se kyllä nimessään puhuu kauniisti tasa-arvosta (kauniit sanat kuuluu niiden kiihkoilijoiden harhautuskonseptiin), mutta ainoa toimintamuoto on puhtaasti kirkonvastainen.
Minä vaan taas kirjoitti:
Kyllä on olemassa järjestö, joka on puhtaasti liikkeellä kirkon romuttamistarkoituksessa. Se kyllä nimessään puhuu kauniisti tasa-arvosta (kauniit sanat kuuluu niiden kiihkoilijoiden harhautuskonseptiin), mutta ainoa toimintamuoto on puhtaasti kirkonvastainen.
Vaikka olisi useampiakin sellaisia järjestöjä, niin kirkkohan ei kaadu, jos rahoitus on kunnossa, sekä toiminta on asiallista ja kiinnostaa porukkaa.
- rukoilkaa apua
Iso hämmästys kirjoitti:
Monet tällä palstalla olevat kiihkoateistit ovat halunneet kirkon loppua. Se tarkoittaisi, että ihmiset eivät saisi enää vapaasti hakeutua kirkon turviin, koska kiihkoateistit olisivat tuhonneet kirkon. Tuollainen toiminta ja tuollaisen haluaminenkin on jo härskiä.
Ajatella, että muutama kiihkoateisti pystyy tuhoamaan kaikkivaltiaan lutterin lahkokirkon.
- zsdfgadf
Miksi jumala sallii? Miksi että rukoile etukäteen että ei tällaista tapahdu vaan vasta jälkikäteen. "Turha jyrinä sano jätkä ku kuolleelle veisattiin!" Vanha lappilainen sanonta.
Kyllä se nyt van on niin että kirkon apu näissä tilanteissa onpinnallista lyhytaikaista plaseboapua ja lähinnä itsensä mainostamista. Kyllä ne on psykologian ammattilaiset jotka sen todellisen terapian antavat, usein pitkäkestoisenkin.- Iso hämmästys
Tottahan kirkossa asioita hoidetaan pitkäänkin. Kaikesta ei vain uutisoida. Eikä kuulukaan uutisoida, etenkin kun on tuollaisia rääpijöitä ja irvailijoita, joiden häpeämätön törkyily loukkaa todella syvästi niitä, jotka tuntevat asian äärellä ahdistusta. Kyllä kiihkoateistit ovatkin julmia!
Hyvä zsdfgadf,
Kriisin kohdatessa on tärkeää saada jakaa kokemaansa jonkun kanssa. Tämä ei ole mitenkään pinnallista tai plaseboapua. Tällaista apua voivat antaa kirkon työntekijät, SPR:n työntekijät, psykologit ja monet muut auttavat tahot. Suuronnettomuuksissa nämä toimijat toimivat aina yhteistyössä. Kirkko on mukana nimenomaan yhtenä toimijana. Ei kuitenkaan yksin vaan yhdessä muiden kanssa. Kirkon ominta on tarjota henkistä ja hengellistä tukea varsinkin kriisin alussa. Kriiisin shokkivaiheessa hoidetaan kriisin kokenuttaa tukemalla, lohduttamalla ja vierellä kulkemalla.Kun kriisistä on kulunut muutama päivä voidaan järjestää kriisiistunto koulutettujen kriisityöntekijöiden johdolla. Tämän kriisiavun järjestää paikallisen terveyskeskuksen alainen kriisiryhmä. Kriisiryhmissä toimii eri auttajatahojen kriisityöhön koulutettuja ammattilaisia. Pitkäaikainen kriisiterapia kuuluu siihen vaiheeseen, kun tilanteesta on jo kulunut enemmän aikaa ja sitä antavat siihen koulutettut psykologit ja muut ammattiauttajat.
Tästä linkistä vielä tarkemmin kriisityöstä:
http://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=onn00130&p_teos=onn&p_selaus=
Voimia kaikille, joita Oulun tapahtumat koskettavat.
Merja Lampila, pappi- Kristinuskon kirja.
