Helsingin Lähetysseurakunnasta juuri nyt, klo 10.05.
Katsotaanpa, kuinka harhassa ovat ja miten paljon porukkaa kaatuu ja kuinka epäterveitä ylistyslauluja laulavat.....
Katsotaanpa, kuinka harhassa ovat ja miten paljon porukkaa kaatuu ja kuinka epäterveitä ylistyslauluja laulavat.....
Vastaukset 43
Vanhimmat
Positiivista on ollut katsella HYVIN PUKEUTUNUTTA KUOROA!
Osa lauluista ihan liirumlaarumia!
Tuppurainen on puhunut jo vartin tarinoita päästellen! Johtavan pastorin teksti hesarista!
Saarnaksi Tuppurainen osuuttaan kutsuu, en löytänyt siitä evankeliumia, vaan kohde menestysteologinen! TODELLA KEVYT PUHE!
Kriittisen Lanttu-Leenan arvio:
Tuppuraisella oli hyvä puhe, nykykielinen. Siitä puuttui "kaanaankielisyys" ja ennenvanhaan harrastettu äänen värisytys, siksipä se ei tyydyttänyt Doctoria?
Perhekuoron laulujen sanat koskettivat, nekään eivät olleet "kaanaata". Epätarkkuus laulussa häiritsi, syy lienee pitkälti Ylen tekniikan.
Kuorolaisten puvut olivat huiveineen melkoisen kaameita.
Komulaisella hyvä "todistus", vaikka ensialkuun vaikuttikin tyypilliseltä parantumiskertomukselta asiaankuuluvine hehkutuksineen.
Pisteet 9/10
:)
TV-lähetystä varten näytelty show. Katsokaa vaikka lähetysseurakunnan nettisivuilta:
http://www.lahetysseurakunta.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=56&Itemid=62
Siellä lukee näin:
27.10. Su klo 10 TV -jumalanpalvelus YLE1
klo 11 Jumalanpalvelus; Tero Koivisto, Jouko Komulainen, musiikissa Markku Järvinen
Katsomme myös yhdessä TV -jumalanpalveluksen DVD:lta
Suomeksi sanottuna tämä tarkoittaa ettei helluntailaisuuden epäilyttäviä puolia haluta näyttää koko kansalle.... tuossa klo 11 Jumalanpalveluksessa sitten päästetään henkivallat esiin ja sekoillaan urakalla...
eikö?
Pitäisköhän lähteä vakoilemaan??? saatan ennättää paikan päälle vielä...
Tiedoksi sinulle: DVD tuli Yleltä, eikä sitä Tuppurainen päässyt ronkkimaan.
ok. Kiitos kun selvitit asian.
Olen pahoillani jos epäilin jotain salaliittoa taas... Perun Jeesuksen nimessä edellisen viestini.amen.
Taidan käydä kyseisessä seurakunnassa, jospa löytäisin sieltä kodin.
Varmasti HKI:n Lähetysseurakunta on yksi hyvä vaihtoehto seurakuntakodiksi. Helsingissä on monta hyvää kristillistä seurakuntaa, eikä mikään niistä ole täydellinen, koska jokainen meistä painottaa eri asioita. Koetetaan ymmärtää, ettei aivan täydellistä yhteisöä, perhettä työpaikkaa, eikä kotia jne. ole olemassakaan.
Kiitos rohkaisusta. Olen vaan liian väsynyt, linnoittautunut kotiini. Herra anna mulle seurakuntayhteys. En aio itse etsiä, vaan se saa tulla elämääni jonkun ihmisen kautta.
"En aio itse etsiä, vaan se saa tulla elämääni jonkun ihmisen kautta."
Jumala tekee kuinka tahtoo sinunkin asiassa. Hän saattaa olla eri mieltä siitä, kuinka löydät itsellesi lämpimän seurakuntakodin. Rukoilla tietysti voi ja asettaa toiveita teknillisistä totoeutuksista. :)
Me palstan uskovat muistamme sinua rukouksissamme.
