Teillä joilla on pidemmät kokemukset automaatista voisitteko kommentoida erästä asiaa. Onko normaalia, että mootoritiellä, moottoritie nopeudella yli 120 km/h, kun tulee pieninkin ylämäki vaihtaa pienemmälle ja kierrokset nousevat n.5000, mutta jo mäesä se vaihtaa takaisin suurimmalle? Onko automaateissa jonkinlainen ylämäki tunnistin? Mielestäni tämä on kyllä tarpeetonta. Ei siitä kyllä mitään haittaa ole muutakuin ehkä kulutus kasvaa, mutta nopeus ei muutu miksikään, sillä ajan vakionopeussäätimellä.
Kysymys automaatista
Autoilija3
29486
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 8 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 29
Vanhimmat
Vaikea sanoa kun et kerro mikä auto on kyseessä. Jos on pienimoottorinen kinneri, joka ei jaksa vääntää mäkeä ylös vaan joutuu vetämään vakkarilla ajaessa kaasun pohjaan, niin vaihto pienemmälle tapahtuu. Jos on vääntävämpi peli kyseessä niin epäilisin jotain laatikko/turbiini vikaa.
Onhan tietenkin mahdollista, että kun olet saavuttanut tietyn nopeuden siirrät vaidevipua oikealle ja annat olla manuaalilla isoimman vaihteen päällä ja sitten vasta kytket vakionopeudensäätimen päälle.
Kannattaa perehtyä ensiksi siihen onko öljyä tarpeeksi, sillä laatikko on arka vajaatäytölle. JOs ei ole tietoa milloin öljy vaihdettu, niin kannattaa ehkä vaihtaa. Ohjeita on lukuisia erilaisia, joten katso autokohtainen ohje sen kirjasta/ huollosta.
Normaalisti laatikko vatkaa pienempää vaihdetta mäessä vielä kun ajaa 80-90 km/h, mutta jo 100 vauhdissa pysyy iso vaihde päällä ylämäessäkin ja varsinkin se pysyy 120 vauhdissa.
Aisin laatikolla kierrokset ovat 80= 2000 rpm, 100=2500 rpm ja 120= 3000 rpm. Jo 90 kohdilla ylivaihde lukittuu, eli alkaa se kiinteä veto kuin manuaalissa konsanaan. Varovasti kaasua painaen lukitus pysyy, mutta reilusti kaasuttaen lukitus laukeaa auki ja ajat taas turbiinin varassa. Sen huomaa siitä, että vauhti on sama, mutta kierrokset nousee selkeästi.
Kun kiihdytät niin sen voi tehdä reippaalla kaasulla (ei pohjaan), mutta käytä sen jälkeen kaasupoljinta ylhäällä, niin saat imaistua suuren vaihteen päälle ja voit sen jälkeen jatkaa taloudellisesti kevyellä kaasulla.
Vakkari on mukava, mutta epätaloudellinen laite, sillä se kaasuttaa juuri ylämäessä (reippaastikin)ja siitä aiheutuu juuri vaihtaminen pienemmälle jopa 1-2 vaihdetta, mistä johtuu huima kierrosten nousu. Ilman vakkaria rauhallisesti kaasuttaen ei tätä tapahdu. Korkeat kierrokset ovat minulle tuttu ilmiö vaunun vedossa, sillä reippaasti kaasua painaessa laatikko heittää 2 pykälää pienemmälle ja sitten on kierrokset 5000-5500, minkä jälkeen menee heti kolmoselle (3500 rpm) ja sitten kaasun hölläämisen jälkeen 4 =2400 rpm ja lukitus=2000 rpm. KOne on 100 kW n. 200 Nm, vanha vapari.
Kiitos hyvästä vastauksesta!!!
On mukavaa kun on asiallistakin väkeä eikä kaikki ole tuollaisia juuri puusta alas tulleita plastopellejä
Näissä kysymyksissä kannattaisi aina mainita mitä autoa kysymys koskee. Automaatteja on monenlaisia ja tässä sinun tapauksessasi myös vakionopeussäätimen toiminnalla saattaa olla oma vaikutuksensa ongelmaan.
