Onko kokemusia.
7 päivä menossa, en osaa sanoa onko mitään muutosta.
Pystyn sentään jotain tekeen, mtta ahdistaa jotenkin ei pahastimutta jotenkin, sydän tykyttää, itkettää, tuleeko tästä mitään??
Nyt kaipaisin siis positiivisia kokemuksia. Negatiivisia löytyy aina!
t. itkupilli
7 päivä menossa, en osaa sanoa onko mitään muutosta.
Pystyn sentään jotain tekeen, mtta ahdistaa jotenkin ei pahastimutta jotenkin, sydän tykyttää, itkettää, tuleeko tästä mitään??
Nyt kaipaisin siis positiivisia kokemuksia. Negatiivisia löytyy aina!
t. itkupilli
Vastaukset 45
Vanhimmat
etsi ketjut joissa on voxrasta, niitä on jo ennestään täällä muutama
Negatiivisia kokemuksia löytyy niin paljon, koska kyseinenkin mielalalääke on täyttä roskaa, niin kuin nimi vihjaa.
Eihän Voxra 7 päivässä vaikuta, vähintään puhutaan kahdesta viikosta ja siitä eteenpäin. Minulla Voxra on toiminut hyvin, mutta vaikutusten alkaminen kesti yli kuukauden.
Voxraa käyttänyt nyt melkein kuukauden ja sivuvaikutuksia on ollut. Sinnittelen vain seuraavaan lääkärikäyntiin. Tunteiden vaihtelut ja nyt muutamis päiviä ilmestynyt ihottumaa eri paikkoihin kehoa. Kutittaa hieman, mutta häviävät sitten. Päivittäin siis nyt noussut sellaista "paukamaihottumaa". Ihan sama olen nyt vähän ajatellut, mutta eihän tuo mikään kiva sivuvaikutus ole.
Ei naurata tuo voxra on roskaa. Näissä asioissa huumorillakin on rajansa. Joillekin sopii ja toisille ei.
Lopeta lääke jos vointi on huonontunut entisestään. Söin 3 vkoa ja se riitti. Psykoottisuutta, voimakasta ahdistuneisuutta jne. alkoi ilmetä. Psykoottisuutta ei ollut aiemmin koskaan ollut. Ajatustoiminta lamaantui.
Täältä on aika turha pyytää apua lääkkeisiin liittyen. Palsta on täynnä jotain lääkevastaisia hörhöjä, joista osalla on selviä mt-ongelmia (muita kuin masennus). Osa on mm. kertomansa mukaan vetänyt neurolepsejä (vaikeisiin mt-ongelmiin määrättäviä lääkkeitä) ja harhoissaan kuvittelee, että ne ovat sama asia kuin Voxran tapaiset kevyet masislääkket. Kannattaa etsiä parempi palsta.
Neuroleptejä käytetään masennuksenkin hoidossa. Tietenkin psykoottisen masennuksen hoidossa, mutta myös lievempien muotojen. Joitakin vuosia sitten psykiatreilla oli melkein trendi määrätä jokaiselle Risperdalia antidepresantin rinnalle. Sanoivat sen tehostavan antidepressantin vaikutusta. Lisäksi esim. Levozin pienellä annoksella on pahoihin unettomuusongelmiin käytetty. (Samaista levozinia käytetään myös pahaan syöpäkipuun. Joitakin neuroleptejä, esim. Serenase, käytetään kipulääkkeiden kuten morfiinin rinnalla estämään ko. kipulääkkeen aiheuttamaa pahoinvointia. Jne jne.)
Eli neurolepteillä on monenlaista käyttöä, ei vain psykoottisuuden hoitamisessa.