..niin...voi tietty olla että pitkä ja kivinen tie edessä vielä.... nyt vaan ei jaksa...tehdä mitään...joten jos ei kukaan tule kotoa noutamaan niin seurakuntaa en saa....
rukoilkaa ihmeessä, koska uskovan elämä ei pitäisi olla tässä jamassa... kuolemaako tässä vain odotan?
Muistamme!
Niin teemme!
Kansliapastorikin heillä on!!!Hohhohhoooooh, sentään!
Kas kun ei talonmiespastori ja vahtimestaripastori, ja eteispastori ja mitä vielä!!!
Voi pojat tätä hulluutta!!!! Jumalan Henki heiltä puuttuu, mutta pastoreita piisaa!
Kyllähän silläkin jonkinlaista myllyä pyöritetään.
Tuppuraisen puhe oli todella löysä, ollakseen puhuttu suurimmalle mahdolliselle kuulijakunnalle!! Päällimmäiseksi jäi juttu hesarista ja Kari Hotakainen. Luin itsekin tuon artikkelin, eikä sieltä evankeliumia löytynyt, eikä mielenmuutosta!
Kiroilua ja maallistuneen mielen ajatuksia. Tällaisen typeryyden varaan laskee hohtava pastorius puheensa!!! Kertoo paljon !
Mieluummin kuuntelin Tuppuraisen puheen, kuin sinun tämänaamuisia saarnojasi täällä.
Jos sinä Doctor menisit hoitamaan tuon suuren seurakunnan kansliaa palkatta, voi olla ettei kansliapastoria tarvita. Tiesitkö muuten, mitä kaikkea ns. kansliapastorin työnkuvaan kuuluu? Mahtaisiko sinulla on hengellisiä(kään) paukkuja homman hoitamiseen?
Jospa ottaisit Doctor sen hirren pois omasta silmästäsi, jotta voit ottaa tikkuja pois muiden silmistä. On niin kovin helppoa lihallisella mielellä ja katkeruuden hengessä syyttää muita Hengen puutteesta...
Tuskinpa tuollaisella mielenlaadulla varustetulla henkilöllä, mitä Herra Doktorilla on, olisi ymmärtämystä ja osaamista asettua heikon ja vaivatun rinnalle!
Ymmärtäisi olla edes hiljaa.
Katsoin tuon jumalanpalveluksen. Ylen kanavilla lähetetyt helluntaiherätyksen jumalanpalvelukset ovat aina olleet maltillisia ja hyviä. Niin myös tämänpäiväinen jumalanpalvelus.
Alkurukouksissa tosin häiritsevästi miesrukoilija toisti "Taivaan Isää" ja naisrukoilija "Herraa" liian usein (tyypillistä helluntailaisilla). Komulaisen todistuksen aikana seurakuntalaiset innostuivat huutamaan aamenta ja hallelujaa, mutta onneksi ne eivät kuuluneet liian selvästi televisiosta.
Nuo jumalanpalveluksethan käsittääkseni räätälöidään Ylen lähetystä varten. Luultavasti Yle ei suostu näyttämään kielilläpuhumista ja rukouspalvelua. Myös puheille lienee asetettu vaatimuksia. Tai helluntailaiset itse ymmärtävät, että esim luterilaisen lapsikasteen halventamista ei sovi tehdä tv-lähetyksessä.
Kun vertaa esim Tv7:n Seinäjoen helluntaiseurakunnan kokousta tuohon lähetysseurakunnan jumalanpalvelukseen, ero on suuri. Tv7 näyttää Timo Närhen käsien alla kompuroivia ihmisiä, jotka eivät saa "voitelussa" sanaa suustaan.
Jos helluntaiseurakunnan jumalanpalveluksissa olisi todella tuollaista, kuin lähetysseurakunnan televisiota varten räätälöity jumalanpalvelus, saattaisin käydä useammin helluntaiseurakunnassa. Näin ei kuitenkaan valitettavasti ole.
