Viro on ollut jälleen kaksikymmentä vuotta itsenäisenä. Tällä kertaa tuo Itämeren shitopolis on saanut miljardien edestä tukiaisia mutta tuottanut vielä suurempaa ripulia kuin ennen sotia. Miksi virolaiset ei oikein pärjää missään?
Viro ikuinen häviäjä ja surkimus
prööööts
60176
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 26 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 60
Vanhimmat
No, 1.5 miljoonan asukkaan kansakunnalta ei pidä odottaa liikoja. Kyllähän ne kaikkensa tekevät, ja harmaata työvoimaa harrastavat Suomen puolella. Osa Virossa asuvista omaa muukalaispassin, eli käytännössä venakot jotka eivät jaksa opiskella paikallista kieltä (kansalaisuuden saamisen ehto). Silti tämän kaltaisesta rasismista ei paljoa puhuta medioissa. Muutenkin varsin persua väkeä, Tallinnan pormestari Savisaar on pahempi populisti kuin Soini.
Kuka vielä muistaa sellaisen sanonnan kuin "kestää kauemmin kuin puhelimen saaminen Neuvosto-Eestissä".
Kerropas sinä avohoitopotilas edes yksi asia missä Suomi on pärjännyt paremmin.
Eipä Suomenkaan historia ollut kovin ruusuista alkuvuosikymmeninä. Sisällissotaa, nälkää ja vilua, ajautuminen kahteen hävittyyn sotaan. Kovat olivat oppivuodet.
Virolla oli oma etsikkoaikansa ja vasta näinä päivinä on siellä alettu ymmärtämään ulkopolitiikan merkitys. Talous lähti hurjaan nousuun friedmanilaiskuplana ja poksahti sitten omaan mahdottomuuteensa. Taloudessa ei ymmärretty ottaa oppia niistä maista, joissa tällaiset virheet oli vältetty. Viron johto leikki hieman liian ylimielistä asennetta johtamiseen.
Virolla oli asenne kuin keskenkasvuisella pojankoltiaisella, että "kyllä nostellaan kun kahvat löytyy". Samaa henkeä oli Suomen alkutaipaleet itsenäisenä valtiona.
Näinä aikoina Viron hallitus on huomannut, etteivät he olekaan aivan riippumattomia muusta maailmasta. Naapureihin on alettu suhtautua hieman paremmin ja se näkyy heti kaupankäynnissä ja muussa taloudellisessa toiminnassa.
Venäjä rahtaa nyt tavaroita virolaisiin satamiin ja maitse edelleen Pietariin, öljykauppa käy ja tavarat liikkuvat raiteilla. Se tietää tuloja Virolle ja kansalaiset voivat entistä paremmin.
Virollakin on oppivuodet olleet välillä kovia. Toivotaan kuitenkin, että virolaiset menestyvät naapurissamme hyvin.
Eipä tarvia enää monta vuotta katsoa kun virolaiset menee meidän edelle elintasossa. Tahtoo sanoa, että pärjäävät meitä paremmin.
Saahan sitä hullu aina haaveilla. Suomi voisi kerta heitolla tuhota Viron sulkemalla meriliikenteen.
Nykyisellä tahdilla menee useita kymmeniä vuosia elintasoeron tasoittamiseen Lisäksi Virossa läsähtää väestöpommi käsiin kun nuoret ja kykenevät ihmiset muuttavat pohjoismaihin ja esim. Saksaan. Tilalle ei saada edes Hassaneita tai Igoreita idästä. Eli pelkästään demografia alkaa jarruttamaan talouskasvua pidemmän päälle.
No, siten makaa kuin petaa. Kova hinku oli etelän veijareilla Natoon, EU:hun ja euroon.
"Suomi voisi kerta heitolla tuhota Viron sulkemalla meriliikenteen".
Amiraalilla on uutta meristrategista suunnittelua.
Kuka julistaa sodan, presidentti vai itsepuolustusministeri?
Ei Viro ole Suomen vaivainen. Maa menee hienosti eteenpäin!
