"3.polven helluntailainen"

Ei se mikään ihme ole jos esm.mazdels on uskossa. Vauvasta pitäen jo äidinmaidossa saanut helluntaiuskon. Peloteltu raukka helvetillä. "Jos et usko-joudut helvettiin."

Joku"täti"sitten oikein korvasta ottanut ja taluttanut pikkumazdelsin leirillä iltakokoukseen. Toinen täti tullut ja ohjannut nukkumaan. Ja aamulla uudet helluntaisaarnat. Ei hetken taukoa.

Sitten aikuisena itkee kipua siitä kun ei saanut itse päättää omasta uskonnostaan.

Mutta se malli jonka sai..se hänellä on hautaan asti. Ainoastaan sillä erolla että hän ei pakota ketään puolustuskyvytöntä väkisellä kokouksiin - mutta oppi on sama-sillä mitään muuta oppia hänellä ei ole antaa. Mistään muusta hänen ei ole annettu kuulla.

Olen tutustunut moneen uskovaiseen tällä palstalla. He ovat sulkeneet itsensä umpioon jossa ulkomaailmalta suljetaan ovet.

Niin se usko säilyy, kuinkas muuten. Eräskin kirjoitti minulle että hän kuuntelee radiosta tunteja kestävää jumalanpalvelusta vaimonsa kanssa. No, totta mooses sen jälkeen päässä soi vain"jeesus, jeesus". Puheenaiheena aina vain uskonasiat.

Tynnyrissä kasvaneita sivistymättömiä umpitolloja. Raamattu osataan ulkoa etu-ja takaperin, koska mitään muuta kirjaa EI SAA lukea, se on synti.

Ulkopuolisen, maailmaa nähneen, tavallisen ihmisen kohtaaminen on näistä lähtökohdista käsin vain sitä että puhutaan vain synnistä ja paheksutaan ja tuomitaan.

Kuvitellaan ja luullaan tästä kaikenlaista. Kuten että jokainen kaipaa jumalaa.

Kun sitten uskiksille sanoo että näin ei ole ei uskota.

Ei kyetä sietämään eritavoin ajattelevia.

Uskovaisen maailmankatsomus on todella ahdas.

Kuitenkin esm.helluntailaisia on vain 2% suomalaisista.

On suoranainen ihme että jotkut pystyvät elämään kuten elävät. Luetaan vain sitä raamattua ja hengellistä kirjaa... TV:stä katsotaan vain sitä seiskakanavaa... radiosta kuunnellaan vain jumalanpalvelukset.

Sitä on uskovan elämä-2% suomalaisista. Sanalla sanoen"tynnyrissä elämistä."
51168
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 51

Vanhimmat

Mistä oot saanu päähäs et mazdels on uskossa? Ei kyllä ole, vaan on uskonvastainen poika.

Äänestä
  • Mazdels on pakolla kasvatettu helluntailaisuuteen. Ei se leopardi pilkuistaan pääse. Kapina mikä alkoi jo lapsena jatkuu hautaan saakka mutta irti hän ei pääse.

    Äänestä

  • Mitään puolia valitsematta - mutta kun et nimimerkillä kirjoita - totean, että minusta Mazdelsin tarinasta on välittynyt armon löytäneen ihmisen kertomus. Lapsuuden kokemukset on olleet kovia, mutta jostain on armo löytynyt. Voin olla toki väärässäkin. Ja en toki kannata sitä, että hän alinomaan käyttää kokemuksiaan lyömäaseena helluntailaisia kohtaan. Mutta en hänen uskoaan uskaltaisi kritisoida.

    Äänestä

  • Hound Dog kirjoitti:

    Mitään puolia valitsematta - mutta kun et nimimerkillä kirjoita - totean, että minusta Mazdelsin tarinasta on välittynyt armon löytäneen ihmisen kertomus. Lapsuuden kokemukset on olleet kovia, mutta jostain on armo löytynyt. Voin olla toki väärässäkin. Ja en toki kannata sitä, että hän alinomaan käyttää kokemuksiaan lyömäaseena helluntailaisia kohtaan. Mutta en hänen uskoaan uskaltaisi kritisoida.

    Totta kai se on helluntailaisuudesta ja pakkosyötetystä opista jotain hyvää löytynyt kun ei siitä irti pysty koskaan päästämään.

    Ja jos koko elämän pyörii helluntaiporukoissa niin totta kai jotain hyvääkin tulee vastaan. Ehkä yhteisöllisyys.

    Kovasti hän luottaa siihen ettei helluntailaiset häntä pois heitä niinkuin ei vanhemmatkaan vaikka hän kuinka marisisi kuin lapsi joka ei karkkikaupassa saa mitä haluaa.

    Ei hänen kokemuksensa niin kovia ole olleet-jos hirvein asia minkä hän tietää on kovakourainen kokoukseenviejätäti. Aika kesyä vielä on.

    Äänestä

  • vihollinenko? kirjoitti:

    Totta kai se on helluntailaisuudesta ja pakkosyötetystä opista jotain hyvää löytynyt kun ei siitä irti pysty koskaan päästämään.

    Ja jos koko elämän pyörii helluntaiporukoissa niin totta kai jotain hyvääkin tulee vastaan. Ehkä yhteisöllisyys.