Kukaan ei pysty sanomaan, onko tuo vaihtaminen normaalia, ennen kuin kerrot mistä autosta on kyse.
Ja nuo edellisen vastaajan luettelemat moottorin pyörimisnopeudet Aisinin laatikolla eri nopeuksissa pätevät nekin vain hänen autolleen. Toisessa autossa saattaa olla sama vaihteisto, mutta eri perävälitys ja erilainen rengaskoko, jolloin auto ei kuljekaan samalla moottorin pyörimisnopeudella samaa vauhtia.
Onko sillä nyt sitten suuri merkitys, että mikä auto on kyseessä. Pääasia, että ongelmista kirjoitellaan kun että mainostetaan jotain merkkiä
Kyllä sitä ilman vakionopeudensäädintäkin ylämäessä painetaan kaasua ettei vauhti putoa. Riippuu tietenkin mäestä ja autosta
"Onko sillä nyt sitten suuri merkitys, että mikä auto on kyseessä. "
On sillä. Mieti nyt itse mitä eroa on näillä kahdella tapauksella.
1) Aavikkovälityksillä varustettu automaattilaatikko on tuupattu jonkun yläkireän 1,4 litraisen vapaastihegittävän bensakoneen jatkeeksi.
2) Samoilla välityksillä varustettu laatikko vastaavan kokoisessa autossa 2,0 litraisen ahdetun dieselin jatkeena.
Ja tosiaan, se toinen mikä asiaan saattaa vaikuttaa on vakionopeussäädin. Joissakin vanhemmissa autoissa vakionopeussäädin toimii vähemmän sulavasti. Säädin saattaa ylämäessä päästää nopeuden ensin putoamaan 2 km/h. Kun säädin lopulta herää, se aloittaa kiihdytyksen täydellä kaasulla ja nostaa nopeuden vähän yli asetetun arvon. Jos säätimen ja vaihteiston yhteispeliä ei ole viilattu oikein kuntoon, saattaa vaihteisto vaihtaa samalla pienemmälle, koska se luulee että nyt haetaan maksimaalista kiihtyvyyttä.
Ja olisko se nyt suuri vaiva kertoa mistä autosta on kyse. Tuskin sua kukaan tunnistaisi, vaikka ilmoittaisitkin automallin, mikä moottori siinä on ja vuosimallin.
Tai taa olla vain sinun uteliaisuus mikä sinua asiassa kiehtoo ei itse asia
On sillä se merkitys että silloin pystyisi paremmin sanomaan onko se normaalia. Itselläni on kaksi autoa, toinen kuusilovisella kaksoiskytkentälaatikolla ja toinen nelilovisella perinteisellä. Uudempi kuusilovinen vaihtaa niin nätisti että ei huomaakkaan ja koska laatikko on kuusivaihteinen siitä löytyy helpommin oikea vaihde juuri siihen tilanteeseen. Sitten tömä vanhempi(amerikkalainen) on sellainen että tekee juuri tuota mitä sanoit. Suurin syy siihen on se että vaihteita on vain neljä jonka välityksetkään ei ole parhaasta päästä. Nelosen ja kolmosen väli on liian suuri ja rundikello heilahtaa heti punaselle kun loota hakee moottoritienopeuksissa pienempää.
Eihän se kaasun painaminen ole välttämätöntä. Kyllä voi antaa vauhdin myös laantua ylämäessä sen 10-15 km/h. MOtarilla jo mennään sen verran vauhdikkaasti, että ilmanvastus on suuri tekijä, joten mäki ei paljoa vauhtia pudota.
Itse ajelen yleensä vakiokaasulla, mikä on taloudellinen tapa. Vauhti laantuu ylämäessä ja kiihtyy yli sallitun alamäessä, mutta keskimäärin matka joutuu. Tietysti se ärsyttää vakkarilla ajavia, mutta onneksi istumme eri autoissa. No toki suurimman mäen alla pitää antaa lisää kaasua että ei matkanteko hyydy alle rekkavauhdin, sillä se jo aiheuttaa haittaa muille kulkijoille.
