Kirjoitin tämän eräälle muulle pastalle ja liitän sen tännekin, jotta saatte,
syysiltojen ratoksi ja nuotiotulenne äärelle, sekä takkatulen loisteeseen, ajatuksenne aihioiksi;
Itse tiedän tasan, miten saa omat energiat pihaltaan ja olen siihen paneutunut, testannut jo pitkään.
Itse jätän, jotain perin arvokasta omalle jälkipolvelleni, jolle olen kaiken tietotaidon asiassa jakanut.
Piankin, on pumpattu ja käytetty tämän pallon kaikki öljyt ym sopukat..
Ja porukkaa tulee lisää.. muutamia ISON jalkapallopallo katsomon määriä populaa, joka KUUDES.. :?: minuutti tänne, jotka taas tarvitsevat energiaa..
Sekä tietysti.. lisää laitteita, autoja, puhumattakaan elintasoa lisää, väkirikkaisiin kehittyviin maihin, joissa on eletty
maakuopissa tähän asti.
Täysin selvä, on yhtälö, asiassa, miten tulevaisuus menee.
Koittakaahan pärjäillä..siis täällä Suomessakin, missä ollaan TÄYSIN.. ulkona asiasta, kuin lumiukko.
Suomella, olisi NYT JA TÄSSÄ, myös tuhannen taalan paikka, SIIS.. vielä !!
MUTTA, kuten tiedätte ???, KAIKKI mediamme, on valjastettu pitämään meidät uutispimennossa ja maksumiehihinä, keskitettyyn rahastukseen..
Muualla maailmassa, on asiat toisin :idea: :arrow:
Minkäänlaista pulaa, ei ole energiassa ja sen puhtaudessa, maapallolla.
PÄINVASTOIN !
Joka päivä "saapuu" auringosta energiaa pienehkölle alalle noin 100km X 100km, jolla koko pallon energiat tuotetaan koko vuodeksi,
täysin saasteettomasti.
Tuultakin riittää ja esim Amerikoissa tuulienergiaa otetaan käyttöön maailman eniten, ennätysvuosi oli 2012 ja nyt 2013
rikotaan taas tuplasti, triplasti.. kaikki asennusennätykset jne
Saksa, on kuitenkin kaikessa edelläkävijä, suhteessa BKT ja asennettuun, sekä tutkimuksessa jne
Pitää olla vainua tulevasta, sillä pärjää :|
ASIASSA, ON NYT NS KASAANTUMISVAIHE MENEILLÄÄN ja se ratkaisee kaiken :!:
KUN, tulee tarpeeksi massaa ja ymmärrystä asiaan, asennuksia, valmistajia, taloutta, osaajia, tutkimusta, teollisuutta,
massatuotantoa, robotteja tuottamaan, lisää kokemuksia, foorumeja, kansalaistietämystä..
tästä seuraa = lisää poliittista painetta = talouden nopeaa rakennemuutosta = yhteistä hyvää ja hajautettua energiantuottoa =
yhteiskunnan ja sen jäsenten parempaa elintasoa, sekä turvallisuutta monellakin.. tasolla = yhteiseloa, luonnon kanssa ja ymmärrystä.
NYT :idea:, on TODELLAKIN ajassamme, energiavälineiden massatuotanto alkamassa :arrow:
Hajautettu ja tehokas jokamiehen tuotanto, on alkamassa.
Kilpajuoksu on nopea, sekä.. tuhoisa niille, jotka eivät ole kisassa, mukana.
Talousnousua ja hyvinvointia.. se jakaantuu nopeastikin uudella tavalla, osaajille ja häviäjille.
(Voi, verrata määrätyiltä osiltaan.. kännykkä teollisuuteen, aikanaan.)
