Täytin vähän aikaa sitten 18, ja koska en ole tähän paskaan koskaan uskonut, niin tahtoisin erota. Ei kuitenkaan ikinä ole tämä asia kiinnostanut niin en tiedä yhtään, miten tämä toimii. Haluaisin vain tiedot pois kirkolta, väestörekisteristä yms.
Mites suomen katolisesta kirkosta erotaan?
12+3
20301
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 20
Vanhimmat
Ilmoita erosta väestörekisterille, että siirtävät henkilötiedot siviilirekisteriin. Tieto erosta menee sitten maistraatista kirkolle.
Saako sieltä yleensä erota???? Ennenmuinoin poltettiin roviolla jos lähdit pois.
Pyhiä sakramentteja ei voi purkaa. Ei kasteen sakramenttiakaan. Kun kaste on kerran oikealla tavalla tehty, sitä ei voi myöskään "uusia".
Roviohöpinät jätän omaan arvoonsa.
Se oli muutoin hitlerkin kastettu katollisella kasteella. Seurasko tuo kasteen armoa hitleriä aina itsemurhaan asti???
Pelastuksen voi menettää, mutta kastetta ei saa tekemättömäksi. Yksi on kaste ja uudelleenkastaminen on harhaoppia.
Jeesus opettaa: "joka kestää loppuun asti, pelastuu” Matt. 24:12–13)
Helluntailaiset ja jotkut luterilaiset usein opettavat, ettei pelastusta voi menettää, mutta se on harhaoppia. Jos elät synnissä etkä tee parannusta, joudut kadotukseen. Katuminen on aina mahdollista.
Katolisesta kirkosta ei voi erota. Katolinen kirkko ei ole mikään maallinen yhdistys eli sitä ei koske maallinen yhdistyslainsäädäntö. Katolinen kirkko on kaikkien ihmisten luomien järjestelmien yläpuolella.
Voit jättäytyä pois Kirkon toiminnasta, mutta tulet ikuisesti olemaan katolisen kirkon jäsen ja jos aiot joskus palata Kirkkoon, niin se tapahtuu katumuksen sakramentin kautta.
1. "Katolisesta kirkosta ei voi erota."
Miksi ei voi? Onhan kirkosta erotettukin.
2. "Katolinen kirkko ei ole mikään maallinen yhdistys."
Kukaan ei tunne taivasten valtakuntaa sillä Jeesus kertoo asiat tarkemmin vasta toisella tulemisellaan eli kaikki kirkot ovat ovat maallisia. Katolisessa kirkossa on paljon liikeyrityksen piirteitä mm. Italian suurin kiinteistönomistaja, kustannustoimintaa, sijoitustoimintaa ym. Kirkko on myös opetus- ja kulttuurilaitos sekä valtio diplomaattikuntineen. Olet siinä oikeassa ettei Katolinen kirkko todellakaan ole mikään yhdistys vaan paljon enemmän - hyvässä ja pahassa. Katolisen kirkon syvin olemus on - pientä sisäpiiriä lukuun ottamatta - tuntematon.
3. "Eli sitä ei koske maallinen yhdistyslainsäädäntö."
Kaikki yhdistykset ovat Suomessa kokoon ja laatuun katsomatta kirjanpitovelvollisia eli kyllä koskee ainakin siltä osin. Useissa kehitysmaissa lainsäädäntöä on kopiotu länsimaista eli koskenee niissäkin.
4. "Katolinen kirkko on kaikkien ihmisten luomien järjestelmien yläpuolella."
Siis myös oikeusjärjestelmien yläpuolella? Ei ole - esim. vain Jehovan todistajat vapautetaan asevelvollisuudesta uskonnollisin perustein. Siis myös tietojärjestelmien yläpuolella? Ei ole - Katolinen kirkko ei ole esim. koodannut omaa ylivoimaista käyttöjärjestelmää. Siis myös alkuaineiden jaksollisen järjestelmän yläpuolella? Ei ole - sillä Katolinen kirkko ei ole luonut omaa vaihtoehtoista järjestelmää.