Kun 90-luvun alussa kävi Virossa niin infrastruktuuri oli 'taattua venäläistä tasoa' eli kaikki paikat olivat kammottavassa kunnossa. Nyt uudet kauppakeskukset ovat yhtä upeita kuin parhaat Suomessa!
Se juuri tarkkispoikaa sieppaa:-) Mene Venäjälle käymään, jos yhä kaipaat huonoa rakentamista!
Viro on Natossa ja EU.ssa , eurokin on valuuttana. Suomi ei uskalla Natoon kun on Venäjän pelossa kyykyssä pensaan takana ettei kukaan vaan näkisi.
Urhea suomipoika, kylläkin kova uhoamaan mutta tosipaikan edessä lurahtaa kura pöksyyn.
"Eipä tarvia enää monta vuotta katsoa kun virolaiset menee meidän edelle elintasossa. Tahtoo sanoa, että pärjäävät meitä paremmin."
Höpö, höpö. Vaikka kaikki menisi putkee virolaisilla menee ainakin 20 vuotta että heidän elintasonsa on samaa luokkaa kun Suomessa. Luultavasti menee paljon kauemmin. Sosiaaliturva, terveydenhuolto ja koulutus ovat tärkeitä osia elintasossa. Virossa ei tahdota maksaa veroja joten nämä ovat aivan retuperällä Suomeen verrattuna.
Tämänkin avauksen on tehnyt joku ry...ssän kätyri joka käy päivittäin nuolemassa Tallinnan pronssisoturipatsaan jalustaa. Sontaläjää potuttaa kun Viro on itsenäinen eikä enää siellä tehdyn työn tulot virtaa Moskovaan. Pitkin matkaa se sitten soittaa älytöntä poskeensa kun järki ei riitä mihinkään normaaliin elämiseen.
heh he. Mahtaa vituttaa kun Viron urheilunkin kantavana voimana toimii venäläiset.
Jos olisin yrittäjä niin saattaisin mennä Viroon - ainakin siihen saakka kunnes Suomeen saataisiin toimiva hallitus.
Tyhmät virolaiset menivät kuolemaan Tsaarin puolesta ensimmäisessä maailmansodassa.
Mutta pääsivät kyllä onnekseen bolsevikeistä eroon 20-luvun alussa vaikka Venäjä yritti sitä estellä.
Kuinka monta miljardia Venäjä, Ruotsi ja Suomi aikoo vielä näihin haisuleihin tuhlata.
Venäjä ei kuulu meidän kanssa samaan maaryhmään. Venäjän ryhmä on Turkmenistan ja Kazakstan
Venäläistä verirahaa on Viro täynnä. Venäläisiltä mummeleilta ja muilta kansan köyhimmiltä läskien oligarkien pöllimää rahaa.
moro "Viro hyödytön"
Viron valtionvelka on 11 % kansantulosta, Suomen 59 %. Revi siitä!
Ja Viro saa EU:n kehitysrahastoista KYMMENEN KERTAA ENEMMÄN KUIN SUOMI.
Taas kerran hienoa ajatustenvaihtoa naapurimaassa asuvasta veljeskansasta.
Näitä lisää ja heti!
PS: Miksei täällä ole minkäänlaista valvontaa??
Heh heh heh! Nimimerkkini oli yksi sana niistä joita Te käytätte virolaisista. Luepas tämä ketju ja ajattele itse (jos pystyt). En kysy missä laitoksissa tällainen porukka majailee. Nykyäänhän avohoito on yleistä. Varmaan on turha toivoa että se paha olo puretaan muuhun. No, onhan tämäkin parempi kuin mummojen potkiminen kadulla. Siis jatkakaa!
Jospa tekisit ihmiskunnalle palveluksen ja lakkaisit tuhlaamasta muiden happea.
Tarkkispojan harmiksi virolaiset pärjäävät vallan mainiosti. Homma lähti käyntiin 1991, kun Viro pääsi eroon venäläisten konkurssipesästä. Nykyinen taloudellinen nousu riepoo tarkkispoikaa suunnattomasti!