Suurin häviäjä tulee olemaan ydinvoima, jonka turvallisuusasioita kiristetään ja tietoisuus varastoinnin ym asioista
tulee julkisuuteen. Hinta, tästä tuotosta ja myrkkyjen vuosituhansia kestävien pohjavesiä ym pilaavien jätteiden kustannuksista
kokonaisuutena, SE on täysin käsittämätön ja oikeastaan mitta asteikon.. tietymättömissä :?:
Tässä, ydinvoimatuotossahan on kysymys keskitetystä tuotosta, jolla tuotetaan rahaa "setelikoneella" muutamien
tahojen käsiin ja täysin piittaamatta, muusta viis. (Ratapihoilla ja avovarastoissa, seisoo tynnyreissä ym ydinjäteet, niin Amerikoissa, kuin
Venäjällä..)
SE, ei ihan onnistu enään nykyaikana, vai kuinka ?
Myöskin se, että mikään vakuutusyhtiö, yksikään tai mikään ei ole myöntänyt koskaan, vakuutusta yhdellekään ydinvoimalalle,
tässä maailmassa, on osaltaan selittämässä riskien määrää, jonka laukeamista olemme nähneet, nyt useassakin yhteydessä..
Fukushiman riskit ja seuraukset, ne ovat globaalit ja merien eliöstöille tuhoisat, joita tulemme näkemään..
Kukaan, tai mikään järkevä taho, ei ENÄÄ.. suostu energiantuottoon "venäläisellä ruletilla" , kun uudet saasteettomat ja täysin riskittömät tuotantotavat, ovat nyt siirtymässä isoon, maailmanluokan massatuotantoon.
Jotain rotia.. on sentään ajassamme.
Antero Rantanen
Kauppias kolmannessa polvessa EVP
syysiltojen ratoksi ja nuotiotulenne äärelle, sekä takkatulen loisteeseen, ajatuksenne aihioiksi;
Itse tiedän tasan, miten saa omat energiat pihaltaan ja olen siihen paneutunut, testannut jo pitkään.
Itse jätän, jotain perin arvokasta omalle jälkipolvelleni, jolle olen kaiken tietotaidon asiassa jakanut.
Piankin, on pumpattu ja käytetty tämän pallon kaikki öljyt ym sopukat..
Ja porukkaa tulee lisää.. muutamia ISON jalkapallopallo katsomon määriä populaa, joka KUUDES.. :?: minuutti tänne, jotka taas tarvitsevat energiaa..
Sekä tietysti.. lisää laitteita, autoja, puhumattakaan elintasoa lisää, väkirikkaisiin kehittyviin maihin, joissa on eletty
maakuopissa tähän asti.
Täysin selvä, on yhtälö, asiassa, miten tulevaisuus menee.
Koittakaahan pärjäillä..siis täällä Suomessakin, missä ollaan TÄYSIN.. ulkona asiasta, kuin lumiukko.
Suomella, olisi NYT JA TÄSSÄ, myös tuhannen taalan paikka, SIIS.. vielä !!
MUTTA, kuten tiedätte ???, KAIKKI mediamme, on valjastettu pitämään meidät uutispimennossa ja maksumiehihinä, keskitettyyn rahastukseen..
Muualla maailmassa, on asiat toisin :idea: :arrow:
Minkäänlaista pulaa, ei ole energiassa ja sen puhtaudessa, maapallolla.
PÄINVASTOIN !
Joka päivä "saapuu" auringosta energiaa pienehkölle alalle noin 100km X 100km, jolla koko pallon energiat tuotetaan koko vuodeksi,
täysin saasteettomasti.