kuunteleva_kirkko kirjoitti:
Hyvä zsdfgadf,
Kriisin kohdatessa on tärkeää saada jakaa kokemaansa jonkun kanssa. Tämä ei ole mitenkään pinnallista tai plaseboapua. Tällaista apua voivat antaa kirkon työntekijät, SPR:n työntekijät, psykologit ja monet muut auttavat tahot. Suuronnettomuuksissa nämä toimijat toimivat aina yhteistyössä. Kirkko on mukana nimenomaan yhtenä toimijana. Ei kuitenkaan yksin vaan yhdessä muiden kanssa. Kirkon ominta on tarjota henkistä ja hengellistä tukea varsinkin kriisin alussa. Kriiisin shokkivaiheessa hoidetaan kriisin kokenuttaa tukemalla, lohduttamalla ja vierellä kulkemalla.Kun kriisistä on kulunut muutama päivä voidaan järjestää kriisiistunto koulutettujen kriisityöntekijöiden johdolla. Tämän kriisiavun järjestää paikallisen terveyskeskuksen alainen kriisiryhmä. Kriisiryhmissä toimii eri auttajatahojen kriisityöhön koulutettuja ammattilaisia. Pitkäaikainen kriisiterapia kuuluu siihen vaiheeseen, kun tilanteesta on jo kulunut enemmän aikaa ja sitä antavat siihen koulutettut psykologit ja muut ammattiauttajat.
Tästä linkistä vielä tarkemmin kriisityöstä:
http://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=onn00130&p_teos=onn&p_selaus=
Voimia kaikille, joita Oulun tapahtumat koskettavat.
Merja Lampila, pappiTuula ja Merja Lampila.
Kirkon perusopin, uskontunnustuksen, mukaisesti Jumalan oikealla puolella istuva Jeesus-jumala on taas tuominnut eläviä. Kääntyminen kirkon puoleen on luonnollista pyytämällä selitystä, miksi kirkon Jumala on tällainen.
Realismi !
Jeesus toi Jumalan tahdon lähimmäisen rakkauden merkityksestä elämässämme. Rehellisesti todettune, kirkolla on aivan omat Jeesuksensa ja Jumalansa !
Miksi te papit ette ole rehellisiä uskossanne ?
- ei ruuhkaa
Tuomiokirkon rukoushetkeen osallistui kolmisenkymmentä ihmistä.
- - -
Helsingin Sanomien mukaan noin sata.
- omin silmin nähty
- - kirjoitti:
Helsingin Sanomien mukaan noin sata.
Kolmisenkymmentä on enemmän totta kuin Hesarin paisuttelema sata ihmistä.
- sorry.
omin silmin nähty kirjoitti:
Kolmisenkymmentä on enemmän totta kuin Hesarin paisuttelema sata ihmistä.
Kyllä mä uskon ennemmän Hesaria kuin nimetöntä nettihuutelijaa.
- FUCKIFUU
On ymmärrettävää että kirkosta haetaan suojaa silloin kun oma tekee pahojaan. Kristittyjä pelottaa kun toinen kristitty tappaa ihmisiä tunteettomasti.
Täytyy vain toivoa että kyseessä oli mustasukkaisuus draama ettei kyseessä ole jälleen kerran Breivikin kaltainen kristinuskolla päänsä sekoittanut.- Todella sairasta
Miksi haluat mustasukkaisuusmurhia?
- atte67788
kun ihmisillä menee huonosti uskonnolla menee hyvin..näinhän se menee..varmasti osansa on kristinuskon lupailemalla ikuisella elämällä ja että kuollut nähdään uudelleen..minusta tämä on kuitenkin ihmisten huijaamista ja valehtelua päin naamaa...mitään todisteita kuoleman jälkeisestä elämästä ei yksinkertaisesti ole..Paremman tuen tarjoaa maalliset tahot..
- Realistinen usko
Sanoisin niin, että kun ihmisellä menee huonosti uskolla on kysyntää. Se on totta. Aika moni pohtii näitä asioita, kun elämässä menee huonosti. Kansallisella tasolla sota-ajat panevat kollektiivisesti saman prosessin käyntiin. Uskonto on tosiaan niitä varten, jotka kokevat rajallisuutensa. Sanoisin, että rajallisuuden kokemus on tervettä aina, kriisiaikoina se vain tulee kouriintuntuvaksi. Mutta periaatteessa usko liittyy realistiseen ymmärrykseen omasta rajallisuudesta.
- nousee pisu päähän
Realistinen usko kirjoitti:
Sanoisin niin, että kun ihmisellä menee huonosti uskolla on kysyntää. Se on totta. Aika moni pohtii näitä asioita, kun elämässä menee huonosti. Kansallisella tasolla sota-ajat panevat kollektiivisesti saman prosessin käyntiin. Uskonto on tosiaan niitä varten, jotka kokevat rajallisuutensa. Sanoisin, että rajallisuuden kokemus on tervettä aina, kriisiaikoina se vain tulee kouriintuntuvaksi. Mutta periaatteessa usko liittyy realistiseen ymmärrykseen omasta rajallisuudesta.
Noin juuri. Kun ihmisillä menee hyvin, he typeröityvät helposti k*sipäiksi, jotka ajattelevat ettei tässä mitään Jumalaa tarvita, kun ollaan itse näin pystyviä ja vahvoja. Todellisuudentaju katoaa. Ei haluta muistaa, että se valoisa puoli on vain elämän toinen puoli, toinen puoli on nyt piilossa alla, mutta voi kääntyä pintaan milloin hyvänsä.