Kun nyt keraan saatiin saatananvitunperkeleen tasakaasuidiotti tänne uskontoaan kehumaan, niin kerropa saatananvitunperkeleen idiootti, miksi ne tasakaasuttelut unohtuu, jos siinä ylämäessä onkin ohituskaista. Eli sitten poljetaan sitä ruppanaa aivan säälittä ja kulutuksesta piittaamaatta 110 lasissa, vaikka muut ylämäet punnerretaan 70 km/h.
Liian vähän tehoa suhteessa tähän automaattiin niin tälläisen
kompromissi ei ole ehkä kohdallaan aina kaikissa autoissa.
Voi olla että tehot ei riitä pitmään nopeutta yllä ja vaihteisto reakoi,
antaa pienemmän vaihteen.
Mutta kannattaa ehkä vilkaista ne öljyt tosiaan, laatikossa ikäväkyllä
voi olla vikaakin. Silloin suosittelen äkkiä hankkiutumaan
eroon siitä autosta kun se vielä toimii edes jollainlailla!
Vahinko siis kiertämään TAI sitten korjauttaa se muutamalla tuhannella
eurolla tai sitten vaan romikseen se auto eli mitä sillä on arvoa vielä
niin joudut kärsimään nahoissasi. Mutta voi olla että ei sua voida
syyttää ns petoksesta vielä koska vaihteisto toimii normaalisti,
jos siis toimii kun ei täällä voi tietää onko tuo normaalia vai ei.
Voit toki kertoa mikä auto kyseessä niin ehkä jollain täällä sattuu olemaan
samanlainen auto tai edes sama vaihteisto.
Mutta vaikka kirjoitukseni sekoilee, 120km/h ja pieni kone niin
kyllä munkin autossa melkein saattaisi tehdä tuon että linkasee pienempää
pykälää sisään ainakin jos vähän alkaa kiihdyttää siinä vauhdissa ja
ylämäki.. Voin joku päivä tässä kokeilla jos satut lukaisee vielä vielä täällä
vastauksia.
=> nopeudella yli 120 km/h, kun tulee pieninkin ylämäki vaihtaa pienemmälle
Ei ole normaalia. Vain silloin jos käytät kick-downia, eli painat kaasun pohjaan voi tapahtua tuollaista. Sport-asento voi tietysti tehdä vaihtamisesta herkän, eli tarkista onko se valittuna.
Vaikka kyseessä olisi jokin huonosti suunniteltu malli (kierroskone) on 120 km/h nopeudella sen verran kierroksia että kyllä sen pitäisi jaksaa kulkea loiva ylämäki samalla vaihteella kuormattunakin kun ei kyse ole ohituskiihdytyksestä.
Sillä ei ole merkitystä, että onko economy tai sport asento tekee aina saman eikä autoni ole kyllä niitä heikkotehoisempia. Eikä moottoriteillä ole järin jyrkkiä mäkiä vain lieviä nousuja.
yksi syy voi olla juuri vak.nop.säädin. Se kun ei tunnista ylämäkeä etukäteen, vaan vasta mäessä tajuaa, että nyt pitää kiihdyttää kunnolla. Jos ajat ilman säädintä, voit ennakoiden aloitaa jo aikaisemmin kiihdyttämään "tasaisemmin".
Ei ainakaan minun autoissani vakionopeudensäädin ole tehnyt tuollaista, eikä se etenkään economyasennossa saisi tehdä tuota.
Nykyisessä ja edellisessä autossa ajotietokone näyttää että kulutus nousee jyrkimmissä mäissä yli 10 litran, mutta ei se pienemmälle vaihda ellei kiihdytetä vauhtia. Eikä etenkään noissa 120 km/h nopeuksissa.
Ne mäet joihin tarvitaan ennakointia kannattaa ajaa ilman vakionopeudensäädintä.
Minulla pitää olla autossa joku "mäki tunnistin" kun jo mäen alla tekee tuon vaikka ei vielä mäkeä olla menty ylös metriäkään. Huollossa eivät tienneet asiasta mitään, mutta pitää jostain ottaa asiasta selvää.