1) Katolisesta kirkosta on mahdotonta erota. Voit toki ilmoittaa maistraattiin uusia tietoja, mutta Kirkko ei anna jäsensä erota, vaan uskosta luopuva säilyy Kirkon jäsenenä ja piispan vallan alaisena. Katuva henkilö ei liity kirkkoon uudelleen, vaan riittää, että hän ripin kautta palaa Kirkon yhteyteen.
2) Katolinen kirkko ei ole mikään maallinen yhdistys. Herra itse on perustanut Rooman kirkon ja pyhä Kirkko on Kristuksen ruumis. Katolinen kirkko myös omistaa maa-alueita ja jopa valtion, mutta Kirkko on silti Kristuksen mystinen, hengellinen ruumis, eikä mikään järjestö (vrt. ev lut kirkko).
3) Katolinen kirkko on kaikkien ihmisten luomien järjestelmien yläpuolella, sillä Herra itse on perustanut sen. Paaville kuuluu täydellinen ylivalta niin kirkossa kuin koko maailmassakin, sillä Paavi on Kristuksen sijainen ja oikeutettu käskemään kaikkia.
4) Katolisella kirkolla on oma lainsäädäntönsä eli kanoninen oikeus. Se on länsimaiden vanhin toimiva oikeusjärjestelmä.
Se on luonnollisesti maallisia oikeusjärjestelmiä ylempi, eli se syrjäyttää maalliset lait. Esim. rippisalaisuus on täysin murtamaton, eikä mikään maallinen laki voi murtaa sitä. Jos maallinen laki ja kanoninen oikeus ovat ristiriidassa, Kirkko noudattaa kanonista oikeutta. Maallisilla valtioilla ei ole valtaa katolisen kirkon kanoniseen oikeuteen, vaan Kirkko päättää siitä täysin itse.
Katolisen kirkon tribunaalien päätöksiä ei pidetä erehtymättömiä katolisen opin mukaan. Päätösten aiheuttamat oikeusvaikutukset ovat kuitenkin kanonisen oikeuden kannalta sitovia.
1) Katolisesta kirkosta on mahdotonta erota.
Tällaisia piirteitä esiintyy lähinnä rikollisjärjestöissä - eikä katolisessa kirkossa liene vakaviin rikoksiin syyllistyneitä kuin muutamia aivan korkeimmassa johdossa/korkeimman johdon toteuttajina jos jätetään seksuaalirikokset huomiotta. Toisekseen: useimmat on vanhemmat tai toinen heistä ilmoittanut kirkon jäseneksi - eikö pakkojäsenyydestäkään voi erota?
2-3) Katolinen kirkko ei ole mikään maallinen yhdistys.
- Kaikki maailman organisaatiot ovat maallisia.
Herra itse on perustanut Rooman kirkon
- Jeesus perusti alkukirkon ja on tukea sille, että Pietari olisi perustanut Rooman seurakunnan. Siitä eteen päin kaikki on ollut ihmisen luomaa traditiota.
Paaville kuuluu täydellinen ylivalta niin kirkossa kuin koko maailmassakin, sillä Paavi on Kristuksen sijainen ja oikeutettu käskemään kaikkia.
- Paavilla ei aika eikä osaaminen riitä ylivaltaan ja ne ajat jolloin paavilla oli tällaisia pyrkimyksiä ovat kirkkohistoriaa.
4) Katolisella kirkolla on oma lainsäädäntönsä eli kanoninen oikeus.
- Kanoninen oikeus voi syrjäyttää maallisen oikeuden vain muutamissa yksityiskohdissa; maallinen oikeus menee poikkeuksetta ohi. Esim. Katolinen kirkko noudattaa työoikeutta - virkamiehet ja papisto ovat saaneet palkkansa ja työsuhde-etunsa.