    Kovasti hän luottaa siihen ettei helluntailaiset häntä pois heitä niinkuin ei vanhemmatkaan vaikka hän kuinka marisisi kuin lapsi joka ei karkkikaupassa saa mitä haluaa.

    Ei hänen kokemuksensa niin kovia ole olleet-jos hirvein asia minkä hän tietää on kovakourainen kokoukseenviejätäti. Aika kesyä vielä on.

    Kommunistit käyttivät erään omaelämänkerran mukaan entisessä neuvostoliitossa sellaista keinoa että soittivat kovaäänisestä vangeille sanomaa kommunismista tauotta, aamusta iltaan.

    Se joka sen joutui kokemaan kertoi kirjassaan että sille ei voinut mitään että se alkoi pikkuhiljaa vaikuttamaan: sanoma muuttui omassa mielessä ymmärrettäväksi, joskin hän koki sen kidutuskeinona sillä hän ei alunperin halunnut olla kommunisti.

    Pahinta mitä mazdels on joutunut kokemaan ei ole ollut kovakourainen kokoukseenviejätäti vaan se että hän on vasten tahtoaan joutunut kuuntelemaan tauotta helluntailaista propagandaa, joka ei ole sopinut hänen rauhaarakastavaan luonteeseensa esm.oppi tempauksesta.

    Aika kauheaa.

    Kyllä ihmisellä pitäisi olla ajatuksen vapaus. On selvää että jatkuva toisto helluntailaisten opista on vaikuttanut hänen psyykkeeseensä eikä hänellä ole hyvä olla.

    Äänestä

  • Hound Dog kirjoitti:

    Mitään puolia valitsematta - mutta kun et nimimerkillä kirjoita - totean, että minusta Mazdelsin tarinasta on välittynyt armon löytäneen ihmisen kertomus. Lapsuuden kokemukset on olleet kovia, mutta jostain on armo löytynyt. Voin olla toki väärässäkin. Ja en toki kannata sitä, että hän alinomaan käyttää kokemuksiaan lyömäaseena helluntailaisia kohtaan. Mutta en hänen uskoaan uskaltaisi kritisoida.

    pari päivää sitten oli gallup palastalla, kuka mitgenkin kokee uskovansa. Mazdels taisi tunnustautua ikuiseksi etsijäksi ja ei koe olevansa uskova eikä ateisti. Hän itse tietää ja osaa vastata vakaumustaan.

    Äänestä

  • hellari.... kirjoitti:

    pari päivää sitten oli gallup palastalla, kuka mitgenkin kokee uskovansa. Mazdels taisi tunnustautua ikuiseksi etsijäksi ja ei koe olevansa uskova eikä ateisti. Hän itse tietää ja osaa vastata vakaumustaan.

    Mitä sillä on väliä?

    Äänestä

  • hellari.... kirjoitti:

    pari päivää sitten oli gallup palastalla, kuka mitgenkin kokee uskovansa. Mazdels taisi tunnustautua ikuiseksi etsijäksi ja ei koe olevansa uskova eikä ateisti. Hän itse tietää ja osaa vastata vakaumustaan.

    "hellari"
    Unohdit mainita sen että mainitsin siinä yhteydessä että yhdyn Apostoliseen uskontunnustukseen. Apostolinen uskontunnustus on myös helluntailaisilla käytössä.

    Äänestä

  • Mazdels (ei kirj.) kirjoitti:

    "hellari"
    Unohdit mainita sen että mainitsin siinä yhteydessä että yhdyn Apostoliseen uskontunnustukseen. Apostolinen uskontunnustus on myös helluntailaisilla käytössä.

    Niin. Kuten aloituksessa sanoin niin sinun uskosi on malli vanhemmilta ja et sinä siitä koskaan pääse.

    Tässä kaikille apostolinen uskontunnustus:

    Minä uskon Jumalaan, Isään, Kaikkivaltiaaseen, taivaan ja maan Luojaan, ja Jeesukseen Kristukseen, Jumalan ainoaan Poikaan, meidän Herraamme, joka sikisi Pyhästä Hengestä, syntyi Neitsyt Mariasta, kärsi Pontius Pilatuksen aikana, ristiinnaulittiin, kuoli ja haudattiin, astui alas tuonelaan, nousi kolmantena päivänä kuolleista, astui ylös taivaisiin, istuu Jumalan, Isän, Kaikkivaltiaan oikealla puolella ja on sieltä tuleva tuomitsemaan eläviä ja kuolleita, ja Pyhään Henkeen, pyhän yhteisen seurakunnan, pyhäin yhteyden, syntien anteeksisaamisen, ruumiin ylösnousemisen ja iankaikkisen elämän.

    Itse olen elänyt sellaisen nuoruuden kuin monet muutkin luterilaiset. Olen kastettu vauvana, käynyt riparin, osallistunut moniin luterilaisiin kekkereihin..joissa lausutaan tuo uskontunnustus.

    Se mitä olen ihmisten kanssa jutellut niin perus-suomalainen ei usko tuohon. Sinä uskot aivan kuten vanhempasi ainoastaan olet luonteeltasi sellainen rauhallinen ettet hyväksy mitään ylilyöntejä.