Rispedal on psykoosilääke, jota ei todellakaan määrätä pelkkään masennukseen. Tässä käyttökohteet:
"skitsofrenia, jonka oireita voivat olla aistiharhat, harhaluuloisuus, epäluuloisuus ja sekavuus.
mania, jonka oireita voivat olla voimakas innokkuus, riemakkuus, kiihtyneisyys, innostuneisuus tai ylitoimeliaisuus. Mania on kaksisuuntaiseen mielialahäiriöön liittyvä häiriötila.
pitkäkestoisten aggressioiden lyhytaikainen (korkeintaan 6 viikkoa) hoito potilailla, joilla on Alzheimerin tautiin liittyvä dementia ja jotka voivat aiheuttaa vahinkoa itselleen tai muille, kun vaihtoehtoisia (lääkkeettömiä) hoitoja on ensin kokeiltu.
vähintään 5-vuotiaiden älyllisesti kehitysvammaisten lasten ja nuorten käytöshäiriöihin liittyvien pitkäkestoisten aggressioiden lyhytaikainen (korkeintaan 6 viikkoa) hoito."
Täällä palstalla pyörii skitsofreenikoita, jotka uskovat psykiatrien pakottavan ihmisiä eläkkeelle, masennuslääkkeiden aiheuttavan aivovaurioita ja ties mitä psykojuttuja. Varma merkki masennusta "vakavammista" ongelmista on se, että henkilö kertoo syöneensä leptejä, koska niitä ei todellakaan pelkkään masikseen määrätä.
"Varma merkki masennusta "vakavammista" ongelmista on se, että henkilö kertoo syöneensä leptejä, koska niitä ei todellakaan pelkkään masikseen määrätä."
Hyvin usein masennuksesta kärsiville määrätään neurolepteja, mm. Ketipinoria ja Risperdalia. Ihan tutkimuksellista tietoa on löydettävissä aiheesta sekä tänne kirjoittavien omakohtaisista kokemuksista.
Masennukseen syötetään enenemissä määrin nimen omaan neurolepteja, se on nyt hottia psykiatriassa seuraavaksi. Tutustu tarkemmin nykyisiin hoitokäytäntöihin ja psykiatrian trendeihin, jos haluat varmistuksen.
Bipon maniavaiheeseen ja psykoottiseen masennukseen saatetaan antaa rispedalia ja muita leptejä, perus-depressioon todellakaan ei. Kokeeksi kysyin näitä lääkäriltä ja hän suunnilleen nauroi minut ulos.
Sun lääkäri on tk-lääkäri? Tai joku perämetsän psykiatri? Itse olen saanut depressioon hoitoa Suomen suurimmassa yliopistosairaalassa ja tuo antidepresanti-neurolepti-kombo ei todellakaan mkn erikoisuus. Nopealla googletuksella aihesta tulee mm. Käypähoidon artikkeli Antidepresantit ja neuroleptit masennuksen hoidossa. Tosin sun ei ehkä kannata mainita "käypähoitoa" lääkärillesi, pitää varmaan sitäkin huuhaana :D.
Sain masennusoireistoon Ketipinoria sekä Risperdalia psyk.polilla, mutten suostunut syömään. Tottakai lääkäri nauroi sinut ulos, koska näki että yrität feikata. Mulla on pitkä sairaushistoria, koskaan ei ole ollut psykoottisuutta mutta niin vaan neurolepteja määrättiin.
Vastaat aivan asian viereen. Vaikka neurolepti-antidepressantti -kombo olisi käytössä joissain häiriöissä, kuten varmasti onkin, niin _neuroleptejä ei käytetä tavallisen depression hoitoon_.
Jos olet saanut neuroleptejä, niin sinulla on esim. bipo, jonka maniavaihetta koitetaan lievittää tai sitten jokin muu psykoosi.
"Palsta on täynnä jotain lääkevastaisia hörhöjä, joista osalla on selviä mt-ongelmia (muita kuin masennus). Osa on mm. kertomansa mukaan vetänyt neurolepsejä (vaikeisiin mt-ongelmiin määrättäviä lääkkeitä) ja harhoissaan kuvittelee, että ne ovat sama asia kuin Voxran tapaiset kevyet masislääkket. "
Aika julmaa ja tietämätöntä. Mieluummin sairastan tätä "vaikeaa mt-ongelmaani, johon määrätään neuroleptejä" - masennusta nimeltään - kuin olisin noin ilkeä ihminen, johon ei edes neuroleptit tehoa.