- Sen sijaan kirkon salaseurojen ylimmän johdon (paavia alemmat tasot) vehkeily ovat menneet ohi lakien (Vatikaanin pankki, Ambrosia -skandaali ym. talousepäselvyydet). Tämä on ns. kirjoittamatonta lakia (Common Law).
Katolisessa kirkossa on siis myös rikollisten moottoripyöräjengien piirteitä: rivijäsenet eivät ole tehneet rikoksia/rikokset ovat vähäisiä ja heidän tietonsa järjestöstä ovat vähäisiä, mutta ylin johto teettää rikoksia joita jäsenistö ei tunne.
"Herra itse on perustanut Rooman kirkon ja pyhä Kirkko on Kristuksen ruumis."
Miksi Rooman kirkko perustettiin tuhansien kilometrien päässä Roomasta? Puhuuko Jeesus jotain Rooman kirkosta Uudessa Testamentissa? Tähän liittyy sekin ironia, että juuri juutalaisten viholliset roomalaiset teloittivat Jeesuksen. 1. vuosisadan lopulla kirjoitetussa Ilmestyskirjassakin Rooma on Suuri Babylon, ja niin se taitaa kirkkonsa puolesta olla tänäkin päivänä...
1) Katolisesta kirkosta ei voi erota. Henkilö voidaan ekskommunikoida eli sulkea ehtoollisyhteydestä, mutta se ei tarkoita kirkosta erottamista.
2-4) Kristus, ainoa Välimies, on perustanut pyhän Kirkkonsa, uskon, toivon ja rakkauden yhteisön, tähän maailmaan näkyväksi rakennelmaksi ja hän kannattaa sitä lakkaamatta. Sen kautta hän jakaa totuutta ja armoa kaikille. Kuitenkaan hierarkkisesti järjestettyä yhteisöä ja Kristuksen mystillistä ruumista, näkyvää seurakuntaa ja hengellistä yhteisöä, maallista Kirkkoa ja taivaallisten lahjojen rikastuttamaa Kirkkoa ei ole pidettävä kahtena eri suureena, vaan ne muodostavat yhden ainoan monitahoisen todellisuuden, joka koostuu inhimillisistä ja jumalallisista aineksista. Kirkko ei siis ole pelkkä maallinen yhditys, vaan Kristuksen mystinen ruumis.
4) Kanoninen oikeus on maallista oikeusjärjestystä ylempi, eikä maallinen oikeusjärjestys voi syrjäyttää kanonista oikeutta. Työlainsäädäntö ei koske katolista kirkkoa, vaikka siinä niin sanottaisiinkin. Katolisilla papeilla ei ole työaikaa, vaan he ovat joka hetki kirkon palveluksessa. Heille ei makseta lainkaan palkkaa, vaan ainoastaan pieni kulukorvaus ja majoitus. Papin virka ei ole lainkaan työ, vaan hengellinen tehtävä. Kirkko päättää siitä itse. Esim. naispappeutta ei katoliseen kirkkoon voi tulla, eikä tasa-arvolaki ulotu Kirkkoon, vaan kanoninen oikeus syrjäyttää sen.
"Ilmestyskirjassakin Rooma on Suuri Babylon, ja niin se taitaa kirkkonsa puolesta olla tänäkin päivänä... "
Rooman pakanavaltakunta vainosi kristittyjä muutaman sataa vuotta. Katolinen kirkko joutui paljolti toimimaan maan alla.
Kristus perusti kirkkonsa Jerusalemissa ensimmäisenä helluntaina ja paikalla oli ihmisiä monista kansoista. Kristinusko tarkoitettiin kaikille kansoille pelastukseksi.
Kristus valitsi kovasti epätäydellisen Pietarin yhden ja ainoan perustamansa kirkkon johtoon. Pietarin tie johti ensin Antiokiaan ja sitten Rooman pakanavaltakunnan pääkaupunkiin Roomaan, jossa Pietarista Jeesuksen apostolina tehtiin Rooman ensimmäinen piispa eli paavi.