    Mutta tavallinen suomalainen et uskosi vuoksi ole. Esm.tuo neitseestäsyntymisoppisi..vain uskovainen voi sen uskoa. Ei yleensä suomalainen, rehellinen jalatmaassa-tyyppi tajua mitään yliluonnollisia.

    Muutenhan ne kaikki tyynni istuisivat siellä teidän kokouksissanne.

    Ja eikö vain, mazdels, sinä edelleen pidät yhteyttä helluntailaisiin ja käyt heidän kokouksissaan?

    Sitä harrastaa vain 2% suomalaisista. Vain. Only... Se mikä on surullista niin se ettet voi integroitua meihin muihin, ainoastaan hellareihin.

    Olet varmaan aika yksinäinen, mutta taistelijasielu.

    Äänestä

Jahas, siinä tulikin tietopläjäys uskovaisista.

Nooh, en katso koskaan TV7:aa enkä juuri kuuntele radiotakaan.
Tynnyri on joskus ollut sadevesiä keräämässä, mutta kasvatusalustani on ollut joku muu.
Tämän viestin kirjoittanut sivistymätön tollo johtaa toimitusjohtajana erästä huipputekniikan yritystä.
Miettisin kaksi kertaa ottaisinko töihin 'vihollinenko?' - nickin kaltaisia, jotka oksentaa suuria yleistyksiä ja tietämättömyyttään huonolla suomella.

Äänestä
  • Ethän sinä sitten ole aloituksessa kuvattu tynnyrissä kasvanut jos kerta et katso TV7 ja näet työsi kautta muutakin elämää.

    Äänestä

Aloittaja luokitteli kaikki uskovaiset tynnyristeiksi.

Äänestä
  • Millaisia ihmisiä teille otetaan töihin?

    Äänestä

  • Minun isovanhemmat oli letadiolaisia. He eivät katsoneet TV:tä koska se oli syntiä. Radiosta sai kuunnella vain jumalanpalvelukset.

    Sellaisia ihmisiä tarkoitin.

    Äänestä

  • Hound Dog kirjoitti:

    Millaisia ihmisiä teille otetaan töihin?

    Minusta jokainen ihminen elää tynnyrissä.Joka väittää olevansa avarakatseinen tuputtaa sitä omaa avarakatseisuuttaan kaikille.Tuo sama avarakatseisuus on hänen tynnyrinsä. Avarakatseisuus tosin loppuu heti kun kohtaa toisin ajattelevan.Huvittavaa.

    Äänestä

  • vihollinenko? kirjoitti:

    Minun isovanhemmat oli letadiolaisia. He eivät katsoneet TV:tä koska se oli syntiä. Radiosta sai kuunnella vain jumalanpalvelukset.

    Sellaisia ihmisiä tarkoitin.

    Eli sinun tynnyrisi on oma kokemuksesi elämästä, ja kuvittelet että joka nurkalla on samanlaista tynnyrin kolinaa !

    Mitäs jos hiukan avartuisit ennen kuin kannetaan loppusijoituspaikkaan miten on !?

    Oletko ketrtaakaan lukenut esm oman kirkkokuntasi koko historian alusta loppuun, entäs Lutterin kirkon historian, taikka (kauhistus sentään) vapaan kristillyyden historian koko kauheudessaan !?

    Otappas oiken että talven aikana hiukan sisvistät itseäsi ja alat sitetn vasta kirjoitella laajemmin.

    Äänestä

  • oppiakin olisi kirjoitti:

    Eli sinun tynnyrisi on oma kokemuksesi elämästä, ja kuvittelet että joka nurkalla on samanlaista tynnyrin kolinaa !

    Mitäs jos hiukan avartuisit ennen kuin kannetaan loppusijoituspaikkaan miten on !?

    Oletko ketrtaakaan lukenut esm oman kirkkokuntasi koko historian alusta loppuun, entäs Lutterin kirkon historian, taikka (kauhistus sentään) vapaan kristillyyden historian koko kauheudessaan !?

    Otappas oiken että talven aikana hiukan sisvistät itseäsi ja alat sitetn vasta kirjoitella laajemmin.

    Lutterin kirkon historia on todellakin tuttu. Kristinuskon tulo Suomeen perustui pakkoon ja lainsäädäntöön. Vasta v.1923 oli mahdollista erota ilman ettei liittynyt toiseen kristinuskoiseen yhdyskuntaan.

    "vapaa kristillisyys koko kauheudessaan"on minulle outo käsite. Barretniminen mies perusti helluntailaisuuden mutta hups kun on unohtunut siitä kaikki muu. Kauheuksia siihen liittyy, epäilemättä.

    Uskonto elämäntapana ei minua aloituksesta huolimatta saa tuomitsemaan mutta opin sisältö on tarkemmin tarkasteltuna hyvä pohja vääränlaiselle ajattelulle.

    Äänestä

  • Hound Dog kirjoitti:

    Minusta jokainen ihminen elää tynnyrissä.Joka väittää olevansa avarakatseinen tuputtaa sitä omaa avarakatseisuuttaan kaikille.Tuo sama avarakatseisuus on hänen tynnyrinsä. Avarakatseisuus tosin loppuu heti kun kohtaa toisin ajattelevan.Huvittavaa.