"Neuroleptejä käytetään rauhoittavina lääkkeinä levottomuuden tai aggressiivisen käyttäytymisen tai ahdistuneisuuden hoitoon. Lisäksi neuroleptejä käytetään skitsofreniaan liityvien psykoosien hoitoon ja ennaltaehkäisyyn sekä kaksisuuntaiseen (bipolaarisen) mielialahäiriöön, pieninä annoksina myös unettomuuden, masennuksen, Touretten oireyhtymän ja tunne-elämän epävakauden hoitoon.
Neuroleptien käyttäjiä on Suomessa noin 140 000, joista vain reilu kolmannes sairastaa skitsofreniaa." www.fi.wikipedia.org/wiki/Antipsykoottiset_lääkkeet
Miksi on niin vaikea hyväksyä FAKTAA, että neuroleptejä käytetään MASENNUKSEN hoidossa? Kai ihmiset täällä omat diagnoosinsa tietää paremmin kuin sinä. Naurettavaa tuo vänkäyksesi, kun netti on täynnä TIETEELLISIÄ ARTIKKELEITA aiheesta eli NEUROLEPTIEN KÄYTÖSTÄ depression hoidosssa. Jos et osaa niitä itse etsiä ja lukea, niin ei voi mitään.
"Ketiapiini depression hoidossa"
www.kaypahoito.fi/web/kh/suositukset/naytaartikkeli/tunnus/nak06974
"Ketiapiini on epätyypillinen antipsykoottinen lääke (neurolepti), joka vaikuttaa keskushermostossa useisiin hermosolujen välittäjäainereseptoreihin. Sitä käytetään skitsofrenian hoidossa, joskus myös masennuksen ja kaksisuuntaisen mielialahäiriön hoitoon."
www.fi.wikipedia.org/wiki/Ketiapiini
"Ketiapiinista,aripipratsolista ja risperidonista on näyttöä SSRI- ja SNRI-lääkkeen rinnalla myös masennuksen hoidossa. FDA onkin jo hyväksynyt depression ketiapiinin ja arpipratsolin viralliseksi käyttöaiheeksi." Artikkelista Psykoosilääkkeiden muut käyttöaiheet
www.laakarilehti.fi/files/nostot/2012/nosto14-15_3.pdf
FDA on Yhdysvaltain elintarvike- ja lääkevirasto, jonka päätöksenteon tukena lienee enemmän tietoa ja osaamista kuin yksittäisen palstahäirikön osaamattomalla (?) lääkärillä.
Lääkärilehdestä poimittu: "Psykoosilääkkeet kuuluvat hoitosuosituksen mukaan _psykoottisen_ depression hoitoon masennuslääkkeiden ohella".
Ymmärrätkö mikä ero on psykoottisella ja tavallisella masennuksella? Tavalliseen masennukseen ei edelleenkään käytetä neuroleptejä.
Eihän tuossa lauseessa sanota, ettei neuroleptit kuuluisi "tavallisen depression" hoitoon. Vaikka neuroleptit kuuluvat hoitosuositusten mukaan psykoottisen masennuksen hoitoon, eihän se poissulje sitä, että niillä hoidetaan muutakin. Tuolla ihmeellisellä sisäluku"taidolla" varmaan myös lauseesta "arpiriinilla hoidetaan päänsärkyä" voi vetää johtopäätöksen, ettei aspiriinilla voi hoitaa käsikipua.
Tämä on jo niin naurettavaa, että jätän tähän. Toivottavasti muutkin huomaavat, ettei noille väitteillesi ole mitään perusteita ja antavat olla.
Aspirinin kohdalla lukee lääkeinfossa: "Sitä käytetään särky- ja kuumelääkkeenä.". Eli kaikenlaisiin särkyihin! Sen sijaan missään kunnon lähteessä ei lue, että neuroleptejä käytettäisiin tavalliseen masennukseen. Päinvastoin, kaikkialla korostetaan että ne ovat a) psykoosilääke ja b) tarkoitettu vaikeisiin mielenterveyden häiriöihin. Neuroleptien käytöstä tavalliseen masennukseen on olemassa vain niitä saaneiden psykoosipotilaiden sana (yksikin kertoo että niitä tyrkytettiin psyk. polilla - heh, jonnekin polille varmaan joutuu ihan tavallisen depiksen vuoksi!), johon ei ole luottamista, koska nämä henkilöt saattavat olla psykoosissa tälläkin hetkellä.