"Ylen kanavilla lähetetyt helluntaiherätyksen jumalanpalvelukset ovat aina olleet maltillisia ja hyviä. Niin myös tämänpäiväinen jumalanpalvelus. "
Eli eiköhän tämäkin kerro, että harhassa oli tuo "jumalanpalvelus".
Katsoin Komulaisen todistuksen ennen lähtöä omaan temppeliin. Ajattelin että onkohan tuokin samoja Komulaisia kuin itse olen. Ainakin mies on uskossa ja tapaan sukujuhlissa taivaallisissa.
Yle ei laita muita vaatimuksia puheille, kuin aikataululliset.
Ottaisitte asioista selvää, ennen kuin latellette omia olettamuksianne tietoina.
Varmaan helluntailaiset sitten ajattelevat niin, että seurakunnasta ei ole sopivaa näyttää Ylen kanavilla kielillärukoilemista eikä kaatumisia rukouspalvelussa.
Tuossa jumalanpalveluksessa ei esitetty myöskään pitkästyttäviä ja tylsiä saman lauseen toistavia ylistyslauluja. No, jos ylistyslauluja olisi ollut, olisi koko käytettävissä ollut aika mennyt niihin. Ohjelmassa esitetyt useat laulut olivat toki ylistystä.
Mazdels:
Pidät siis tyhjänpuhujista, Hengettömistä horinoista!
Helluntaikokouksissa olen istunut pian kuusi vuosikymmentä, en tosin näissä viimeisen 20 vuoden hulinoissa.
Sanasta löytyy kyllä jaettavaa jos Pyhä Henki avaa!! Ja sitten kun Hän myös puhuttavaan antaa voitelunsa, tuottaa se tarkoitetun tuloksen; evankeliumin eteenpäin menemisen sielujen pelastukseksi.
Nämä hajuttomat, värittömät ja mauttomat tvesiintymiset eivät loukkaa syntistä, eikä ruoki uskovaa!
"Doctor"
Minun mielestäni tuo jumalanpalvelus oli hyvä.
Paikan päällä helluntaiseurakunnan jumalanpalvelukset ovat aivan toista. En pidä aamen ja halleluja -huudoista kovalla äänellä kesken saarnan. Minua häiritsee myös toisten kielilläpuhuminen, mumina ja suhina, rukouksen aikana. En pysty keskittymään omaan rukoukseeni. Aivan liian usein kuulee helluntaijumalanpalveluksissa luterilaisten, katolisten ja ortodoksien parjaamista. Myös bändien säestämät laulut ja lipunheilutukset sekä ylistyslaulut kuuluvat jonnekin muualle, kuin sunnuntain jumalanpalvelukseen. Samoin kaikki karismaattinen touhu.
Tässä jumalanpalveluksessa oli järjestys, eikä esiintynyt noita ääri-ilmiöitä. Puheetkin olivat kelvollisia, joten tällaista toivoisin helluntaiseurakuntiin enemmän.
Miksi te uskon asioista tietämättömät mazdelssit ja muut jatkuvasti etsitte virheitä. Eikö teillä ole mitään muuta tekemistä?
Tämä jumalanpalvelus oli hyvä ja rakentava? Vanhainkodissa oleva äitini oli hyvin iloinen katsomastaan.
Hyvänen aika, minähän pidin tuosta jumalanpalveluksesta ja perustelin vielä sen. Tuo jumalanpalvelus sopii kaikille muillekin vanhainkodin asukkaiden lisäksi..
Mitä sanoo Raamattu? Jaakb. 1:27. Puhdas ja tahraton jumalanpalvelus Jumalan ja Isän silmissä on käydä katsomassa orpoja ja leskiä heidän ahdistuksessaan ja varjella itsensä niin, ettei maailma saastuta.
Tänään Maxdels tosiaan antoi yllättävän hyvää palautetta, kiitos siitä!