    Tulit sitten siihen tuomitsemaan avarakatseisia ihmisiä... Mitä huvittavaa sinä näet"avarakatseisissa ihmisissä". Sinä väität itseasiassa että avarakatseisia ihmisiä ei ole olemassa.

    Taidat olla juuri kuvatunlainen tynnyrissä kasvanut poika joka ei usko ettei ole muunlaisia ihmisiä kuin hän itse.

    Äänestä

  • vihollinenko? kirjoitti:

    Tulit sitten siihen tuomitsemaan avarakatseisia ihmisiä... Mitä huvittavaa sinä näet"avarakatseisissa ihmisissä". Sinä väität itseasiassa että avarakatseisia ihmisiä ei ole olemassa.

    Taidat olla juuri kuvatunlainen tynnyrissä kasvanut poika joka ei usko ettei ole muunlaisia ihmisiä kuin hän itse.

    Nimim. "vihollinenko?"

    Et edes tunnu itse ymmärtävän miten syvään suohon itsesi puhut kommenteillasi? Lukihäiriötäkö se on vai onko ironian taju kuollut? Saat minut hymyilemään!

    Äänestä

  • Hound Dog kirjoitti:

    Nimim. "vihollinenko?"

    Et edes tunnu itse ymmärtävän miten syvään suohon itsesi puhut kommenteillasi? Lukihäiriötäkö se on vai onko ironian taju kuollut? Saat minut hymyilemään!

    Olet jo monissa ketjuissa esittänyt miten tyhmä olet. En tuollaisen irvistelijän kanssa viitsi jatkaa keskustelua.

    Äänestä

  • vihollinenko? kirjoitti:

    Olet jo monissa ketjuissa esittänyt miten tyhmä olet. En tuollaisen irvistelijän kanssa viitsi jatkaa keskustelua.

    Nimittelemällä saat valtavasti uskottavuutta sanoillesi!

    Paistattelen epäsuosiosi valokeilassa hymy korvissa saakka!

    Menehän kuitenkin jo nukkumaan, huomenna lienee koulupäivä. Ellet ole syyslomalla?

    Äänestä

  • Hound Dog kirjoitti:

    Nimittelemällä saat valtavasti uskottavuutta sanoillesi!

    Paistattelen epäsuosiosi valokeilassa hymy korvissa saakka!

    Menehän kuitenkin jo nukkumaan, huomenna lienee koulupäivä. Ellet ole syyslomalla?

    Pyysin sinua pysymään poissa, häirikkö. Mene muualle hymyilemään ja levittämään valheitasi. Mitä sä vielä siihen änkeät?

    Äänestä

"Vihollinenko"

Kirjoituksesi on kirjoitettu halveksivaan sävyyn, mutta vastaan. Ei usko Korkeimpaan voimaan lähde minusta pois koskaan. Jumala tietää minun uskoni. Eikä usko ole ollenkaan paha asia. En ole uskossa esim helluntaiherätyksen opin mukaan, mutta näin ei tarvitse ollakaan.

Olet oikeassa siinä, että olen ikäänkuin äidinmaidossa saanut helluntaiuskon. Tuon opin pakkosyöttäminen ja opin nimissä tehdyt asiat ovat muovanneet minua. Jo lapsena huomasin sen, että helluntaiseurakunnassa on jotakin pahasti pielessä. Jokaiseen ihmiseen vaikuttaa lapsuuden kasvuympäristö ja kasvatus yleensä.

Olet siinäkin osittain oikeassa, että se malli, jonka sain kestää hautaan saakka. Voisin sanoa että uskonasioista väittelemiseen ja toisten kirkkokuntien arvostelemiseen sain lapsuudessa ja nuoruudessani hyvin tehokkaan oppikurssin.

Haluan tuoda tällä palstalla esiin niitä asioita, joista helluntailaiset mielellään vaikenevat. Kaikki ei ole sitä, mitä liike ulospäin esittää. Kokemiani asioita esiintyy edelleen helluntaiherätyksessä, joskin pienemmässä määrin.

Haluan kirjoituksillani varoittaa helluntailaisuudessa esiintyvistä ikävistä piirteistä. Seurakuntaan mahdollisesti liiittyvän on hyvä tietää helluntailaisuudesta nekin asiat, joista vaietaan.

Voisin sanoa, että olen ensimmäiset 18 vuotta kasvanut "tynnyrissä". Oli hienoa tulla täysi-ikäiseksi ja sain tehdä irtioton helluntaiseurakunnasta. Toki sieltä on näihin päiviin saakka pyritty puuttumaan elämääni, eikä aina kovin mukavalla tavalla. Enää he eivät kuitenkaan pysty vaikuttamaan henkisellä ja hengellisellä painostamisella minuun..

Äänestä
  • Tarkoitukseni ei ollut olla halveksiva.

    Päinvastoin.

    Näen sinut hyväsydämisenä ihmisenä joka on luonteeltaan sellainen ettei voi esm.tempausoppia käsittää. Elikä viisas.

    Äänestä

  • vihollinenko? kirjoitti:

    Tarkoitukseni ei ollut olla halveksiva.

    Päinvastoin.

    Näen sinut hyväsydämisenä ihmisenä joka on luonteeltaan sellainen ettei voi esm.tempausoppia käsittää. Elikä viisas.