Tätä juttua heittää täällä komutrolli, mutta ei se muuta sitä , että normisuomalaiset symppaa veljeskansaa.
Miksi ne sitten ei pysty hoitamaan edes omia vankejaan. Viron Oikeusministeriö yrittää kaikin mahdollisin tavoin jarruttaa Suomessa rikoksesta tuomitun viroloisen siirtämistä Viron vankiloihin lusimaan.
Viro teki Tartossa rauhan helmikuussa 1920 (Suomi loppuvuonna).
Neuvostoliitto maksoi Virolle sotakorvauksia 15 miljoonaa kultaruplaa.
Osasiko suomipoika edes vaatia mitään korvauksia. Ehkäpä ei. Meillä osataan!
"Neuvostoliitto maksoi Virolle sotakorvauksia 15 miljoonaa kultaruplaa.
Osasiko suomipoika edes vaatia mitään korvauksia. Ehkäpä ei. Meillä osataan! "
Osasiko Suomi pysyä itsenäisenä huolimatta kahdesta sodasta suurvallan kanssa? Osasi! Viro ei!
Meillä osataan!
Ensinnäkään Puna-Armeijaa ei ollut perustettu Suomen sisällissodan aikoihin. Toiseksi ne yksiköt jotka Viipurissa olivat erilaisia yksiköitä. Petsamon luovutuksella kuitattiin kaikki Suomen sisäisiin asioihin sekaantumisesta aiheutunut vahinko.
"Ensinnäkään puna-armeijaa ei ollut perustettu Suomen sisällissodan aikoihin. Toiseksi ne yksiköt jotka Viipurissa olivat erialaisia yksiköitä".
Nyt ei meikäläinen vähä-älyinen ymmärrä tämän liittymistä Viroon.
Mutta: tsaari Aleksanteri II lupasi Suomelle Petsamon hyvityksenä siitä, että Kannaksella Suomen suuriruhtinaskunnan ja Venäjän rajaa siirrettiin niin että Siestarjoen asetehtaat tulivat Venäjän puolelle. Tämän toteutus "vähän" viivästyi.
Mitään Tsaarin lupauksia bolsut eivät täytelleet. Syy oli, että Petsamon nikkelit löydettiin vasta myöhemmin. Mikäli he olisivat alueen raaka-aineista tienneet Tartossa niin....
"Syy oli, että Petsamon nikkelit löydettiin vasta myöhemmin".
Ei ymmärrä. Suomi sai Tarton rauhassa Petsamon alueen joka ei aikaisemmin koskaan kuulunut Suomelle. Mitä se myöhemmin löytynyt nikkeli tähän kuuluu?
Silmäile vähän karttaa. Jos Viro olisi Kainuun seudulla niin ei sinne luultavasti olisi kukaan edes hyökännyt. Säilyihän Lichtensteinkin itsenäisenä samoin Andorra.
Suomalaiset luulevat olevansa esim. tietotekniikassa Viron edellä. Totuus on toisenlainen.
Jo vuoden 2009 vaaleissa Virossa oli käytössä nettiäänestys. Siellä on vieläpä mahdollisuus äänestää niin monta kertaa kuin haluaa, viimeinen jää voimaan. Suomen kunnallisvaaleissa yritettiin kolmessa kunnassa samaa. Ei osattu tehdä toimivia ohjelmia. Vaalit piti uusia näissä kunnissa. Ohjelmien tekijät ihmettelivät: kun me poikien (=ohjelmantekijöiden) kesken testattiin niin hyvin pelasii! Olisi vuokrattu/liisattu Virosta ohjelmat niin maailmalle ei olisi levinnyt tietoa Suomen osaamistasosta!
Suomessa alkaa kohta olla koko maassa lääkemääräysten sähköinen reseptijärjestelmä. Virossa se on ollut käytössä vuosia. Nyt Virosta tuli asiantuntija neuvomaan veljeskansaa, että saisivat terveyskeskusten tietojärjestelmät keskenään yhteensopiviksi. Se tehtiin siellä n. 10 mijoonalla eurolla. Suomessa arvioidaan rahaa kuluvan ehkä n. 1000 miljoonaa.
Suomeen on tullut ensimmäisiä pankkiautomaatteja joihin voi myös tallettaa rahaa. Virossa näitä on ollut vuosia.
Viron henkilökorttiin on yhdistetty samaan mm. saiarusvakuutus, ajokortti, kaupunkibussikortti ym.
Näin naapurissa.
"Viron henkilökorttiin on yhdistetty samaan mm. saiarusvakuutus, ajokortti, kaupunkibussikortti ym."
Lisäksi Tallinnassa myytiin R-kioskeissa bussikortteja, jotka toimivat paljon kätevämmin kuin Suur-Helsingin alueen vastaavat. Kortin lähtöhinta oli matala ja siihen saattoi ladata matkoja haluamansa määrän. Bussin lukulaite oli todella helppokäyttöinen!
Kateeksi kävi!
Mikä helvetti on "saiarusvakuutus". Opettele mielisairas viroloinen edes elättäjiesi kieltä.
Vain todella tyhmä mielisairas venäläinen tarttuu lyöntivirheeseen?
Virolainen luuseri inisi vuonna 1905 parlamentaarista demokratiaa ja sai korkeintaan saksalaiselta luodista. Suomi oli jo tuolloin Tuglaseille, Pätseille ja muille luusereille turvasatama. Viro oli myös tiukan kurin alaisuudessa ensimmäisen maailman sodan aikaan. Päts rohkaisi jäteläjiä nuolemaan karvaista isäntää suuressa sodassa.
Ja niin vain se roskaläjä karkoitti esimmäisen maailmansodan loppuvaiheissa bolsevistiset maahantunkeutujat, jotka saivat pahasti selkäänsä Narvassa ja solmi rauhan!
Viroloisilla oli Britannia ja Suomen valtio takanaan. Puna-Armeijalla oli Venäjän valkoiset armeijat kimpussaan vuonna 1919.
Miksi valitat Puna-armeijan huonoa sotamenestystä Viroa vastaan sodittaessa? Taidat olla stalinisti?
Viro ei omillaan Puna-Armeijaa lyönnyt 1919. Stalin oli tuohon aikaan Volgalla. Trotski olisi kyllä Viron helposti lyönnyt ilman sisällissotaa ja ulkomaiden sekaantumista asiaan.
Itseasiassa koko hommahan johtui lähinnä monen virolaisenkin ihaileman Trotskin tyhmyydestä. Mikäli Trotski olisi allekirjoittanut Brest-Litovskin sopimuksen heti eikä alkanut soittelemaan itämaisen mattokauppiaan tavoin fakiiri huilua, niin olisi Viro ollut osa Neuvosto-Venäjää jo 1918. Virossa kukistui ensimmäinen työläisten valta juuri saksalaisten hyökkäyksen tuloksena. Puna-Armeijaa ei toki oltu vielä perustettu ja Viron alueella oleskeli lähinnä punakaarteja ja muita epäsuoria Petrogradin alaisuudessa toimivia ryhmiä. Pointti on se, että Viron "armeija" perustettiin vasta talvella 1918.
"Viro ei omillaan Puna-Armeijaa lyönyt".
Ratkaiseva lopullinen taistelu Viron vapaussodassa käytiin 23.6.1919 kun Viron ja Latvian armeija voitti Ce´siksessä ns Landeswehrin saksalaiset von der Goldzin joukot (sama kenraali jonka komennossa saksalainen divisioona osallistui Suomen sisällissotaan). Saksa yritti muodostaa baltiasta saksalaisten johtaman baltian herttuakunnan mutta tämä aie kaatui em. taistelun seurauksena.
Viro viettää virallista voiton päivää 23.6. tämän (ei siis puna-armeijasta saadun voiton) kunniaksi.Tämä on kansallinen liputus- ja vapaapäivä. Suomessa ei ole mitään vastaavaa päivää sodassa saadun voiton kunniaksi.