Kummastelin ainoastaan sitä väittämää, jonka mukaan helluntaikirkkojen saarnaspöntöissä arvostellaan luterilaisia ja ortodokseja. Luulen, että ne arvostelut ovat vähissä nykyään, ovat Doctoreiden ja samanmielisten raivoajien heiniä. En usko, että Mazdelsilla on näyttöä monesta seurakunnasta aiheeseen liittyen.
"L-Leena"
Annan toki hyvää palautetta silloin kun siihen on mielestäni aihetta. Valitettavasti helluntaikokoukset eivät ole seurakunnissa sitä, miten ne näytetään Ylen kanavilla. Tv7:lta saa todenmukaisemman kuvan helluntaiseurakunnan tilaisuuksista. Sieltähän tulee jonkin verran helluntaiseurakuntien ohjelmaa helluntailais-karismaattisen hömpän lisäksi.
Viimeksi kun kävin helluntaiseurakunnassa, silloin saivat ortodoksit ja katoliset kuulla olevansa huonompia kuin "me helluntailaiset", koska heillä ei ollut puhujan mielestä Pyhää Henkeä. Puhuja vielä asetti kysymyksen, "voivatko ortodoksit ja katolilaiset saada pyhän hengen?". Tämän puhujan mukaan vain helluntailaisen uskon mukaisen uskoontulon kautta tähän oli mahdollisuus. Näin minä asian ymmärsin. Luterilaisia puhuja ei sensijaan uskaltanut kyseenalaistaa sillä kertaa, koska tilaisuutta taidettiin mainostaa yhteiskristillisenä.
Satuin keväällä avaamaan Tv7:n ja siellä oli lähetys Saarijärven helluntaiseurakunnasta. Puhuja otti silloin hampaisiinsa luterilaisen kirkon kasteopin. Joten kyllä tätä luterilaisten, ortodoksien ja katolisten "parjaamista" esiintyy edelleen helluntaiseurakunnissa.
Lapsuudessani ja nuoruudessani 1970-1980 -luvuilla erityisesti luterilaisten arvostelu oli lähes joka kokouksessa ja ne hallitsivat kahvipöytäkeskusteluja. Joten jotakin luulisin tietävän helluntailaisuuden tiukassa vaikutuspiirissä 20 vuotta eläneenä ja myöhemmin liikettä paljon seuranneena.
Sinähän olet kuin linduksiini, jonka mielestä aina haukutaan ja kohdellaan sitä tahoa kaltoin, minne on itse kallellaan ja se taho on tällä hetkellä ortodoksit ja katolilaiset.
Teidän pitäisi perustaa yhdessä seurakunta, teillä on niin samanlainen usko.
Toinen pastoriksi ja toinen uhrinkantajaksi ja sit jakaisitte kolehdin sulle, mulle ja siionille. Eikä löytyisi mitään moitittavaa saarnoista, kun itse aloittaisitte, puhuisitte ja lopettaisitte, mitä nyt välillä vähän kuorona lauleleisitte ja taas keräisitte kolehtia. Papukaijakin saattaisi teittiä ylistää, et kyl oli siunattua, oli se niin siunattua!
Taidan pysyä toistaiseksi luterilaisessa seurakunnassa.
Tässä DVD eli tämänaamuinen Jumalanpalvelus HKI:n Lähetysseurakunnasta:
http://areena.yle.fi/tv/1792038
Hajuton ja mauton hengellinen puhe on tämän päivän ihmisten mieliin! Korvasyyhuun, kuten Sana sanoo!
Se ei muistuta mistään, se ei kehoita mihinkään. Se antaa rauhan vaeltaa penseästi ja muotojumalisesti.
Se tarjoilee parantumisia ja siunauksia ilman parannuksentekoa ja pyhitystä! Se kelpaa. Se vain ei kelpaa Jumalalle vaikka se niin monelle on mannaa.
Kuten sanoin, olen istunut tuhansia tunteja oikeassa sanankuulossa, siksi tiedän mistä puhun, kun arvioin näitä fiilattuja tv-esiintymisiä. Kun siellä ei ole Pyhä Henki, niin siellä on ihmismielen miellyttämisen henki ja se on hölynpölyä' iankaikkisuusnäkökulmasta!