    Mazdels vaikuttaa älykkäältä ja oppineelta mieheltä. Ymmärrän hänen mielipiteitään täydelleen, koska vastaavaa olen kokenut omassa lapsuudessani ja nuoruudessani 60-70 luvulla .

    Äänestä

Tunnusta syntisi Mazdels.
Eikö sinun kommenttisi muita arvostellessasi koskaan ole ollut halveksivia ja ivallinen?

Äänestä
  • "Älä puolustaudu"
    Onhan minun kommenttini joskus ollut halveksivia ja ivallisiakin. Eivät ne kuitenkaan paljoa poikkea useiden helluntaiuskovien kommenteista. Viittaan edelleen ylläolevaan kirjoitukseeni helluntailaisilta saamastani oppikurssista. Mitä ihminen kylvää, sitä hän niittää.

    Äänestä

  • Mazdels (ei kirj.) kirjoitti:

    "Älä puolustaudu"
    Onhan minun kommenttini joskus ollut halveksivia ja ivallisiakin. Eivät ne kuitenkaan paljoa poikkea useiden helluntaiuskovien kommenteista. Viittaan edelleen ylläolevaan kirjoitukseeni helluntailaisilta saamastani oppikurssista. Mitä ihminen kylvää, sitä hän niittää.

    Sinä olet tavallinen ihminen joka on aivopesty helluntailaisten lahkoon jo pienenä, siksi et kykene koskaan siitä opista luopumaan.

    Näin on jokaisen "3.polven uskovaisen"kohdalla.

    Yhä edelleen osa sinusta uskoo että vanhempasi olivat oikeassa.

    Et koskaan tule tietämään mitä on esm.ateistin elämä.

    Tulet koko ikäsi olemaan tynnyrissä ja se on vanhempiesi vika

    Äänestä

  • vihollinenko? kirjoitti:

    Sinä olet tavallinen ihminen joka on aivopesty helluntailaisten lahkoon jo pienenä, siksi et kykene koskaan siitä opista luopumaan.

    Näin on jokaisen "3.polven uskovaisen"kohdalla.

    Yhä edelleen osa sinusta uskoo että vanhempasi olivat oikeassa.

    Et koskaan tule tietämään mitä on esm.ateistin elämä.

    Tulet koko ikäsi olemaan tynnyrissä ja se on vanhempiesi vika

    Niin ihanaan sävyyn ateisti puhuu, että melkein tekee mieli RYHTYÄ ateistiksi! Katsotaanpa..! :)

    Äänestä

  • Hound Dog kirjoitti:

    Niin ihanaan sävyyn ateisti puhuu, että melkein tekee mieli RYHTYÄ ateistiksi! Katsotaanpa..! :)

    Kuka ateisti?

    Äänestä

Voi hitsi miten lapsellisia kommentteja !

Aivan kuin helluntai olisi jokin vankileiri eikä muurin yli näe eikä kuule sitä ihmeellsitä maailmaa !

Mikä se on se ihmeellinen maailma siellä kuvitellun tynnyrin ulkopuolella ?

Siitä voimme lukea ihan jokainen päivä vaikkapa iltasanomista ja muista tavallisen suomalaisen elämää kuvaavista lehdistä ja medioista.

kuka tappoi kenet missä ja milloin. kuka erosi kenestäkin ja kuinka monta huorausta on kerinnyt tekemään.

Sitä se on se ihmeellinen maailma. Tavoiteltavaa se on eikö.

Ja mitä on ateistin elämä !?

No se pimeässä hapuilevaa sokkolentoa ilman mitään osoitetta. sitä se on ateistin elämä.

Äänestä
  • Se mitä kuvittelet-tynnyrissä elävänä-ateistielämästä-kuvitelmasi on väärä.

    Ja etkö sä tiedä muuta ulkomaailmasta kuin sen mikä lehdissä lukee?

    Äänestä

  • >>Ja mitä on ateistin elämä !?
    No se pimeässä hapuilevaa sokkolentoa ilman mitään osoitetta. sitä se on ateistin elämä.>>

    Oletko Sinä ateisti, kun tuon noin tarkasti tiedät?

    Äänestä

Aloittaja kirjoitti:
"Uskovaisen maailmankatsomus on todella ahdas."
"Sanalla sanoen"tynnyrissä elämistä."

Saipa muuan pariskunta poikalapsen. Kun poika alkoi opetella kävelemään, rupesivat vanhemmat neuvottelemaan, kuinka ainokaisensa kasvattaisivat, että siitä kunnon mies varttuisi.

"Pannaan poika tynnyriin ja ruokitaan sitä sarven kautta", ehdotti isä.
"Miten niin?" kysäisi pojan äiti.
"No kas, tynnyrissä kun se varttuu, niin eipä siihen maailman pahuus tartu", selitti isä.
http://www.napsu.fi/vastaukset/kysymys/34988

Kyynikko Diogenes Sinopelaisen tapasi aikoinaan anekdootin mukaan Aleksanteri Suuren. Kuninkaan kysyessä tynnyrissä majailevalta filosofilta, mitä tämä kaikkein eniten haluaisi keisarin tekevän hänen hyväkseen, vastasi kyynikko, että parasta vain olisi, jos arvon hallitsija siirtyisi pois auringon edestä.