"Viro ei omillaan Puna-Armeijaa lyönnyt 1919. Stalin oli tuohon aikaan Volgalla. Trotski olisi kyllä Viron helposti lyönnyt ilman sisällissotaa ja ulkomaiden sekaantumista asiaan."
Entä sitten? Löipä nyt apujen kanssa kumminkin!
Yhtä hyvin voi sanoa, että Saksa olisi 1941-1942 lyönyt NL:n, jos sillä ei olisi ollut liittoutuneita apuna. Toki niin voi sanoa, mutta se on turhaa, koska APUA OLI. Pelissä pelataan niilläå korteilla, jotka kädessä on!
muistutetaan vaan
Viro julistautui itsenäiseksi 24.2.1918. Saksa miehitti maata heti tämän jälkeen marraskuuhun asti. Maailmansodan rauhanteon jälkeen Saksa luovutti hallinnon virolaisille, vapaussota alkoi kun puna-armeija valtasi Narvan marraskuussa 1918. Virossa ei ollut sisällissotaa niinkuin Suomessa, tosin puna-armeijassa oli jonkin verran virolaisia sotilaita. Vapaussota päättyi saksalaisista 23.6.1919 saadun voiton jälkeen.
Trotskin typeryyttä Saksa ei olisi tullut lähellekään Viroa ja Viro olisi pysynyt bolsevisoituneena.
Ratkaisevaa oli ettei Viro ja Latvia kokeneet bolsevismia vuonna 1918. Mikäli ne olisivat pysyneet punaisina ilman Saksan miehitystä, niin paha paha paha.
Virolaiset kuvittelevat että hädän hetkellä USA:n merijalkaväki tulee heidän avukseen. Ei tule sillä ei jenkit Viron tai minkään muunkaan Baltian maan takia lähde sotaan Venäjää vastaan. Sellainen sota kun ennemmin tai myöhemmin muuttuisi ydinsodaksi eikä sellaisessa sodassa ole voittajia.
Sama muuten koskee Suomea. Ei tänne jenkkipoika tule apujoukoiksi jos omat miehet ei riitä. Materiaaliapua EU:lta ja jenkeiltä saamme mutta omien miesten pitää riittää. Eikä ne kyllä heti lopu, kiitos suuren reservin.
"Virolaiset kuvittelevat että hädän hetkellä USA:n merijalkaväki tulee heidän avukseen. Ei tule sillä ei jenkit Viron tai minkään muunkaan Baltian maan takia lähde sotaan Venäjää vastaan. Sellainen sota kun ennemmin tai myöhemmin muuttuisi ydinsodaksi eikä sellaisessa sodassa ole voittajia."
Tässä taas tyypillinen tarkkispojan logiikkakömmähdys? Skenariossa Putin ei kärsi minkäänlaista ydinsodan pelkoa vaan aloittaa muitaa mutkitta hyökkäyksen Viroa vastaan! Sen sijaan Naton kolme ydinasevaltaa ovat kaikki suunnattoman peloissaan ydinsodan varalta jeivätkä uskalla nostaa sormeaankaan?
Mihin ihmeen logiikkaan tämä ajatelma perustuu? MIKSI muka Venäjä olisi immuuni ydinsodan pelolle ja ALOITTAISI? Jokainen ymmärtää, että ALOITTAJA onse, joka aloittaa ja seuraamuksia on mahdotonta ennakoida. Viime kädessä se voi johtaa siihen, että kartalta katoaa koko Venäjän 140 miljoonaa kansalaista! Ja varmaan maailmassa muutakinväestöä, mutta ei Venäjä TODELLAKAAN ole immuuni ydinsodan seuraamuksille!
Miksi sen sitten kannattaisi leikkiä tulella?
Tarkkiksen uni?, Baltian maat kuuluvat Venäjän etupiiriin. Ei NL aloittanut ydinsotaa Kuuban takia, ei USA aloita ydinsotaa Baltian maiden tai Suomen takia.
Venäjä aloita sotaa Suomea vastaan sinun typerä parkumisesi takia. Viro toki on eri asia. Virohan oli osa Venäjää vuodesta 1944 vuoteen 1991.