Realistinen usko kirjoitti:
Sanoisin niin, että kun ihmisellä menee huonosti uskolla on kysyntää. Se on totta. Aika moni pohtii näitä asioita, kun elämässä menee huonosti. Kansallisella tasolla sota-ajat panevat kollektiivisesti saman prosessin käyntiin. Uskonto on tosiaan niitä varten, jotka kokevat rajallisuutensa. Sanoisin, että rajallisuuden kokemus on tervettä aina, kriisiaikoina se vain tulee kouriintuntuvaksi. Mutta periaatteessa usko liittyy realistiseen ymmärrykseen omasta rajallisuudesta.
*Sanoisin, että rajallisuuden kokemus on tervettä aina, kriisiaikoina se vain tulee kouriintuntuvaksi. Mutta periaatteessa usko liittyy realistiseen ymmärrykseen omasta rajallisuudesta.*
Periaatteessa usko liittyy ymmärtämämättömyyteen ihmisen rajallisuudesta. Uskovaiset luulevat, että ihminen on olento, joka synnyttyään ja valittuaan kaikista maailman uskonnoista tietyn (yleensä sen mihin on syntynyt) ja tästä uskonnosta vielä tietyn lahkon tai oppisuunnan, elää ikuisesti. Uskovaiset nimenomaan eivät ole realisteja, jotka ymmärtäisivät elämän olevan rajallinen, sen että elämällä on alku ja loppu.- Koita edes tajuta
bg-ope kirjoitti:
*Sanoisin, että rajallisuuden kokemus on tervettä aina, kriisiaikoina se vain tulee kouriintuntuvaksi. Mutta periaatteessa usko liittyy realistiseen ymmärrykseen omasta rajallisuudesta.*
Periaatteessa usko liittyy ymmärtämämättömyyteen ihmisen rajallisuudesta. Uskovaiset luulevat, että ihminen on olento, joka synnyttyään ja valittuaan kaikista maailman uskonnoista tietyn (yleensä sen mihin on syntynyt) ja tästä uskonnosta vielä tietyn lahkon tai oppisuunnan, elää ikuisesti. Uskovaiset nimenomaan eivät ole realisteja, jotka ymmärtäisivät elämän olevan rajallinen, sen että elämällä on alku ja loppu.Ei sitä alkua ja loppua kielletä. Ne otetaan täysin tosissaan uskossa.
Koita edes tajuta kirjoitti:
Ei sitä alkua ja loppua kielletä. Ne otetaan täysin tosissaan uskossa.
Ahaa, uskoville ei siis olekaan luvassa ikuista elämää paratiisissa? Jos näin on, kristinusko ei olekaan niin lapsellinen uskonto kuin luulin sen olevan.
- Että näin
Sallimus salli jälleen, ylistetty olkoon Sallimus!
- 254
Niin kuuluuko tämä taas alueeseen, "väärin sammutettu". Ainahan arvostelijoita löytyy kun joku on yrittänyt tehdä jotain ja kun itse ei ole viitsinyt tehdä mitäån. Arvostelemalla he tavallaan yritetävät lievittää huonoa omaatuntoaan.
Minusta kirkko tekee arvokasta työtä erill. kriisien kohdatessa ihmistä."Niin kuuluuko tämä taas alueeseen, "väärin sammutettu"."
Ei. Tämä kuuluu alueeseen 'epäonnistunut sytytys'. Otetaan julkisuudesta tragedia ja liimataan siihen oma peikko. Mutta puut ovat märkiä.
"Minusta kirkko tekee arvokasta työtä erill. kriisien kohdatessa ihmistä."
Niin minustakin.- Minä vaan taas
A10097 kirjoitti:
"Niin kuuluuko tämä taas alueeseen, "väärin sammutettu"."
Ei. Tämä kuuluu alueeseen 'epäonnistunut sytytys'. Otetaan julkisuudesta tragedia ja liimataan siihen oma peikko. Mutta puut ovat märkiä.
"Minusta kirkko tekee arvokasta työtä erill. kriisien kohdatessa ihmistä."
Niin minustakin."Niin minustakin."
Ohhoh, mitä lipsautit. Miksi sitten itket ja valitat tuolla ylempänä? Minä vaan taas kirjoitti:
"Niin minustakin."