Esitän vastaväitteen aloittajan väitteisiin.
En ole koskaan ns. elänyt tynnyrissä.
Olen mieleltäni vapaa. Uskossa se ei ole oman itsekkään minän vapautta, vaan todellista mielen ja hengen vapautta. Näin ainakin itse koen, ja oma kokemukseni olostani on tärkein.

En ole kyynikko, mutta mieleni tekee vastata Diogeneen tavoin:
Mene pois aurinkoni edestä.

Herra Jumala on aurinko ja kilpi (Ps. 84:11)

http://www.youtube.com/watch?v=lirb1U6-K1Y

Äänestä
  • Kas, sinä kuuntelet Vesa-Matti Loiria.

    Uskon että jos jumala on niin hän on tämän maailman luonut niin kaikesta siitä on hyvä nauttia. Tietenkin muut huomioon ottaen.

    Äänestä

  • vihollinenko? kirjoitti:

    Kas, sinä kuuntelet Vesa-Matti Loiria.

    Uskon että jos jumala on niin hän on tämän maailman luonut niin kaikesta siitä on hyvä nauttia. Tietenkin muut huomioon ottaen.

    Ajattelen samoin.
    Olen sikäli kaikkiruokainen musiikin suhteen, että kuuntelen kaikenlaista musiikkia. Minulle musiikkia on vain kahta lajia, hyvää ja huonoa. Jälkimmäisen jätän muille, sitä arvostaville.

    Äänestä

Mazdels on sen tähden oikeutettu pilkkaamaan helluntailaiskarismaattisia uskovia, koska on itse entinen helluntailaiskarismaattinen. Sellaistenhan suorastaan kuuluu ivata entisiä uskontojaan. Näin on nähty.

Äänestä
  • "nähty on"
    Kerrotaan vielä tässä että en ole entinen enkä nykyinen helluntailais-karismaattinen. Kotini oli helluntailainen.

    Minulla on ollut sen verran eriävät näkemykset helluntailais-karismaattisuudesta jo lapsuudesta saakka, että helluntaiseurakunta olisi tehnyt virheen ottaessaan minut seurakuntansa jäseneksi.

    Helluntailaiset voisivat tietysti miettiä sitä, miksi helluntaiseurakunnasta eronneet tai erotetut suhtautuvat helluntailiikkeeseen kriittisesti. Ei voi aina ajatella niin että meidän helluntaiseurakunnassamme ei ole mitään vikaa ja kaikki kritiikki on vain luopioiden keksimää valhetta.

    Äänestä

  • Mazdels (ei kirj.) kirjoitti:

    "nähty on"
    Kerrotaan vielä tässä että en ole entinen enkä nykyinen helluntailais-karismaattinen. Kotini oli helluntailainen.

    Minulla on ollut sen verran eriävät näkemykset helluntailais-karismaattisuudesta jo lapsuudesta saakka, että helluntaiseurakunta olisi tehnyt virheen ottaessaan minut seurakuntansa jäseneksi.

    Helluntailaiset voisivat tietysti miettiä sitä, miksi helluntaiseurakunnasta eronneet tai erotetut suhtautuvat helluntailiikkeeseen kriittisesti. Ei voi aina ajatella niin että meidän helluntaiseurakunnassamme ei ole mitään vikaa ja kaikki kritiikki on vain luopioiden keksimää valhetta.

    Jos joku on pätevä antamaan kritiikkiä niin se jolla on kokemusta asiasta. Minäkin olen entinen hellari. Tiedän siis mistä puhun.

    Siinä opissa on paljon sairasta ja vain älykäs ihminen sen huomaa eikä tule aivopestyksi, eli tarkoitan että sinulla oli riittävästi älykkyyttä ja rohkeutta alkaa ajatella omilla aivoilla ja se on hatunnoston arvoinen suoritus.

    Äänestä

  • Mazdels (ei kirj.) kirjoitti:

    "nähty on"
    Kerrotaan vielä tässä että en ole entinen enkä nykyinen helluntailais-karismaattinen. Kotini oli helluntailainen.

    Minulla on ollut sen verran eriävät näkemykset helluntailais-karismaattisuudesta jo lapsuudesta saakka, että helluntaiseurakunta olisi tehnyt virheen ottaessaan minut seurakuntansa jäseneksi.

    Helluntailaiset voisivat tietysti miettiä sitä, miksi helluntaiseurakunnasta eronneet tai erotetut suhtautuvat helluntailiikkeeseen kriittisesti. Ei voi aina ajatella niin että meidän helluntaiseurakunnassamme ei ole mitään vikaa ja kaikki kritiikki on vain luopioiden keksimää valhetta.

    Miksihän kirkosta eronneet suhtautuvat entiseen kirkkoonsa vihamielisesti? Olisiko sama vika teillä kaikilla uskontoa vaihtavilla?

    Äänestä

Mikäli olen oikein ymmärtäntyt niin mazdels on kasvatettu helluntaiuskoon ja sitä hän on vieläkin.