Tuultakin riittää ja esim Amerikoissa tuulienergiaa otetaan käyttöön maailman eniten, ennätysvuosi oli 2012 ja nyt 2013
rikotaan taas tuplasti, triplasti.. kaikki asennusennätykset jne
Saksa, on kuitenkin kaikessa edelläkävijä, suhteessa BKT ja asennettuun, sekä tutkimuksessa jne
Pitää olla vainua tulevasta, sillä pärjää :|
ASIASSA, ON NYT NS KASAANTUMISVAIHE MENEILLÄÄN ja se ratkaisee kaiken :!:
KUN, tulee tarpeeksi massaa ja ymmärrystä asiaan, asennuksia, valmistajia, taloutta, osaajia, tutkimusta, teollisuutta,
massatuotantoa, robotteja tuottamaan, lisää kokemuksia, foorumeja, kansalaistietämystä..
tästä seuraa = lisää poliittista painetta = talouden nopeaa rakennemuutosta = yhteistä hyvää ja hajautettua energiantuottoa =
yhteiskunnan ja sen jäsenten parempaa elintasoa, sekä turvallisuutta monellakin.. tasolla = yhteiseloa, luonnon kanssa ja ymmärrystä.
NYT :idea:, on TODELLAKIN ajassamme, energiavälineiden massatuotanto alkamassa :arrow:
Hajautettu ja tehokas jokamiehen tuotanto, on alkamassa.
Kilpajuoksu on nopea, sekä.. tuhoisa niille, jotka eivät ole kisassa, mukana.
Talousnousua ja hyvinvointia.. se jakaantuu nopeastikin uudella tavalla, osaajille ja häviäjille.
(Voi, verrata määrätyiltä osiltaan.. kännykkä teollisuuteen, aikanaan.)
Suurin häviäjä tulee olemaan ydinvoima, jonka turvallisuusasioita kiristetään ja tietoisuus varastoinnin ym asioista
tulee julkisuuteen. Hinta, tästä tuotosta ja myrkkyjen vuosituhansia kestävien pohjavesiä ym pilaavien jätteiden kustannuksista
kokonaisuutena, SE on täysin käsittämätön ja oikeastaan mitta asteikon.. tietymättömissä :?:
Tässä, ydinvoimatuotossahan on kysymys keskitetystä tuotosta, jolla tuotetaan rahaa "setelikoneella" muutamien
tahojen käsiin ja täysin piittaamatta, muusta viis. (Ratapihoilla ja avovarastoissa, seisoo tynnyreissä ym ydinjäteet, niin Amerikoissa, kuin
Venäjällä..)
SE, ei ihan onnistu enään nykyaikana, vai kuinka ?
Myöskin se, että mikään vakuutusyhtiö, yksikään tai mikään ei ole myöntänyt koskaan, vakuutusta yhdellekään ydinvoimalalle,
tässä maailmassa, on osaltaan selittämässä riskien määrää, jonka laukeamista olemme nähneet, nyt useassakin yhteydessä..
Fukushiman riskit ja seuraukset, ne ovat globaalit ja merien eliöstöille tuhoisat, joita tulemme näkemään..
Kukaan, tai mikään järkevä taho, ei ENÄÄ.. suostu energiantuottoon "venäläisellä ruletilla" , kun uudet saasteettomat ja täysin riskittömät tuotantotavat, ovat nyt siirtymässä isoon, maailmanluokan massatuotantoon.
Jotain rotia.. on sentään ajassamme.
Antero Rantanen
Kauppias kolmannessa polvessa EVP
Vastaukset 43
Vanhimmat
Varmaan kauppiaskin tarvitsee kaupassansa energia eri muodoissaan läpi vuoden.Lämmitys, kylmäkoneet ym. tarvitsevat energiaa.Ei nykymaailmassa mitään energiaa tuottavaa poisteta jos mitään ei ole tilalle ottaa.Silloin ei ole kyseessä yksi kauppa vaan koko yhteiskunta, joka toimiakseen sitä energiaa tarvitsee.
Voisihan Rantanen siirtyä vanhaan kyläkauppameininkiin. Pihan perällä on sahanpuruissa jäitä joilla hoidetaan kylmätuotteiden jäähdytys. Mekaanisesti veivattavat kassakoneet. Pihalla tuulimylly akkuineen joka antaa virtaa puotin energiansäästölamppuihin.