Mitkään maat eivät kuulu 'etupiireihin'? Vähän imperialistinen ajatusmaailma?
NL:lla ei ollutkaan mitään syytä aloittaa ydinsotaa Kuuban takia! Ei tuo ole oikein vertailukelpoinen asia. Ei Kuuba kuulunut Varsovan liittoon!
"ei USA aloita ydinsotaa Baltian maiden tai Suomen takia."
Ei sinua pelkää toisto auta ellet vastaa itse kysymykseen.
Tässä taas tyypillinen tarkkispojan logiikkakömmähdys? Skenariossa Putin ei kärsi minkäänlaista ydinsodan pelkoa vaan aloittaa muitaa mutkitta hyökkäyksen Viroa vastaan! Sen sijaan Naton kolme ydinasevaltaa ovat kaikki suunnattoman peloissaan ydinsodan varalta jeivätkä uskalla nostaa sormeaankaan?
Mihin ihmeen logiikkaan tämä ajatelma perustuu? MIKSI muka Venäjä olisi immuuni ydinsodan pelolle ja ALOITTAISI? Jokainen ymmärtää, että ALOITTAJA onse, joka aloittaa ja seuraamuksia on mahdotonta ennakoida. Viime kädessä se voi johtaa siihen, että kartalta katoaa koko Venäjän 140 miljoonaa kansalaista! Ja varmaan maailmassa muutakinväestöä, mutta ei Venäjä TODELLAKAAN ole immuuni ydinsodan seuraamuksille!
Miksi sen sitten kannattaisi leikkiä tulella?
"Viro toki on eri asia. Virohan oli osa Venäjää vuodesta 1944 vuoteen 1991. "
Sinäkö aikuisen oikeasti uskot, että Venäjä yrittää haalia takaisin vanhat Neuvostoliiton aikaiset alueet? MIKSI?
Ja miksei se aloita vaikka Ukrainasta ja Valko-Venäjästä?
Kumma luulo että jenkit voisivat tulla Suomen avuksi. Suomi ei kuulu Natoon. Kukaan ei tule auttamaan ulkopuolista maata eikä lähetä materiaalia. Miksi lähettäisi?
Vaikka Suomi liittyisi Natoon ei tänne jenkkejä, brittejä, antautuja-apinoita (ranskalaisia), tanskalaisia tai mitään muitakaan natomaiden joukkoja tulisi apuun jos joutuisimme sotaan Venäjää vastaan.
Ydinsota alkaa Viron takia. Viro on maailman keskipiste. Viro saa eniten EU:lta asukaslukuun suhteutettuna tukea, mutta on se vaaa nii jämpti aijai jai.
"Ydinsota alkaa Viron takia. Viro on maailman keskipiste."
Täytyyhän sen olla keskipiste venäläisille, JOS HE RISKEERAAVAT YDINSODAN VIRON TAKIA!
niiden joutuessa ulkopuolisen maan hyökkäyksen kohteeksi on Naton perussopimuksen 5. § ehdoton kirjaus. Avun laajuuden määrittää jokainen maa itse.
Periaatteessa apuun tulevat aina nopean toiminnan joukot eli Naton "palokunta".
Nato-maahan hyökkäävä ottaa valtavan riskin joutumisesta sotaan koko liittokuntaa vastaan.
On toiveunta, ettei Nato puuttuisi mitenkään jäsenmaahan kohdistuvaan hyökkäykseen. Sitä vartenhan se on olemassa.
Esimerkiki Baltian maita ja Puolaa varten on laadittu suunnitelmat toimista niiden joutuessa hyökkäyksen kohteeksi.
On tarkkispojan aatemaailman kulmakivi se, että kaikki muut maat pelkäävät ydinsotaa PAITSI syystä, jota hän ei osaa selittää Venäjä ei pelkää ja voi sen perusteella tehdä rankaisematta mitä hyvänsä!
Puolustaa hän ei väittämäänsä osaa! Niin vain on koska niin on:-)