Äänestä
  • Olen saanut helluntailaisen kasvatuksen, kirjoitat oikein. Mutta en ole helluntaiuskoa tunnustava.
    - En hyväksy uusintakastetta, hyväksyn yhden kasteen
    - En hyväksy kielilläpuhumista yleisissä kokouksissa
    - En hyväksy Ilmestyskirjan pitämistä korostettuna esillä, niinkuin se on helluntaiseurakunnissa
    - En hyväksy kaksinaismoralismia helluntailiikkeessä
    - En hyväksy nykykehitystä helluntaissa, joskaan en ev.lut:kaan
    - En hyväksy parantamispalvelua, koska ketään ei parane
    - En hyväksy ylistystansseja, kaatumisia ym äärikarismaattisia menoja

    Tässä jotain esimerkkejä. Tuskin kelpaan näillä helluntaiseurakuntaan.

    Äänestä

  • Mazdels (ei kirj.) kirjoitti:

    Olen saanut helluntailaisen kasvatuksen, kirjoitat oikein. Mutta en ole helluntaiuskoa tunnustava.
    - En hyväksy uusintakastetta, hyväksyn yhden kasteen
    - En hyväksy kielilläpuhumista yleisissä kokouksissa
    - En hyväksy Ilmestyskirjan pitämistä korostettuna esillä, niinkuin se on helluntaiseurakunnissa
    - En hyväksy kaksinaismoralismia helluntailiikkeessä
    - En hyväksy nykykehitystä helluntaissa, joskaan en ev.lut:kaan
    - En hyväksy parantamispalvelua, koska ketään ei parane
    - En hyväksy ylistystansseja, kaatumisia ym äärikarismaattisia menoja

    Tässä jotain esimerkkejä. Tuskin kelpaan näillä helluntaiseurakuntaan.

    Jokaisella on se oma usko.

    Olet luonteeltasi rauhallinen ja järkevä ja siksi et ymmärrä Ilmestyskirjan ylilyöntejä ja kielilläpuhumista yms.kaatumisia. Olet rehellinen kun tunnustat ettei yleensä parantamisrukoukset auta.

    Mutta oppi sinulla on peritty hellareilta. Uskot tempaukseen ym.kummallista mitä tavallinen suomalainen ei ymmärrä. Näin se vain on.

    Äänestä

  • Mazdels (ei kirj.) kirjoitti:

    Olen saanut helluntailaisen kasvatuksen, kirjoitat oikein. Mutta en ole helluntaiuskoa tunnustava.
    - En hyväksy uusintakastetta, hyväksyn yhden kasteen
    - En hyväksy kielilläpuhumista yleisissä kokouksissa
    - En hyväksy Ilmestyskirjan pitämistä korostettuna esillä, niinkuin se on helluntaiseurakunnissa
    - En hyväksy kaksinaismoralismia helluntailiikkeessä
    - En hyväksy nykykehitystä helluntaissa, joskaan en ev.lut:kaan
    - En hyväksy parantamispalvelua, koska ketään ei parane
    - En hyväksy ylistystansseja, kaatumisia ym äärikarismaattisia menoja

    Tässä jotain esimerkkejä. Tuskin kelpaan näillä helluntaiseurakuntaan.

    Kyllä uskovainen noilla ajatuksilla helluntaiseurakuntaan otetaan. Paljon onkin jo.

    Kastettu, vaikka sitten uudestaan, joutuu olemaan, jos tahtoo tulla porukkaan hyväksytyksi. Nimittäin jos on kuitenkin tullut heikkona hetkenä kastetuksi vaikka leirillä. Muutenhan itsensä kastattaminen tuolla perusteella voi käydä vastoin luontoa.

    Voihan sitä sitten pitää ajatuksensa vain pienissä piireissä, kuten täällä. Ei silloin pönttöön päästetä sellaista kailottamaan. Siihen joutuu myöntymään.

    Äänestä

Miksi et tulisi ulos tynnyristä ja itse katsomaan hengelliseen kokoukseen mitä siellä nyt tapahtuu.
Kannattaa kaataa tynnyri.

Äänestä
  • Minä kirjoitin sillä kokemuksella mikä minulla on helluntailaisista. Kaikki muu paitsi hengellinen toiminta on heidän mielestään syntiä. En tahdo tynnyriin. Miksi minun pitäisi hukata aikaa jossakin teidän kokouksissanne? Samaan tynnyriin en halua.

    Äänestä

Meitä 2. ja 3. polven helluntailaisia on Suomessa ja maailmalla miljoonia, emmemkä läheskään kaikki ole tekemässä pesäeroa kirkkoomme.


"On suoranainen ihme että jotkut pystyvät elämään kuten elävät. Luetaan vain sitä raamattua ja hengellistä kirjaa... TV:stä katsotaan vain sitä seiskakanavaa... radiosta kuunnellaan vain jumalanpalvelukset."

Niinpä niin! Voisit itse ensin hieman avartua ja lähteä vasta sitten arvostelemaan muiden maailmankatsomusta. On ihmeellistä, että vielä vuonna 2013 löytyy ihminen, jonka käsitys kristitystä on em. kaltainen.

Äänestä
  • Missä mä teihin hellareihin muualla törmäisin kuin tällä palstalla? Puhut kuin te 3.polven helluntailaiset(hih)olisitte maailman keskipiste joista kaikki kuuluisi tietää.