Pönttöjä olette nyt vähän molemmat. Kommentoin muutamia väärinkäsityksiä ja näkemyksiä, jotka pistivät omaan silmään.
1) "Kokeeksi kysyin näitä lääkäriltä ja hän suunnilleen nauroi minut ulos."
Tietämättä kyseisen lääkärin taustoja, tietotasoa tai näkemyksiä ei laittamastasi lausunnosta voida vetää mitään johtopäätöksiä lääkärin ammattitaidosta tai ammattitaidottomuudestakaan.
2) "olen saanut depressioon hoitoa Suomen suurimmassa yliopistosairaalassa"
Psykiatrian maailmassa tämä ei valitettavasti takaa mitään ammattimaisesta hoidosta tai osaavista käsistä, joten tiedon luotettavuus jättää tässäkin kohtaan arvailun varaa.
3) "Tosin sun ei ehkä kannata mainita "käypähoitoa" lääkärillesi, pitää varmaan sitäkin huuhaana"
Käypähoitosuositukset mielenterveyspuolella ovat huuhaata...
4) "FDA on Yhdysvaltain elintarvike- ja lääkevirasto, jonka päätöksenteon tukena lienee enemmän tietoa ja osaamista kuin yksittäisen palstahäirikön osaamattomalla (?) lääkärillä."
Tämä oli mielestäni paras argumentti. Nimen omaan lienee, vai lieneekö ja kenen hyväksi päätökset tehdään? O.O
http://teststripz.com/wp-content/uploads/2013/02/Big-Pharma-e1362038285817.jpg
"Voxran tapaiset kevyet masislääkket."
Kevyet?! Hahaha :D
Jonnekin polille joutuu depression vuoksi kyllä. Käsitettä tai diagnoosia tavallinen depressio lääketieteessä ei tunneta. Ehkä se on niitä tavallisia ohimeneviä mielentiloja eikä lainkaan sairaus nimeltä depressio (lievä, keskivaikea jne sekä epätyypillinen tai tyypillinen: tyypitys kertoo oirekuvasta, lievä jne oireiden asteesta).
Sekä kirjallisuuden, kuten edellä olevissa linkeissä, ja kliinisen työni psyk.hoitajana perusteella, on ihan selvää, ettei antipsykootit ole pelkkään psykoottisuuden hoitoon. Siitä on käyty paljon keskustelua, miksi Suomessa määrätään niin paljon neuroleptejä. Ero esim. Ruotsiin on valtava.
Sairautta nimeltä masennus ei ole olemassa, asia, jonka ymmärtäminen tuntuu vaativan useilta ihmisiltä yliluonnollisia ponnisteluja. Toisaalta monet kyllä ymmärtävät sen ihan terveellä järjellä, joten kansan tietotasossa on runsaasti hajontaa. On olemassa masennustilan luokittelu lievään, keskivaikeaan ja vaikeaan/vakavaan oireilun elämää häiritsevän tilanteen perusteella, mutta se on ainoastaan karkeasti suuntaaantava eikä sillä toki ole mitään tekemistä biologisensairauden määritelmän kanssa. Esimerkiksi syövän vakavauusastetta ei määritellä sen mukaan kuinka paljon se haittaa kyseisen henkilön elämää tai toimintakykyä vaan luokittelu perustuu biologisiin tekijöihin, kuten kasvaimen laatuun, aggressiivisuuteen, levinneisyyteen, ennusteeseen ja niin edelleen.
Ihan vain pohdittavaksi: oletko ajatellut, ettet pääse psyk.polille hoitoon siksi, ettei sinulla ole kapasiteettia käsitellä asioita (suomeksi: olet niin yksinkertainen, että on tuhlausta käyttää hoitoon psykoterapeutin koulutuksen saanutta ammattilaista kuten psykologia, psykiatria tms.)?
Oletko ajatellut, että nuo tänne kirjoittamasi asiat ("palstan masentuneet on skitsofreenikkoja harhoissaan, jotka valehtelevat kaikesta saamastaan hoidosta ja lääkkeistä" tjsp) voi olla harhaluuloisuutta eli deluusioita, jolloin oletkin itse se psykoottinen?
Mulla sama, etten aloittanut niitä, vaikka määrättiin. Aika samanlaisen sairaushistorian (toistuvaa masennusta, ahdistuneisuutta) omaava kaverini aloitti ja sai Risperdalista sivuoireena maidontulon alkamisen rinnoista ja sit lopetti siihen. Sanoi, ettei lääkkeestä huomannut muuta vaikutusta. Kummallakaan meistä ei ole ollut minkäänlaista psykoottisuutta eikä maanisuutta/hypomaanisuutta koskaan.
Nyt syön sertraliinia. Voxraa olen kokeillut, mutta ei sopinut itselleni. Tuli niin huonoa oloa. Mutta ei siitä enempää, kun aloittaja toivoi niitä hyviä kokemuksia siitä :).
Mikään lääke mikä vaikuttaa aivoihin tai hermostoon EI ole "kevyt". Voxra ei myöskään ole ensisijainen masennuslääke yleensä, vaan kovempi lääke verrattuna esim. Mirtazapiiniin,.
En voi ymmärtää miksi, mutta kyllä osa psykiatreista määrää skitsofreniaan ja psykoosiin tarkoitettuja lääkkeitä myös masennukseen. Näitä lääkkeitä ovat mm. Ketipinor/Seroquel ja Olantsapiini (molemmat muuten väsyttävät ja lihottavat todella paljon!)
Näitä lääkkeitä ei kannata syödä, ellei ole psykoottinen. Mirtazapiini (mielellään 7.5mg) on paljon miellyttävämpi unilääkkeenä myös (puhuin näistä asioista psykiatrini kanssa).
neuroleptejä ei PITÄISI käyttää masennuksen hoitoon mutta niitä KÄYTÄNNÖSSÄ kyllä käytetään, vaikka ne lähinnä hidastavat aivoja ja koko kehoa blokkaamalla dopammiinia.
Ajattelin sen toisen viikon vielä ketkutella, mutta en ymmärrä tämän mekanismin toimintaa... Ennen seronil toimi hyvin, mutta jostain syystä tauon jälkeen en saanut edes 60 mg vastineita...
Tuolta löytyy tietoa:
http://www.laakeinfo.fi/Medicine.aspx?m=765
Erityisesti:
"Voi viedä jonkin aikaa ennen kuin alat tuntea olosi paremmaksi. Vie jonkin aikaa ennen kuin lääke vaikuttaa täydellä teholla, joskus viikkoja tai kuukausia. Kun alat voida paremmin, lääkäri voi kehottaa sinua jatkamaan Voxra-hoitoa, että masennus ei palaisi."
Minä olen nyt käyttänyt voxraa noin viikon verran ja olo ei ole helpottunut. Viikko on tietysti lyhyt aika ja minun pitäisi jaksaa käyttää vähintään kuukausi. Minuakin ahdistaa, olen levoton, välillä vihainen ja myös itkettää. Täytyy sanoa, että en enää oikein osaa uskoa pelkän lääkkeen tuomaan apuun. Olen tällä hetkellä työtön ja sinkku. Minulla ei ole edes lemmikkiä, mikä ehkä voisi parantaa oloa. Nyt mielessä pyörii myös menneisyys ja jotenkin koen tehneeni vääriä ratkaisuja elämässäni. Jätin esimerkiksi opiskelun kesken (oli muitakin syitä), kun ihastuin varattuun, todella mukavaan mieheen (jolla kyllä tiedän olevan kysyntää). Nyt ajatuksissani on myös hän, vaikka luulin päässeeni ns. yli!! "Huippua" tässä on se, että eihän pelkkä ihastuminen ole mikään rikos! Mutta varattu on varattu ja se merkitsee minulle paljon. Mikä sitten nyt pistää ajattelemaan juuri häntä? Olen nähnyt häntä muutaman kerran, mutta ns, paennut aina paikalta niin ettemme kohtaisi. Mitä järkeä siinäkin on? Haluaisin kertoa hänelle tunteistani, mutta silloin kokisin olevani hölmö. Tuskin hän edes ajattelee minua, onhan hän minua vanhempikin. No, nyt eksyin aiheesta, mutta tässä tuntemuksiani. P.S: En tiedä, voiko minun kohdallani sanoa positiiviseksi vaikutukseksi sen, että ruokahalu on minimaalinen. Jos siis haluaa laihtua niin ehkä voxrasta on apua:).
Mistä syystä sinulle on suositeltu ja annettu rozcaa, eiku voxraa?? Lääkkeet ei tunnetusti masennusta tai elämän parisuhdeongelmiakaan ratko, se on selvää. Mitä varten siis syöt?!
Rozca! Miksi käyt joka ketjussa aliarvioimassa lääkkeiden voimaa ja vaiutuksia? Olet itse ilmeisesti jäänyt vaille apua. Ole ystävällinen, äläkä terrorisoi palstoja kielteisellä asenteellasi. Jos itse tarvitset apua, varmasti saat, jos vain uskallat sitä hakea.
kukas sellainen
Lopetin voxran vajaan kahden viikon käytön jälkeen, aloin saada pakkoajatuksia, never ever.
Itse olen syönyt voxraa nytten pari vuotta.
Tuo on ainut joka auttaa jollain tapaa edes edelleen. Muut lääkkeet lopetti vaikuttamisen noin puolen-vuoden jälkeen jos edes auttoivat ollenkaan.
Lääkärini sanoi että ei aleta nytten sitä vaihtamaan kun minulle löytyy niin huonosti lääke joka auttaa.
Mutta parempi että syön nyt tuota vaikka teho heikentynyt kuin, että en söisi.
Muutama vuosi takaperin söin Voxraa jokusen kuukauden ajan. Ei toiminut itselläni sen paremmin, kuin monet muutkaan lääkkeetkään. Täysin yksilöllistä.
Voxra aiheuttaa psyykoottista oirehdintaa ihmisille, jotka eivät koskaan psykooseista ole kärsineet sekä jumittaa ajatustoimintaa sekä lisää masennusta.
terv. Voxraa kokeillut
Minun kokemukseni ei ollut ollenkaan tuollainen. Toimii hyvin eikä ole sivuvaikutuksia. T: Voxraa kokeillut
Toimii mihin? Kauanko kokeilit?
Lopetin voxran. En tiedä mitä pakkoajatujset tarkoittaa, mutta ahdistus oaheni, ajatukset alkoivat ahdistaa ja jäi ikäänkuin hyörimään, ehkäpä se on sitä pakkoajatusta. Mutta en todellakaan kokenut sitä omakseni. Nyt takana cipralexia 2viikkoa ja 2pv, olo parempi. Ei vielä ihan ok, ahdistusta on edelleen ja aamut on vaikeampia, mutta ajattelin kuukauden ajan eli sinne 4viikkoon porskuttaa... I really hope . Tsemppiä kaikille.
Minulle voxra on ollut hyvä! Kesti tosin puoli vuotta että alko oikeesti tehoamaan. Piristää mukavasti eikä pahemmin lihota. Ei kaikkea masennusta pois vie, mutta silleen että on helpompi käsitellä asioita. On kiva että koulussakin jaksaa taas olla :)
Jos meni puoli vuotta, niin ei tiedä onko se hyvä vaikutus tullut oikeasti lääkkeestä vai esim elämäntilanteen tai elämäntapojen muutoksesta. Kyllä kaikkien lääkkeiden pitäisi alkaa vaikuttamaan n. 3:ssa viikossa.
Sydämentykytys on tavallinen Voxran sivuvaikutus. Alenna annosta ja nosta sitten takaisin hitaasti.