"Katolisilla papeilla ei ole työaikaa, vaan he ovat joka hetki kirkon palveluksessa. Heille ei makseta lainkaan palkkaa, vaan ainoastaan pieni kulukorvaus ja majoitus."
Eihän se näin ole vaan papit saavat palkkaa ja palkan suuruus riippuu asemamaasta sekä seurakunnan koosta. Yhdysvalloissa papin tyypillinen palkka on noin 4.000 $/kk - eli alemman toimihenkilön kuten opettajan tasoa. Vatikaanin kuuriassa taas on 10 palkkaluokkaa ja palkan suuruus riippuu tehtävästä sekä virkavuosista. Vatikaanissa voi pitkään palveltuaan päästä jopa noin 6.000 €:n kuukausiansioihin. Korkeimmilla virkamiehillä kuten Angelo Sodanolla ansiotaso ollee merkittävästi korkeampi. Lisäksi tulevat verovapaat edut: Annonan tax free kauppa (hyvin varustettu), verovapaa bensiini Vatikaanin bensa-asemalta, mahdollisuus ostaa verovapaa auto.
Koska Katolisessa kirkossa on ainakin USA:ssa (muuten pappeja ei saataisi) ja Vatikaanissa (muuten kyvykkäät jäisivät Roomaan) mahdollisuus hyviin tienesteihin ei ole ollenkaan ihme, että autot ovat uusia ja usein kallliita, mistä nykyinen paavi on surullinen.
Pysy totuudessa!
Jos jossain on varaa maksaa papeille palkkaa, se ei tarkoita, että kirkko joutuisi alistumaan maalliselle laille.
Esim. Suomessa papit eivät saa palkkaa. He ovat töissä 24 tuntia vuorokaudessa eikä työaikalaki ym. pysty vaikuttamaan siihen. Naiset eivät pääse papeiksi, vaikka tasa-arvolaki pitäisikin sitä "työsyrjintänä". Kanoninen oikeus syrjäyttää maalliset lait.
Katolinen kirkko on kaikkien ihmisten luomien järjestelmien yläpuolella.
Varmaan täyttä provoilua nuo puheet "katolisesta kirkosta ei voi erota..." ja niin edespäin. Tuotako on olla jäsenenä katolisessa kirkossa ja omaksua näitä valheita. Ei vakuuta tuollainen fanaattisuus. Onneksi nimimerkki 1235 vastasi jo asiallisesti.
Väestörekisteri hoitaa homman niin kuin tuossa jo kerrottiin. Sen sijaan niille kirkon ja/tai seurakunnan rekkareille et mahda mitään. Minä erosin 2 vuotta sitten, mutta postia pukkaa edelleen. Minusta tämä on lainsäädännöllinen vääryys. Yrityksetkin joutuvat poistamaan asiakkaan tiedot rekkareistaan tietyn ajan kuluessa asiakassuhteen päättymisestä. "ei voi erota" -lässytys on päänsisäinen juttu niillä, joille tuolla paskalla todella on jokin merkitys. Suomessa on uskonnon vapaus.
muuta toiseen paikkaan ja ilmoita väestörekisterikeskukseen se salaiseksi. Silloin saat olla rauhassa.
Ilmoita seurakuntasi kansliaan, että poistavat sinut postitusrekisteristä, niin kyllä se saasteen tulo loppuu.
miksi sinun pitäisi erota katolisesta kirkosta. voit ihan katolisenakin mennä Jeesuksen ristin juureen ja unohtaa muut harhat, mitä kirkkonne kylvää.
"...voit ihan katolisenakin mennä Jeesuksen ristin juureen ja unohtaa muut harhat..."
Teit hassun virheen. Sanasi "muut harhat" tarkoittaa näet, että pidät myös Jeesuksen ristin juureen menemistä harhana.
Tarkkana pitää olla tämän äidinkielenkin kanssa!