    Helluntailaisia on vain 2% väestöstä. Suurin osa on liittyneet kunhan ensin ovat luuserit pettyneet muualla elämässä. Teitä 3.polven helluntailaisia ei ole edes 1% suomalaisista.

    Ja minulle hellarit on itse antaneet sen käsityksen että mitään muuta ei tehdä kuin TV:stä katsotaan aina vain seiskaa, ja sosiaalisesti toimitaan kyllä mutta vain muiden uskovien seura kelpaa ym.pullossa ollaan.


    Miljoonia 3.polven uskovia...pyhä henkikö sulle tuon kertoi? Mulla on faktatietoa: hellareitä ei ole kuin 2% suomalaisista.

    Valheen pukkasit.

    Muusta maailmasta en välitä tietää koska Suomessa elän.

    Äänestä

  • vihollinenko? kirjoitti:

    Missä mä teihin hellareihin muualla törmäisin kuin tällä palstalla? Puhut kuin te 3.polven helluntailaiset(hih)olisitte maailman keskipiste joista kaikki kuuluisi tietää.

    Helluntailaisia on vain 2% väestöstä. Suurin osa on liittyneet kunhan ensin ovat luuserit pettyneet muualla elämässä. Teitä 3.polven helluntailaisia ei ole edes 1% suomalaisista.

    Ja minulle hellarit on itse antaneet sen käsityksen että mitään muuta ei tehdä kuin TV:stä katsotaan aina vain seiskaa, ja sosiaalisesti toimitaan kyllä mutta vain muiden uskovien seura kelpaa ym.pullossa ollaan.


    Miljoonia 3.polven uskovia...pyhä henkikö sulle tuon kertoi? Mulla on faktatietoa: hellareitä ei ole kuin 2% suomalaisista.

    Valheen pukkasit.

    Muusta maailmasta en välitä tietää koska Suomessa elän.

    Aikamoisessa pullossahan tuota itsekin näytät elävän. Tulppa auki ja ulos, sanon minä!

    Äänestä

  • Herää ja tule ulos! kirjoitti:

    Aikamoisessa pullossahan tuota itsekin näytät elävän. Tulppa auki ja ulos, sanon minä!

    Ottiko noin koville kuulla totuus? Luulin että pyytäisit anteeksi valhettasi mutta ei.

    ONNEKSI olette vähimmistöä.

    Äänestä

  • vihollinenko? kirjoitti:

    Ottiko noin koville kuulla totuus? Luulin että pyytäisit anteeksi valhettasi mutta ei.

    ONNEKSI olette vähimmistöä.

    Joo, hän ei ole tekemässä pesäeroa "kirkkoon", hänellä ulkomaailma on sama kuin kirkko.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


vihollinenko? kirjoitti:

Ei se mikään ihme ole jos esm.mazdels on uskossa. Vauvasta pitäen jo äidinmaidossa saanut helluntaiuskon. Peloteltu raukka helvetillä. "Jos et usko-joudut helvettiin."

Joku"täti"sitten oikein korvasta ottanut ja taluttanut pikkumazdelsin leirillä iltakokoukseen. Toinen täti tullut ja ohjannut nukkumaan. Ja aamulla uudet helluntaisaarnat. Ei hetken taukoa.

Sitten aikuisena itkee kipua siitä kun ei saanut itse päättää omasta uskonnostaan.

Mutta se malli jonka sai..se hänellä on hautaan asti. Ainoastaan sillä erolla että hän ei pakota ketään puolustuskyvytöntä väkisellä kokouksiin - mutta oppi on sama-sillä mitään muuta oppia hänellä ei ole antaa. Mistään muusta hänen ei ole annettu kuulla.

Olen tutustunut moneen uskovaiseen tällä palstalla. He ovat sulkeneet itsensä umpioon jossa ulkomaailmalta suljetaan ovet.

Niin se usko säilyy, kuinkas muuten. Eräskin kirjoitti minulle että hän kuuntelee radiosta tunteja kestävää jumalanpalvelusta vaimonsa kanssa. No, totta mooses sen jälkeen päässä soi vain"jeesus, jeesus". Puheenaiheena aina vain uskonasiat.

Tynnyrissä kasvaneita sivistymättömiä umpitolloja. Raamattu osataan ulkoa etu-ja takaperin, koska mitään muuta kirjaa EI SAA lukea, se on synti.

Ulkopuolisen, maailmaa nähneen, tavallisen ihmisen kohtaaminen on näistä lähtökohdista käsin vain sitä että puhutaan vain synnistä ja paheksutaan ja tuomitaan.

Kuvitellaan ja luullaan tästä kaikenlaista. Kuten että jokainen kaipaa jumalaa.

Kun sitten uskiksille sanoo että näin ei ole ei uskota.

Ei kyetä sietämään eritavoin ajattelevia.

Uskovaisen maailmankatsomus on todella ahdas.

Kuitenkin esm.helluntailaisia on vain 2% suomalaisista.

On suoranainen ihme että jotkut pystyvät elämään kuten elävät. Luetaan vain sitä raamattua ja hengellistä kirjaa... TV:stä katsotaan vain sitä seiskakanavaa... radiosta kuunnellaan vain jumalanpalvelukset.

Sitä on uskovan elämä-2% suomalaisista. Sanalla sanoen"tynnyrissä elämistä."

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu