Zanna Clay ja Frans de Waal julkaisivat uuden tutkimuksensa PNAS:ssa, jossa he tutkivat bonobojen tunteiden kehitystä ja säätelyä. Bonoboja on yleisesti pidetty empaattisimpina sukulaisinamme, joten ne olivat hyvä kohde tutkia mahdollisia yhtäläisyyksiä.
"The bonobo is widely considered the most empathic great ape, a conclusion brain research supports. "This makes the species an ideal candidate for psychological comparisons," says de Waal. "Any fundamental similarity between humans and bonobos probably traces back to their last common ancestor, which lived around six million years ago," he continues."
Tutkijat löysivätkin yllättävän suuria yhtäläisyyksiä sekä tunteiden kehityksessä että tavassa säädellä tunteita. Tämä on mielenkiintoista ajatellen ihmisten evoluutiohistoriaa.
"Researchers studying young bonobos in an African sanctuary have discovered striking similarities between the emotional development of the bonobos and that of children, suggesting these great apes regulate their emotions in a human-like way. This is important to human evolutionary history because it shows the socio-emotional framework commonly applied to children works equally well for apes. Using this framework, researchers can test predictions of great ape behavior and, as in the case of this study, confirm humans and apes share many aspects of emotional functioning."
Kreationistit eivät halua nähdä yhtäläisyyksiä meissä ja muissa eläimissä sen enempää kuin on välttämätöntä, koska tämä olisi heidän kirjaimellisen raamatuntulkintansa kanssa ristiriidassa. Tässä on kuitenkin toinenkin puoli, sillä ihmiset tuntuvat luonnostaan yrittävän löytää muista eläimistä paljon enemmänkin yhtäläisyyksiä, kuin mitä havainnot antavat olettaa. Parin viimeisen vuoden aikana on kuitenkin tullut niin laajalla rintamalla tutkimuksia ihmisten ja muiden kädellisten yhtäläisyyksistä tunnetasolla, että alkaa olla vääjäämätöntä uskoa näiden yhtäläisyyksien periytyneen jo yhteisiltä kantamuodoilta.
"Animal emotions have long been scientifically taboo," says de Waal, but he stresses how such studies that zoom in on emotions can provide valuable information about humans and our society. "By measuring the expression of distress and arousal in great apes, and how they cope, we were able to confirm that efficient emotion regulation is an essential part of empathy. Empathy allows great apes and humans to absorb the distress of others without getting overly distressed themselves," continues de Waal."
Ei tämäkään tutkimus selvitä korkeaa ihmistietoisuutta, mutta perustuksien yhtäläisyys vahvistuu entisestään, ja kreationisteille tulee lisää selitettävää. Jos yhteiset morfologiset piirteet ja genomien samankaltaisuudet muiden kädellisten kanssa ei kerro sukulaisuudesta, niin eikö yhteinen tunnepohjakaan sitä tee? Mortonin demonille tulee taas töitä, jotta dissonanssi kognitioiden väliltä saadaan hävitettyä. Vai onko se aivan kreationismin mukaista, että sukulaisuutemme näyttää olevan kaikilla todistemittareilla koko ajan entistäkin selvempää? (Jos tämä on enää edes mahdollista)
http://phys.org/news/2013-10-young-apes-emotions-humans.html
Tunteiden kehitys on samankaltaista ihmisillä ja bonoboilla
28
121
Vastaukset
- ttddtt
Miks sä haluut olla apina?
Ihminen on ihmisapina, vaikka onkin ihminen. Simpanssi on ihmisapina, vaikka onkin simpanssi. Bonobo on ihmisapina, vaikka onkin bonobo. Vaikka ihminen onkin huomattavasti muita ihmisapinoita älykkäämpi, niin silti mekin olemme ihmisapinoita, koska jaamme yhteiset kantamuodot muiden ihmisapinoiden kanssa.
solon1 kirjoitti:
Ihminen on ihmisapina, vaikka onkin ihminen. Simpanssi on ihmisapina, vaikka onkin simpanssi. Bonobo on ihmisapina, vaikka onkin bonobo. Vaikka ihminen onkin huomattavasti muita ihmisapinoita älykkäämpi, niin silti mekin olemme ihmisapinoita, koska jaamme yhteiset kantamuodot muiden ihmisapinoiden kanssa.
"Vaikka ihminen onkin huomattavasti muita ihmisapinoita älykkäämpi, niin silti mekin olemme ihmisapinoita, koska jaamme yhteiset kantamuodot muiden ihmisapinoiden kanssa."
Ja tämä vieläpä riippumatta siitä haluaako palstan pöljin evokki Solon1 tai nimimerkki ttddtt pitää itseään apinana vai ei.moloch_horridus kirjoitti:
"Vaikka ihminen onkin huomattavasti muita ihmisapinoita älykkäämpi, niin silti mekin olemme ihmisapinoita, koska jaamme yhteiset kantamuodot muiden ihmisapinoiden kanssa."
Ja tämä vieläpä riippumatta siitä haluaako palstan pöljin evokki Solon1 tai nimimerkki ttddtt pitää itseään apinana vai ei."Ja tämä vieläpä riippumatta siitä haluaako palstan pöljin evokki Solon1 tai nimimerkki ttddtt pitää itseään apinana vai ei."
Juuri näin, vaikka en koe omakseni kunniaa olla palstan pöljin evokki.- Apo-Calypso
Miksi sinä tollo haluat olla maan tomua?
- blindwatchmaker
solon1 kirjoitti:
"Ja tämä vieläpä riippumatta siitä haluaako palstan pöljin evokki Solon1 tai nimimerkki ttddtt pitää itseään apinana vai ei."
Juuri näin, vaikka en koe omakseni kunniaa olla palstan pöljin evokki."Juuri näin, vaikka en koe omakseni kunniaa olla palstan pöljin evokki."
Heh. No sinähän solon1 olet todistettavasi se vähiten pöljä evokki ja moloch_horridus kolmanneksi pöljä :)
Taisi Moloch kommentti olla huumoria (tai sitten kateutta siitä, että sinä olit se vähiten pöljä evokki :))
(No perhana minäkin olen pöljempi kuin sinä, mutta onneksi en niin pöljä kuin Moloch :)) - ei mitään rotia
solon1 kirjoitti:
"Ja tämä vieläpä riippumatta siitä haluaako palstan pöljin evokki Solon1 tai nimimerkki ttddtt pitää itseään apinana vai ei."
Juuri näin, vaikka en koe omakseni kunniaa olla palstan pöljin evokki.Tunteilla ei ole mitään järjellistä selitystä.
Päinvastoin kun tunteet hallitsevat, järki jää paitsioon. - Hah haa, nauroin
blindwatchmaker kirjoitti:
"Juuri näin, vaikka en koe omakseni kunniaa olla palstan pöljin evokki."
Heh. No sinähän solon1 olet todistettavasi se vähiten pöljä evokki ja moloch_horridus kolmanneksi pöljä :)
Taisi Moloch kommentti olla huumoria (tai sitten kateutta siitä, että sinä olit se vähiten pöljä evokki :))
(No perhana minäkin olen pöljempi kuin sinä, mutta onneksi en niin pöljä kuin Moloch :))Kyseessä oli vanha vitsi.
- vermiitti
blindwatchmaker kirjoitti:
"Juuri näin, vaikka en koe omakseni kunniaa olla palstan pöljin evokki."
Heh. No sinähän solon1 olet todistettavasi se vähiten pöljä evokki ja moloch_horridus kolmanneksi pöljä :)
Taisi Moloch kommentti olla huumoria (tai sitten kateutta siitä, että sinä olit se vähiten pöljä evokki :))
(No perhana minäkin olen pöljempi kuin sinä, mutta onneksi en niin pöljä kuin Moloch :))Harrastaako arvoisa "blindwatchmaker" tässä virtuaalista palstakonkarievokkien itsekehua?
blindwatchmaker kirjoitti:
"Juuri näin, vaikka en koe omakseni kunniaa olla palstan pöljin evokki."
Heh. No sinähän solon1 olet todistettavasi se vähiten pöljä evokki ja moloch_horridus kolmanneksi pöljä :)
Taisi Moloch kommentti olla huumoria (tai sitten kateutta siitä, että sinä olit se vähiten pöljä evokki :))
(No perhana minäkin olen pöljempi kuin sinä, mutta onneksi en niin pöljä kuin Moloch :))"Heh. No sinähän solon1 olet todistettavasi se vähiten pöljä evokki ja moloch_horridus kolmanneksi pöljä :)"
No, näin kai taisi olla, jos sitä yhtä testiä katsottiin, mutta pöljimmät jättivät vastaamatta :)
" Taisi Moloch kommentti olla huumoria (tai sitten kateutta siitä, että sinä olit se vähiten pöljä evokki :))"
No, enhän minä liian pölijä ole, etten tajuaisi jutun merkitystä, mutta olen todellisuudessa liian pölijä kilpailemaan joidenkin yli kymmenien tuhansien viestien veteraanien kanssa. He tietävät itse, ketkä noita pölijöitä ovat :)
"(No perhana minäkin olen pöljempi kuin sinä, mutta onneksi en niin pöljä kuin Moloch :))"
Molochhan on oikeasti pöljistä pöljin :) Me kilpaillaan niistä jäännössijoista :)vermiitti kirjoitti:
Harrastaako arvoisa "blindwatchmaker" tässä virtuaalista palstakonkarievokkien itsekehua?
Arvoisa vermiitti, palstakonkarit harrastivat huonoa huumoria :)
solon1 kirjoitti:
Arvoisa vermiitti, palstakonkarit harrastivat huonoa huumoria :)
"Arvoisa vermiitti, palstakonkarit harrastivat huonoa huumoria :)"
Täytyy muistaa, että jos meillä evokeilla ei olisi huonoa huumoria, meillä ei olisi huumoria lainkaan, toisin kuin kreationisteilla, jotka pokkana heittävät mitä hervottominta herjaa.- Apo-Calypso
solon1 kirjoitti:
Arvoisa vermiitti, palstakonkarit harrastivat huonoa huumoria :)
Parasta huumoria on kuitenkin tahaton huumori, jota esim. Jaakoppi esitti valaanpaskatarinallaan!
>Miks sä haluut olla apina?
Niin, meille on kyllä perusteellisesti selvinnyt että kreationistit uskovat haluamisten voivan vaikuttaa siihen mitä todellisuus on.
Neiti hyvä, se ei kuitenkaan vaikuta, vaan todellisuus on riippumaton niin tahdostamme kuin toiveistammekin. Se vain on sitä mitä on, ja se mitä se on selviää tieteellisellä tutkimustyöllä pala kerrallaan.ei mitään rotia kirjoitti:
Tunteilla ei ole mitään järjellistä selitystä.
Päinvastoin kun tunteet hallitsevat, järki jää paitsioon."Tunteilla ei ole mitään järjellistä selitystä."
Hyvinpä vähän näytät tietävän todellisuudesta. Tunteille on hyvin järjellinen selitys.- uteljas
solon1 kirjoitti:
"Heh. No sinähän solon1 olet todistettavasi se vähiten pöljä evokki ja moloch_horridus kolmanneksi pöljä :)"
No, näin kai taisi olla, jos sitä yhtä testiä katsottiin, mutta pöljimmät jättivät vastaamatta :)
" Taisi Moloch kommentti olla huumoria (tai sitten kateutta siitä, että sinä olit se vähiten pöljä evokki :))"
No, enhän minä liian pölijä ole, etten tajuaisi jutun merkitystä, mutta olen todellisuudessa liian pölijä kilpailemaan joidenkin yli kymmenien tuhansien viestien veteraanien kanssa. He tietävät itse, ketkä noita pölijöitä ovat :)
"(No perhana minäkin olen pöljempi kuin sinä, mutta onneksi en niin pöljä kuin Moloch :))"
Molochhan on oikeasti pöljistä pöljin :) Me kilpaillaan niistä jäännössijoista :)Miltä tuntuu kuulua joukkoon joka on toiminut älyttömämmin kuin mikään edellisistä sukupolvista??????
Olisi mukavaa kuulla järjestelmään osallistuneen oma kommentti.
http://www.youtube.com/watch?v=Zi1g_PmtQHA
Ps. Uskomiseen liittyy maailmankatsomus joka on aina paheksunut nykykäytössä olleita periaatteita joista Raamattu on varoittanut jo tuhansia vuosia.
Viittaan Mooseksen lain rahanvaihto ja koronottokieltoon.
Jeesuskin kaatoi rahanvaihtajien pöydän vertauskuvallisessa merkityksessä sillä nykymaailma tuhoutuu rahanvaihtajien toimien kautta täydelliseen taloudelliseen katastrofiin. Ihan pian.
Jos kuulut vastoin oletuksiani viisasten joukkoon, mikset ole toiminut sanallakaan noita tekoja vastaan? - ei mitään rotia
solon1 kirjoitti:
"Tunteilla ei ole mitään järjellistä selitystä."
Hyvinpä vähän näytät tietävän todellisuudesta. Tunteille on hyvin järjellinen selitys.Yhden kirjaimen muutit, ja sen tehdessäsi koko asian merkityksen!
Tunteet eivät perustu rationaaliseen ajatteluun eikä järkeen.
Evokkiuskin on voimissaan tunteiden eikä järjenkäytön kautta. uteljas kirjoitti:
Miltä tuntuu kuulua joukkoon joka on toiminut älyttömämmin kuin mikään edellisistä sukupolvista??????
Olisi mukavaa kuulla järjestelmään osallistuneen oma kommentti.
http://www.youtube.com/watch?v=Zi1g_PmtQHA
Ps. Uskomiseen liittyy maailmankatsomus joka on aina paheksunut nykykäytössä olleita periaatteita joista Raamattu on varoittanut jo tuhansia vuosia.
Viittaan Mooseksen lain rahanvaihto ja koronottokieltoon.
Jeesuskin kaatoi rahanvaihtajien pöydän vertauskuvallisessa merkityksessä sillä nykymaailma tuhoutuu rahanvaihtajien toimien kautta täydelliseen taloudelliseen katastrofiin. Ihan pian.
Jos kuulut vastoin oletuksiani viisasten joukkoon, mikset ole toiminut sanallakaan noita tekoja vastaan?>Jos kuulut vastoin oletuksiani viisasten joukkoon, mikset ole toiminut sanallakaan noita tekoja vastaan?
Jaa esimerkiksi kirjoittelemalla nettiin päättömyyksiä tuhansilla nimimerkeillä?
Minun raamatussani muuten Jeesus kaatoi rahanvaihettajien pöydät ihan konkreettisesti eikä vertauskuvallisesti. No, varmaankin koko tarina on keksitty, joten sikäli ymmärrän mitä tarkoitat.
- Hiski+naapurin.kissa
Lonkalta ja lanteelta heitetty ajatus - apinoiden siveetön julkinen sukupuolielämä voi olla hyvinkin merkittävä syy siihen että jotkut pitävät ihmisen apinoihin vertaamista loukkaavana.
- eikös vaan
Ja ihme kyllä, ihmisen seksuaaliseen siveellisyyteen löytyy Raamatun lehdiltä täysin pätevä ja havaintojen kanssa pitävä selitys. Aika viisasta juttua siinä Raamatussa tuhansia vuosia vanhaksi kirjaksi.
- Hiski+naapurin.kissa
eikös vaan kirjoitti:
Ja ihme kyllä, ihmisen seksuaaliseen siveellisyyteen löytyy Raamatun lehdiltä täysin pätevä ja havaintojen kanssa pitävä selitys. Aika viisasta juttua siinä Raamatussa tuhansia vuosia vanhaksi kirjaksi.
Kulttuurievoluution myötä siveellisyys aikanaan vähitellen kehittyi ja Raamattuun näyttää lainatun lähinnä Kaksoisvirranmaan näkemys. Muualla maailmassa on ollut erilaisia näkemyksiä. Luehan Fordin ja Beachin perusteos Sukupuolinen käyttäytyminen niin huomaat että länsimainen tapa ei ole ainoa tapa.
- ptähh?
Hiski+naapurin.kissa kirjoitti:
Kulttuurievoluution myötä siveellisyys aikanaan vähitellen kehittyi ja Raamattuun näyttää lainatun lähinnä Kaksoisvirranmaan näkemys. Muualla maailmassa on ollut erilaisia näkemyksiä. Luehan Fordin ja Beachin perusteos Sukupuolinen käyttäytyminen niin huomaat että länsimainen tapa ei ole ainoa tapa.
Mikä niistä läsimaisista tavoista on se mitä nyt tarkoitit?
- lentävä lehmä
ptähh? kirjoitti:
Mikä niistä läsimaisista tavoista on se mitä nyt tarkoitit?
--- Mikä niistä läsimaisista tavoista on se mitä nyt tarkoitit? ---
Etkö tunne länsimaisia tapoja ja moraalia ja siveellisyyttä? Sepä erikoista. Hiski ja naapurin kissa luultavasti tarkoittavat niitä melko yhtäpitäviä (ja nyt jo vähän vanhahtavia) siveellisyyssääntöjä, jotka ovat vallalla Euroopassa ja eurooppalaisten asuttamissa maissa: yksiavioisuus, vieraissa käynnin paheksuttavuus, julkisen alastomuuden paheksuttavuus...
...ja muulta kuin sukupuolielämän alueelta esimerkiksi kotirauhan periaate, juopottelun paheksuttavuus ja periaatteiltaan yhtäpitävät rikoslait, sikäli että rangaistusten suhde rikokseen on eri maissa samankaltainen - liikennerikkeestä sakkoja, henkirikoksesta raskain vankilatuomio.
1700-luvulta alkaen raamatullisia periaatteita on muuten länsimaiden laeista ja tavoista pikkuhiljaa vähennetty - orjuus on kielletty, omaisuusrikoksista ei langeteta kuolemantuomioita, avioliiton ulkopuolinen seksi sallitaan jne. - ptähh?
lentävä lehmä kirjoitti:
--- Mikä niistä läsimaisista tavoista on se mitä nyt tarkoitit? ---
Etkö tunne länsimaisia tapoja ja moraalia ja siveellisyyttä? Sepä erikoista. Hiski ja naapurin kissa luultavasti tarkoittavat niitä melko yhtäpitäviä (ja nyt jo vähän vanhahtavia) siveellisyyssääntöjä, jotka ovat vallalla Euroopassa ja eurooppalaisten asuttamissa maissa: yksiavioisuus, vieraissa käynnin paheksuttavuus, julkisen alastomuuden paheksuttavuus...
...ja muulta kuin sukupuolielämän alueelta esimerkiksi kotirauhan periaate, juopottelun paheksuttavuus ja periaatteiltaan yhtäpitävät rikoslait, sikäli että rangaistusten suhde rikokseen on eri maissa samankaltainen - liikennerikkeestä sakkoja, henkirikoksesta raskain vankilatuomio.
1700-luvulta alkaen raamatullisia periaatteita on muuten länsimaiden laeista ja tavoista pikkuhiljaa vähennetty - orjuus on kielletty, omaisuusrikoksista ei langeteta kuolemantuomioita, avioliiton ulkopuolinen seksi sallitaan jne.Länsimaiden moraalia ei ole. Länsimaiden moraali on moraalittomuuden äärimmäinen ilmenemismuoto.
Länsimaiden politiikkakin toimii moraalittomasti.
Länsimaiden kehitystaso on maksettu moraalittomuudella.
Jos olisi joku länsimainen moraali, ei kaivattaisi/ ei voisi olla eri puolueita, sillä kaikki toimisivat täysin samoin moraaliperustein päätyen kaikissa asioissa täsmälleen samoihin ratkaisuihin.. - Apo-Calypso
ptähh? kirjoitti:
Länsimaiden moraalia ei ole. Länsimaiden moraali on moraalittomuuden äärimmäinen ilmenemismuoto.
Länsimaiden politiikkakin toimii moraalittomasti.
Länsimaiden kehitystaso on maksettu moraalittomuudella.
Jos olisi joku länsimainen moraali, ei kaivattaisi/ ei voisi olla eri puolueita, sillä kaikki toimisivat täysin samoin moraaliperustein päätyen kaikissa asioissa täsmälleen samoihin ratkaisuihin..Mitäs kitiset? Muuta vaikka Pakistaniin, niin saat moraalia raippakaupalla!
ptähh? kirjoitti:
Länsimaiden moraalia ei ole. Länsimaiden moraali on moraalittomuuden äärimmäinen ilmenemismuoto.
Länsimaiden politiikkakin toimii moraalittomasti.
Länsimaiden kehitystaso on maksettu moraalittomuudella.
Jos olisi joku länsimainen moraali, ei kaivattaisi/ ei voisi olla eri puolueita, sillä kaikki toimisivat täysin samoin moraaliperustein päätyen kaikissa asioissa täsmälleen samoihin ratkaisuihin..Mahtaa elämä olla kauheaa tuolla asenteella. Onko sulla raukalla enää edes ketään, joka oikeasti nyökyttelisi ja taputtaisi kaikelle mitä suustasi suollat?
Kerro nyt vielä sekin, että sinun lapsesi eivät pienenä saaneet lukea satuja eivätkä katsella piirrettyjä. Saikohan ne edes leikkiä?- ptähh?
RepeRuutikallo kirjoitti:
Mahtaa elämä olla kauheaa tuolla asenteella. Onko sulla raukalla enää edes ketään, joka oikeasti nyökyttelisi ja taputtaisi kaikelle mitä suustasi suollat?
Kerro nyt vielä sekin, että sinun lapsesi eivät pienenä saaneet lukea satuja eivätkä katsella piirrettyjä. Saikohan ne edes leikkiä?Vastaus oli lentolehmän väitteeseen.
Ei ole mitään yhtdenlaista länsimaista moraalia.
Ei edes samassa kylässä moraali ole joikaikisellä sama.
Joten kummeksun teidän väitteitänne.
Se, että eläimillä on tunteita ei ole mitenkään ristiriidassa kreationismin kanssa. Jumala loi myös eläimille tunteet. Joillakin niistä saattaa olla enemmän ihmisenkaltaisia tunteita kuin toisilla.
Evoluutiolla ei ole mitään tunteita, eikä tietoisuutta tunteista. Siksi se ei pysty antamaan millekään oliolle mitään tunteita, tietoisuutta tai älyä.
Materialla ei myöskään ole mitään tunteita eikä tietoisuutta ja siksi ne eivät voi olla peräisin materiasta, vaan ne ovat tulleet materian ulkopuolelta, yliluonnollisella tavalla elämän mukana Jumalalta. Elämä ja siihen liittyvät tunteet ainoastaan käyttävät materiaa olevia aivoja "asuntonaan" ollessaan yhteydessä tähän materiaaliseen maailmaan.
Tunteiden olemassaolo on yksi Jumalan luoma ihme, jota voimme ihastella ja antaa siitä kaikki kunnia ja ylistys Jumalalle!
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Nurmossa kuoli 2 Lasta..
Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .1367629Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!
Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde361883Kaksi lasta kuoli kolarissa Seinäjoella. Tutkitaan rikoksena
Henkilöautossa matkustaneet kaksi lasta ovat kuolleet kolarissa Seinäjoella. Kolmas lapsi on vakasti loukkaantunut ja251860- 911613
Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle
Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että1791535Tunnekylmä olet
En ole tyytyväinen käytökseesi et osannut kommunikoida. Se on huono piirre ihmisessä että ei osaa katua aiheuttamaansa p104968- 49900
Odotathan nainen jälleenkohtaamistamme
Tiedät tunteeni, ne eivät sammu johtuen ihanuudestasi. Haluan tuntea ihanan kehosi kosketuksen ja sen aikaansaamaan väri28810- 31759
- 241747