Kyllä se energiakäänne tapahtuu vielä Suomessakin, Saksan esimerkin /1/ mukaan. Toivotaan, että nykymeno ei siihen mennessä ehdi lopullisesti pilata ennen niin kaunista ja puhdasta maatamme, niin että voimme yrittää palauttaa sen samaan tilaan, jossa sen oli kun saimme sen perintöksi vanhemmiltamme.
"Kukaan, tai mikään järkevä taho, ei ENÄÄ.. suostu energiantuottoon "venäläisellä ruletilla" , kun uudet saasteettomat ja täysin riskittömät tuotantotavat, ovat nyt siirtymässä isoon, maailmanluokan massatuotantoon."
Valitettavasti on ihmisiä, jotka ajattelevat lyhytnäköisesti vain omaa etuaan. Valtaosa maailman ihmisistä ei haluaisi ydinvoimaa, mutta lyhytnäköiset edut sopii talouden ja vallan periaatteisiin.
/1/ "Energiavallankumous (energiakäänne)"
http://keskustelu.suomi24.fi/node/11799939
Valvojien suorittaman keskusteluketjun poiston vuoksi uusi osoite antamalleni keskustelulle:
/1/ "Energiavallankumous (energiakäänne)"
http://keskustelu.suomi24.fi/node/11799939
Pahoittelen perustelemattomasta poistosta mahdollisesti aiheutunutta harmia lukijoille.
Tiedoksi @Suomi24
Täällä näköjään esiintyy rasismia yhtä kansanryhmää kohtaan.Venäläistä tuotetta haukkumalla kun se on Venäläistä on rasismia.Olen ymmärtänyt julkisuudesta, että vihreästi suuntauneet, kuten ydinvoimaa vastustavat, ovat rasismin vastustajia.
Saksan esimerkki kusee pahasti.
Vaikka en venäläisistä hirveästi pidäkkään, niin kyllä ne rakentaa osaa. Onkos porukka jo unohtanut, että vuosikymmeniä pyörineet Loviisan laitokset ovat venäläisiä?
Korjattu osoite: http://keskustelu.suomi24.fi/node/11805934
keskustelulle "Energiavallankumous (energiakäänne)"
Se ettei pidä on jokaisen yksityisasia, mutta rasistiset viestit hipoo jo rikosnimikettä.Jokin ymmärtämätön voi sen kerran tehdä, mutta toistuvuus tulisi saattaa viranomaisten tietoon ja sen jälkeen iltapäivälehdille.Siinä sitä taas riittäisi jollakin selittelemistä esim. valtioneuvoston tiedoitustilassa.
"Täällä näköjään esiintyy rasismia yhtä kansanryhmää kohtaan.Venäläistä tuotetta haukkumalla kun se on Venäläistä on rasismia"
Ilmeisesti et ymmärtänyt oikein Antero Rantasen kirjoituksen kohtaa
"Kukaan, tai mikään järkevä taho, ei ENÄÄ.. suostu energiantuottoon "venäläisellä ruletilla""
"Venäläinen ruletti" kuvaa itsemurhapeliä, jossa esim. revolverissa on yksi luoti, patruunarumpua pyöräytetään, että saadaan siinä oleva luoti satunnaiseen paikkaan, ja pelaaja laukaisee päähänsä suunnatun aseen. Yleensä pelataan niin, että on kaksi pelaajaa, ja ensimmäinen hävinnyt menettää (henkensä lisäksi) kaiken omaisuutensa voittajalle. Noin se suunilleen on ydinvoimaloidenkin kohdalla - arpapeliä.
alvojien suorittaman keskusteluketjun poiston vuoksi uusi osoite antamalleni keskustelulle:
/1/ "Energiavallankumous (energiakäänne)"
http://keskustelu.suomi24.fi/node/11807279
Pahoittelen perustelemattomasta poistosta mahdollisesti aiheutunutta harmia lukijoille.