Ohhoh, mitä lipsautit. Miksi sitten itket ja valitat tuolla ylempänä?Jos itkemisellä ja valittamisella viittaat siihen, että otan kantaa aloituksen mielestäni aasimaiseen sillanrakennukseen, niin kannattaa huomata, ettei kannanottoni ole lainkaan ristiriidassa sen kanssa, että kirkko tekee mielestäni arvokasta työtä järjestäessään kriisiteematapahtumia niille, jotka niitä kaipaaavat.
- Ville-pappi
Hieno homma. Kirkon ovet ovat avoinna kaikille ja apua annetaan niille, jotka sitä tahtovat. Kirkko toimii niin kuin sen pitääkin.
Harmi, että osa immeisistä näkee tämänkin negatiivisena. Tahtovatko he kieltää, että kirkon omat jäsenet tulevat omaan uskonyhteisöönsä yhdessä rukoilemaan?- Valitettavasti.
Kyllä. Juuri kiihkoateistit haluavat kieltää.
- auttaa varmasti
herraa hyvää kiittäkää, iloiten ylistäkää
- aluksi veisaamme
1.
Herraa hyvää kiittäkää,
iloiten ylistäkää,
luodut kaikki laulakaa
Luojan suurta kunniaa!
2.
Pyhät, suuret, korkeat
työnsä on ja oikeat,
suuri herrautensa
maassa on ja taivaassa.
3.
Kiitos Jumalallemme
soikoon sydämestämme
virsin, lauluin, psalttarein,
harpuin, huiluin, kantelein.
4.
Kaikki, joissa henki on,
kiittämään jo tulkohon
Herraa hyvää riemulla,
halleluja halulla! Kristinuskon kirja eiköhän me olla niin rellisiä, kuin pystytään ja osataan.
Täällä haikailtiin, etteikö voi auttaa, vaikkapa kirjaston auditorossa. Toki voi, jos organisaatiot niin päättää. Kirkko on toiminut mm. kouluilla, silloin, kun kriisikeskus on perustettu sinne. Esim. Myyrmannin räjähdyksessä perustettiin läheiselle Kilterin koululle kriisikeskus, jota johti muistaakseni pelastuslaitos ja mukana oli Vapepa(Vapaaehtoinen pelastuspalvelu,) SPR, HeHu (kirkon henkinen huolto)yms tahoja. Näissä on aina tarkka linjaorganisaatio, kukaan ei voi sooloilla. Se mene melkein kuin sotilasorganisaatio, jossa jokainen tietää tehtävänsä ja noudattaa oman organisaationsa esimiehen ohjeita ja työvuoroja. Jokainen organisaatio myös hoitaa oman sille osoitetun tehtävän ja keskukseen tuleva ihminen sai jutella juuri sen tahon kanssa, kun halusi.
Toki mm. Myyrmäen kirkossa järjestettiin hartaus, joka televisioitiin. Kirkko oli tupaten täynnä.
Esim. Kauhajoesta ja Myyrmäestä on laadittu julkiset raportit, jotka on kenen tahansa luettavissa. Niistä selviää kirkon osuus ja asiallisuus ja merkityksellisyys.
Tiedän myös, että esim. Jokelan kouluampumisessa seurakunta oli pitkään mukana. Ja kuten täällä on jo sanottu, kaikki ei suinkaan näy ja kuulu julkisuudessa, mikä on hyvä.
Hädän hetkellä, kukaan asiallinen ihminen ei mieti, että tällä saa julkisuutta, kun olemme täällä mukana auttamassa. Sen verran minullakin on kokemusta tästä työstä, että ajatukset on ihan muualla.
Tuula -pappi
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Miten voit manipuloida katsojalukuja?
Palstatrolli ja väsynyttä sontaa palstalle suoltava Varmakkakkiainen on viime aikoina vedonnot siihen, että hänen ketjuj212267- 701146
- 1151036
- 491025
Nainen sä olet
arvokas muista se. Yritän pitää pienen kontaktin yllä vaikka turhaahan tämä on. Toivottavasti joulu meni hyvin ja otat r72999Jos olisin
Ollut ns. pelimies olisin myös käyttänyt tilaisuutta hyväksi. Välillä vain tuntuu että olisit itse nimenomaan halunnut p57957KRP alkaa tutkia Ulvilan murhaa
Jokohan nyt löydetään riittävä näyttö Annelin tuomitsemiseen miehensä murhasta tai taposta.13918Luotathan?
Muistan kun olit vihainen minulle. Niin järkyttävän söpönä ja silti niin vastustamattoman ihanana en ole ikinä ketään na31910Minun on niin vaikeaa uskoa, että
todella kaipaisit minua. Pelkään vieläkin, että minua kusetetaan.55898Voi kun pian voisi varmuudella sanoa
mitä tämä on. Suuri, suuri rakkaustarina vai pelkästään pitkä ja kipeä oppitunti. :(50856