Masdels; ellei helluntaikokouksessa ole helluntaimerkit ja henki, niin silloin se on kuollut tilaisuus. Näitä TV:ssa on viimeisten vuosien aikana ollut toinen toistaan tylsempiä esityksiä.
KANSLIAPASTORI-nimike on naurettavuudessaan naurettavin!!! Ei edes lutterin kirkosta löydy sellaista!!! Nimikkeillä pelehtiminen helluntaissa on hölmöyttä, varsinkin kun oleellinen puuttuu! Puuttuu koulutus arvonimeen ja sitten puuttuu vielä Jumalan Kirkkaus! Nimikkeitä keksimään, ei siinä mitään, taivas vain ei ole niistä kiinnostunut pätkääkään!
Tuon suurehkon srkn kaikilla pastoreilla on vkossa ainakin 40 tuntia työaikaa tehdä 100%:n tehoilla kuten minä palkkani eteen teen!! Siellä kansliassa ei tarvita erikseen tietokoneen eteen PASTORIA!! Helluntaissa on nykyään niin paljon lutterista ja muista kuolleista kirkoista matkittua typeryyttä sokeripaloineen ja kasukoineen, että hohhoijjaa!! Taivas on kiinni ja show pyörii.
Jälleen näkee palstalla. Kun Herran tulo viipyy, niin aletaan lyömään kanssapalvelijoita. Jos itse todistan tai laulan, niin en ylety yhtään korkeammalle.
Eikö teitä pelota, että jokaisesta turhasta sanasta teemme tilia Herralle.
Varmaan monia jännittääkin juklinen esiintyminen ja se on inhimillistä.
Kyllä nyt Doctor Feelgood on liian kriittinen!
" se on moro " ? Mikä on moro, tiedätkös edes mitä sana moro tarkoittaa, aamua lähinnä, tai Aldo Moroa, , niin miksi se on moro ?
Kansliapastorit ovat puluntuubaa ja Espoonlahden helluntaissa vielä homma toimii.
15:30min kohdalla alkaa Heikin setti
http://www.youtube.com/watch?v=8ccUAsPm97c
Yli-Vainio on kotona Herran luona!! ÄLKÄÄ sekottako Nipaan näihin torontolaisen saastepilven alla kastuneisiin!!
Kyllä, jos johtava pestori puhuu lähes vartin tarinoita, eikä tämä Hotakaisen tarina ediståänyt evankeliumia yhtään! Tuppurainen otti vain muutaman sanan sieltä ja sovelsi hengellisesti ihan omavaltaisesti!
Lääkäri kehotti katsomaan taivasta, koska raajojen avomurtumien katsominen tekee pahaa ammattilaisellekin, saati rääväsuukrijailijalle!
Aikoihin on eletty, että' hengellisen puheen ainekset ovat sensaatiopohjalla eikä SANASSA! Jumalan Pyhä Henki ei tarvitse hesaria eikä muitakaan tarinoita.
HÄN yhtyy Sanaan ja kirkastaa Kristusta, ei Tuppuraista. Mutta sellainen vesi kuin on lähdekin! Huonossa hapessa pappi oli, kun läähätys kuului tänne asti.
Mitä tulee kuoroon vielä. Silmää miellytti asiallinen pukeutuminen, mutta käsittämättömän epävireistä sen laulaminen oli!!!
Niilo kastuikin Branhamin ja Kuhlmanin saastepilvien alla....
Samaa sarjaa ovat ne kaikki kaatajapapit.
Lainaus: Helluntaiseurakuntie uskon pääkohdat.
" Vanhurskaat elämän ylösnousemukseen ja jumalattomat tuomion ylösnousemukseen".
Jos näin on, niin Tuppurainen ei vaikuttanut kovinkaan huolestuneelta jumalattomien kohtalosta ??