Tiedoksi @Suomi24
Eihän tuossa viestissä ole mitään rasistista. Jos kaveri ei pidä venäläisistä, niin se on hänen oma ongelmansa. Ei hän hauku tässä lainkaan venäläisiä tai sano heistä mitään pahaa.
pikemminkin kehuu
Rantasen teksti vilisi virheellisiä käsityksiä. Otetaan tuosta yksi: "Tässä, ydinvoimatuotossahan on kysymys keskitetystä tuotosta, jolla tuotetaan rahaa "setelikoneella" muutamien tahojen käsiin". Suomessahan on käytäntönä (TVOn ja Fennovoiman tapauksessa) että sähkön tarvitsijat rakentavat ydinvoimaa omaan käyttöön omakustannushintaan. Kyseessä on ns. osuuskuntamalli. Eli omistus jakautuu hyvin laajalle ja edullisesta sähköstä koituva hyöty näkyy vasta kunkin osakkaan lopputuotteiden myynnissä. Se myös vaikuttaa myönteisesti työllisyyteen noissa yrityksissä.
Sen sijaan esim. tuulivoiman rakentamisessa näyttävät liikkellä olevan paljolti voittoa tavoittelevat sijoittaja ryhmittymät, usein ulkomaiset. Takuuhinta tarjoaa varman tuoton. Jopa niin hyvän että maanomistajalle kannattaa maksaa varsin hyvä korvaus. Tuolla Saksassakin on ehkä miljoona kotitaloutta jotka ovat rakentaneet tuuli- ja tai aurinkovoimaa. Tuo "jokamiehen tuotanto" merkitsee kuitenkin epäsosiaalista tulonsiirtoa sillä korkeat syöttötariffit rahoitetaan kuluttajasähkön korkealla hinnalla (> 25 snt/kWh). Maksajina ovat usein köyhät kauåpunkilaiset ja hyötyjinä ovat suuria taloja ja tontteja omistavat kansalaiset, koska vain niille voi viritellä noita tuuli- ja aurinkosähkövehkeitä. Tilanne on aika räjähdysherkkä ja Merkelin voitettua vaalit noita syöttyötariffeja tullaan alentamaan sähkön hinnan kurissa pitämiseksi.
Monet hyväksyvät osuuskauppojen halvemmat hinnat jäsenilleen, mutta jukoliste jos joku toinen haluaa halvemmalla sähköä niin hirveä huuto alkaa.Toiset ei saisi saada mitään halvemmalla, mutta minulle halpaa pitää tulla.Aikoinaan Lenin keksi kateuden huipun ja vielä nytkin tästä riesasta kärsimme.
Tuuli on kääntymässä Saksankin energiakäänne-hourimoinnissa.
Vihreät jäi hallitusneuvotteluissa vaatimuksineen rannalle ruikuttamaan.
Mitenkähän kävisi tuolle "hajautetulle jokamiehen tuotannolle"
jos jokamieheltä vaadittaisiin tuotantoa joka säässä?
Nykyisin vaan poimivat rusinat pullasta vailla mitään vastuuta.
"Itse tiedän tasan, miten saa omat energiat pihaltaan ja olen siihen paneutunut, testannut jo pitkään.
Itse jätän, jotain perin arvokasta omalle jälkipolvelleni, jolle olen kaiken tietotaidon asiassa jakanut."
Kaikilla ei ole tuota mahdollisuutta, mutta useilla on. Lisäksi voi keskustella naapurin kanssa yhteistyöstä. Siinä vaiheessa, kun vety alkaa tulla kotitalouksiin, onkin sitten jo uusiutuvat energiat arvossaan: niiden avulla saa lämmön, sähkön, ja polttoaineen menopeleille. Ydinvoima jääköön niille jotka sitä sanoo tarvitsevansa :)
"Siinä vaiheessa, kun vety alkaa tulla kotitalouksiin..."
Vetytalous on niitä utopioita joilla on "takanaan loistava tulevaisuus".
Ikuinen lupaus joka ei todennäköisesti koskaan toteudu.