Viisi tonnia kierroksia on nykyaikaiselle henkilöautolle aikamoista vingutusta. Hetkellinen kulutus varmasti kohoaa vähintään kymmenen prosenttia, joten eipä moisesta oikuttelusta olisi väliksi.
Minulla on kokemuksia automaatista vuodesta 1989 alkaen, mutta niin vahvatekoisia ovat vaihteistot olleet, etteivät ne ole aiheuttaneet minulle yhden yhtä ongelmaa. Öljyt on vaihdettu valmistajan suosittelemassa rytmissä, ja siinä kaikki. Ei sivuääniä, ei aiheettomia vaihtamisia, ei mekaanisia vikoja, ei vuotoja. Tässä mielessä olen aivan äimän käkenä tuon hätäisen automaattisi suhteen.
"Viisi tonnia kierroksia on nykyaikaiselle henkilöautolle aikamoista vingutusta."
Nykyaikaiselle joo, mutta otappa joku uudehko, pieni, vapaastihengittävä bensakone. Vastahan ne alkaa vetää kunnolla neljästä tonnista ja suurin teho löytyy jostakin kuuden tonnin huitteista.
Esimerkiksi Toyotan Verso-S 1.33 VVT-i koneella. Tarvitaan ihan kunnolla kierroksia, että tuo mylly jaksaa kiskoa kiesin rekan ohitukseen.
Vääntöhuiput 4200-4400 rpm. Veto alkaa munkin vaparissa vasta 3500 kohdalla, joten rivakassa ohituksessa on ihan hyvä käyttää kierrosaluetta 3500-5000. Sen nää 16-valve koneet kestää vinguttaa ihan vaivatta. Ei se kone kierroksiin hajoo.
Punasen rajatkin on vasta 5500-6000 kohdilla.
Mutta missä sä ajat yli 120 km/h? Vai oletko Saksassa reissussa?
Niin. parhaiden vääntöjen alue olisi vasta siellä 160-170 nopeuksissa. Aika harvoin voi Suomessa hyödyntää.
tommosia noi paskat vaan on, ei maha mitää!
Ja tiedoksi: Plasto Volvoja oli jo 70-luvulla
Hommaa lisää kuutiotuumia.
Ihan hyvin on pärjännyt tolla 16 valve japsilla automaatin kera, mutta on joskus ollut sellainen suora kuutonenkin 225 cid.
Siinä kun oli kaasari kuin kakslitrasessa, niin rekkaa ohittaessa 3-lovinen ei edes vaihtanut pienemmälle vaan veti koko ajan samalla vaihteella. Vääntöä oli kuitenkin sen verran, että alle 80 vauhdista lähdettiin ja omalle kastalle palatessa oli 120-130.
Kyse oli kuitenkin jo 60-luvulla tehdystä moottorista ja aut.
släntissä on sen verran tautinen alavääntö että ei sitä oikeen voi verrata muihin :)
No ei siinä 122hv kutosessa ole kovin häävi alavääntö, eikä ylävääntöä sen paremmin.
80-luvulla kun V8 moottoriset oli vielä harvinaisia, niin sellaisen kasikoneisen omistaja koeajoi mun kutoskoneista coronettia, siinä matkan aikana hän kyseli onko käsijarru päällä, kun auto ei kulje mihinkään.
Sellainen ero on kasin ja kutosen väännössä.
Niin eihän tuossa pikkukaasari kuutosessa ollut kuin 145 sae hv ja vääntö vähän yli 200 Nm. Kasissa oli helposti tuplaten noi.
Tosin saihan Dodgen kutoseen myös sellaisen imusarjan, mihin voi liittää 3 kaasaria yhden sijaan.
Itse asiasta sanoisin kuitenkin sen, että jos minulla olisi kysyjän vaihdelaatikko, niin en käyttäisi vakkaria, vaan ajelisin tasakaasulla rillutellen.
Neonilla taas on sekä 3-v että 4-v laatikoita, joissa vaihteiden porrastus saattaa olla isokin. Neonissa on samat konetehot kun mun Aisinin edessä, mutta se on 400 kg japsia kevyempi.