Tuppurainen oli kesällä 2012 mukana hehkuttamassa Missiomaailman ja Selkomaan yhteistyötä ja taisipa se Avainmedian Niilo Närhikin olla leikissä mukana.
No suurista puheista huolimatta rahaa ei tullut tarpeeksi ja yhteistyö loppui. Nyt Selkomaa toimii pienen helluntailaisen yhdistyksen kiertävänä evankelistana onkohan sama yhdistys jossa Tuppurainen oli joskus 7 vuotta sitten?
Mutta karismaatisuus on kupla joka puhkeaa.
Uskon päämäärä on sielun pelastus eikä ihmeet ja merkit.
Olen katsonut useita helluntaiseurakunnissa filmattuja TV-jumalanpalveluksia. Ne kaikki ovat olleet rauhallisia, hyvin asiallisia ja äärettömän järjestäytyneitä. Koskaan en ole nähnyt, että joku julistaja tai esirukoilija huutaisi tai edes korottaisi tuntuvasti ääntään tunnetilansa vallassa. Katsojalle tulee ajatus, että tuollaiseen palvelukseen voisin itsekin osallistua.
Olen itse myös käynyt helluntaiseurakuntien jumalanpalveluksissa. Ero TV:ssä nähtyyn on huomattava. Seurakunta puu usein kuorossa kielillä ja meno yltyy, vaikka Raamattu kieltää kielillä puhumisen jumalanpalveluksessa, ellei ole selittäjää. Selittäjän ollessa paikalla, puhua voi yksi tai kaksi korkeintaan. Yleistä on myös se, että saarnaajaa aloittaa rauhallisesti, mutta jossain vaiheessa yltyy huutamaan halutessaan korostaa itselleen tärkeää kohtaa. Seurakunnasta huudetaan vastaan Aamen ja halleluja. Ymmärrän, että tässä ketjussa on tuotu esillä juuri tämä minunkin kokemaani huikeaa eroa.
Elävän seurakunnan tulee olla karismaattiinen, eikä siinä ole mitään pahaa, jos jumalanpalveluksessa toimii jokin näkyväkin armolahja. Uskon, että silloin mukana on rauhan ja rakkauden henki: kaikki kuuntelevat sanojaa rukouksessa. Seurakunnassa on aina järjestys. Yllättäen jari-pekka toteaa, että "Terve srk ei palkkaa pastoria ensinkään, eikä muitakaan työntekijöitä". Oho, jos ei ole määrättyjä vakinaisia työntekijöitä, niin eikö meno juuri silloin mene villiintyneeksi ja järjestäytymättömäksi?
"Yleistä on myös se, että saarnaajaa aloittaa rauhallisesti, mutta jossain vaiheessa yltyy huutamaan halutessaan korostaa itselleen tärkeää kohtaa. Seurakunnasta huudetaan vastaan Aamen ja halleluja. "
Miksi tosiaan huudetaan?
Ymmärretäänkö mitä Aamen tarkoittaa?
En Halleluja -merkitys?
Saatan olla väärässä, muut tuntuu että sanotaan Aamen kun tarkoitetaan:"Jesss..., Minä täällä olen samaa mieltä!"
Jos saarnaaja ei kuule sanottavan Aamenta, hän jossain vaiheessa huomauttaa asiasta ja ikäänkuin pyytää sitä.
Lähetysseurakuntalisen kertomaa jokunen vuosi sitten täydelle salille jossain päin Suomea."Raamatussa sanotaan,että maailmassa teillä on ahdistus,kun Lähetysseurakunnasta tehtiin kirkkoseurakunta,täytyy sanoa meillä on seurakunnassa ahdistus" Tarkoitti siis omaa perhettään .On tunnettu henkilö ,koko maassa ,nimeä en paljasta meitä helluntailaisia oli kuulemassa jotain 250 henkeä.uskova 2
ei aivan avautunut uskova kakkosen anekdootti minulle. voitko ystävällisesti selventää ja avata?