Haaveiltu jo vuodesta 1820 alkaen.
Vetytaloudesta keskustellaan jo ketjussa "Mitä ydinvoiman tilalle?",
http://keskustelu.suomi24.fi/node/11807672
Sieltä voit lukea tarkempaa tietoa vetytaloudesta ja tietenkin kommentoida sitä.
Vetytalous sähköntuotannossa on pelkkää teoriaa, joka korttina vedetään esiin ikäänkuin jokeri,mutta todellisuus tuotantona käytännössä nolla.Näin se vaan oikeasti on.
Vety on räjähdysherkkää.
"Suurin häviäjä tulee olemaan ydinvoima, jonka turvallisuusasioita kiristetään ja tietoisuus varastoinnin ym asioista
tulee julkisuuteen. Hinta, tästä tuotosta ja myrkkyjen vuosituhansia kestävien pohjavesiä ym pilaavien jätteiden kustannuksista
kokonaisuutena, SE on täysin käsittämätön ja oikeastaan mitta asteikon.. tietymättömissä :?:"
Ne, jotka nyt kannattaa ydinvoimaa, joko eivät tiedä tuota, tai yksinkertaisesti eivät vain piittaa siitä - heidän maailmansa pyörii oman navav ympärillä.
Ydinvoiman turvallisuuskustannukset ei lopu, vaikka kaikki ydinvoimalat ajettaisiin nyt alas. Kustannuksia tulisi jvähintään 100 vuoden ajan ömille jälkeläisillmme mittaamattoman ajan kustannuksia, joiden laatua ja määrää emme voi tietää, vain arvailla.
Ydinjätehuoltoa ja käytöstäpoistoa varten on varat kerätty sähkön hinnassa ja rahastoitu. Ollut täällä lukjuisia kertoja esillä ja tiedät sen vallan hyvin. Miksi levität harhainfoa vastoin parempaa tietoasi?
Selitän tarkemmin
"Ydinjätehuoltoa ja käytöstäpoistoa varten on varat kerätty sähkön hinnassa ja rahastoitu. Ollut täällä lukjuisia kertoja esillä ja tiedät sen vallan hyvin. Miksi levität harhainfoa vastoin parempaa tietoasi? "
http://keskustelu.suomi24.fi/node/11805628/#comment-64180613
Kirjoitin:
"Ydinvoiman turvallisuuskustannukset ei lopu, vaikka kaikki ydinvoimalat ajettaisiin nyt alas. Kustannuksia tulisi jvähintään 100 vuoden ajan ömille jälkeläisillmme mittaamattoman ajan kustannuksia, joiden laatua ja määrää emme voi tietää, vain arvailla."
http://keskustelu.suomi24.fi/node/11805628/#comment-64179614
En todellakaan kertonut tarkasti, miitä tarkoitin, mutta en puhunut loppusijoituksesta sanaakaan, joten olisi ollut asiallista kysyä, jos ei ihan ymmärrä.. Suunnilleen tätä tarkoitin, vaikka kommentoin samalla kirjoitustasi
Ensinnäkin: loppusijoituskustnnuksia kerätään rahastoon vain sen virallisen hyväksyntään asti. Kaikki kustannukset sen jälkeen on todennäköisesti valtion tai vahingon kärsijöiden maksettavia.
Loppusijoitus aiheuttaa kustannuksia koko toimintansa ajan. Asiaa ei muuta se, että niihin kustannuksiin kerätään nyt rahaa. (voi kuitenkin olla, että sitä rahaa ei ole, kun tarvitsisi - olethan kuullut jotain pörssiromahduksista?), mutta puhuinkin ydinvoimaloiden sulkemisesta, joka tilanteena voi olla sellainen, että yhtiö lopettaa toimintansa, jolloin asia mutkistuu helposti niin, että loppusijoituskin viipyy ja viipyy. Kun ydinvoimala suljetaan, se vaatii ylläpitoa niin kauan, kuin laitoksella on ydinjätettä (käytettyä ydinopolttoainetta). Ne on turvallisuuteen liittyviä kustannuksia, ei e loppusijoutuksen kustannuksia, niin kauan kuin se ydinjäte ei ole loppusijoituslaitoksella.
Sen, millaisia kustannuksia ydinjäte (käytetty ydinpolttoaine) aiheuttaa jälkeläisillemme (noin 250000 vuoden päähän), luulisin olevan sinullekin epäselvää.
Loppusijoitus on Suomessa suunniteltu aloitettavan vuonna 2020, se on riippumaton ydinvoimalaitosten toiminnasta. Olkiluoto 3 reaktoria on tarkoitus käyttää ainakin 2070-luvulle, Olkiluoto 4:ää vielä kauemmin joten sen aikaa on mahdollisuus tarkentaa loppusijoituskustannuksia ja tarvittaessa rahastoida lisää. Sen jälkeen kun loppusijoitustilat on lopullisesti suljettu, ei ole enää mitään erityisiä kustannuksia. Maankäytön valvonta kuuluu jo nykyiseen yhteiskunnalliseen infraan.
Koska todellakaan en tämänkään jankutuksen aiheen viestissä puhunut loppusijoituksesta sanaakaan, eikä se liity tämän keskustelun aiheeseen.
- etsin Sääntömafian poistattaman, loppusijoitusta koskevan keskustelun
"Roskavoimalayhtiö - ydinjätehuollon kauhuskenaario"
varakopion, ja toistin sen osoitteeseen
http://keskustelu.suomi24.fi/node/11808684
(Terveiset Sääntömafialle: aiheutatte turhaa työtä itsellenne, valvojille, minulle, ja häpeää @Suomi24 :lle)
Keskustelu loppuusijoutksen kustannuksista jatkukoon em. osoitteessa
"Ydinvoiman turvallisuuskustannukset ei lopu, vaikka kaikki ydinvoimalat ajettaisiin nyt alas. Kustannuksia tulisi jvähintään 100 vuoden ajan ömille jälkeläisillmme mittaamattoman ajan kustannuksia, joiden laatua ja määrää emme voi tietää, vain arvailla."
Tuossa on sun kryptinen virkkeesi. Luulin että viittasit ydinjätteisiin. Mutta jos niin ei ole kerro nyt mitä tulisi "jvähintään 100 vuoden ajan ömille jälkeläisillmme mittaamattoman ajan kustannuksia, joiden laatua ja määrää emme voi tietää, vain arvailla."
"Sen, millaisia kustannuksia ydinjäte (käytetty ydinpolttoaine) aiheuttaa jälkeläisillemme (noin 250000 vuoden päähän), luulisin olevan sinullekin epäselvää".
Juuri tuota mantraa jauhaa Greenpeace. 250000 vuoden päähän asti ollaan kiinni nykyisissä metodoteissa. Ikään kuin ydintekniikan kehitys olisi jämähtänyt justiinsa juuri nyt paikalleen.
Taisi mennä Stuxnetille pupu housuun. Yritti jotain räpeltää mutta huomasi itsekin että on ihan skeidaa, kun poisti sen.
Rautalankaa:
Aloita tästä, ja pidä mielessäsi, että näin on, siis ydinvoimalt on alasajettu:
"Ydinvoiman turvallisuuskustannukset ei lopu, vaikka kaikki ydinvoimalat ajettaisiin nyt alas."
Voimalassa olevien ydinjätteiden vuoksi laitosta on ylläpidettävä n. 100 vuotta, (laskien ilman loppusijoitusta). Ylläpidon kustannukset olisi turvallisuuskustannuksia:
"Kustannuksia tulisi vähintään 100 vuoden ajan"
Loppusijoitus loppuu joka tapauksessa tästä päivästä alkaen yli 100 v kuluttua. Sinä aikana vain osa ydinvoimaloiden ydinjätteistä saataisiin loppukäsittelyyn (suunnitelmien mukaan se alkaa 2020 ja päättyy siitä liki 100 vuoden kuluttua), ja ovat siis turvallisuuskustannuksena.
Mahdolliset rahoitusriskit voivat muuttaa kuviota huomattavasti, siitä keskustellaan osoitteessa
http://keskustelu.suomi24.fi/node/11808684
"Roskavoimalayhtiö - ydinjätehuollon kauhuskenaario"
jatkuu: " omille jälkeläisillemme" on yksinkertainen asia: ydinvoimayhtiöiden loppusijoituskustannukset päättyy siihen, kun se on hyväksytty valmiiksi. Kaikki kustannukset, jotka johtuvat loppusijoitetusta ydinjätteestä sen jälkeen ovat jälkeläistemme nustannuksia. niiden määrää aja laatua ei voi tietää, mutta ainakin jonkinlainen alueeb hallinollinen seuranta tulee olemaan.
Greenpeace-antipatiat kannattaa tällä hetkellä esittää ketjussa "Greenpeacen energiaratkaisut?", http://keskustelu.suomi24.fi/node/11791393
Viittasin vain Greenpeaceen mielipiteeseen.
Itsekin viittaat milloin mihinkin sivustoon.
Toisetko ei saisi tehdä samoin?
Sulla on näköjään malka omassa silmässä.
Mielipiteelläsi mollaat asiattomasti ja tarpeettomasti ympäristöjärjestöä, mikä ei ole tämän keskustelun aihe.
"Juuri tuota mantraa jauhaa Greenpeace. 250000 vuoden päähän asti ollaan kiinni nykyisissä metodoteissa. Ikään kuin ydintekniikan kehitys olisi jämähtänyt justiinsa juuri nyt paikalleen. "
Tämä on hupaa:
"Itsekin viittaat milloin mihinkin sivustoon."
Tukemaan sanomaani. Tekisit sinä samoin
Eli: pysy asiassa niin hyin kuin pystyt. Olisit voinut huvin kirjoittaa näinkin:
"250000 vuoden päähän asti ollaan kiinni nykyisissä metodoteissa. Ikään kuin ydintekniikan kehitys olisi jämähtänyt justiinsa juuri nyt paikalleen. "
Huomasitko: vain yksi (asiaton) lause pois, ja olisit sanonut jotain vähän järkevää!
Onko Greenpaece muka jotenkin niin pyhä asia että sen nimeä ei saisi turhaan lausua? Tai ottaa kantaa sen sanomisiin? Johan on paksua jopa Vastaajalta.
Ensin kitiset, ettet puhu lopusijoituksesta kun toinen otti asian puheeksi. Pienen perustelun jälkeen totesit nyt itsekkin, että puhuit kuitenkin loppusijoituksesta
niin, että ydinjätteiden loppuloppusijoitus on eri asia kuin loppusijoitettu ydinjäte.
niin, että ydinjätteiden loppuloppusijoitus on eri asia kuin loppusijoitettu ydinjäte.
"Joka päivä "saapuu" auringosta energiaa pienehkölle alalle noin 100km X 100km, jolla koko pallon energiat tuotetaan koko vuodeksi,
täysin saasteettomasti."
Onkin tärkeää ymmärtää, että aurinkoenergian varastointi on ainakin miljoona kertaa järkevämpää kuin ydinkakan varastointi.
Suomi hirttää itseään ydinvoimaan ja siitä hyötyy muut. Muutos on totisesti tarpeen.
Suomi ei ole yksin ydinvoimansa kanssa. Maaimalla on rakenteilla 70 uutta ydinvoimalaa. Sensijan Saksa on yksin uusiutauvat-hourimointinsa kanssa.
http://www.iaea.org/PRIS/WorldStatistics/UnderConstructionReactorsByCountry.aspx
Saksa ampui itseään polveen ja on nyt kusessa.