Se sijaitsi Komin tasavallassa Uralin tällä puolen. Uralin takana oli kaksi muuta lähes yhtä pahamaineista eli Norilsk ja ja Kolyma.
Vorkuta tuotti kivihiiltä, Norilsk nikkeliä ja Kolyma kultaa. Ne olivat neuvostovallalle tärkeitä tuotteita.
Vorkutassa oli 1939 kaikkiaan 18 000 vankia. Stalinin aikana leireille tuomittiin ainakin 3, 5 miljoonaa poliittista vankia ja kriminaalit päälle.
Virallisesti vankileireillä kuoli 2,75 miljoonaa, mutta tutkijoiden mukaan se on vain lähtökohta.
Vorkuta oli pahamaineisin
leirikeskittymä.
40
2920
Vastaukset
- Muitakin oli....
Aivan itäisessä Siperiassa on Magadan, jossa oli myös joitakin suomalaisia vankityössä.
Tapasin erään inkeriläisen, joka palasi takaisin Suomeen 1990-luvulla.
Hän oli joutunut Neuvostoliittoon 1940-luvun lopulla.
Sitä ennen hän oli ollut suomalaisten riveissä jatkosodassa ja jäänyt piileskelemään Suomeen. Hän oli ollut sekalaisissa töissä useilla paikkakunnilla, mutta paljastui Porissa inkeriläiseksi.
Mies pidätettiin ja luovutettiin Neuvostoliittoon. Hän joputui työleirille Magadaniin. Muistelen, että sai 15 vuoden tuomion. Stalinin kuoltua 1953 näitä leiriläisiä alettiin armahtaa. Niinpä tämäkin vanki armahdettiin, mutta tarjottiin työtä Magadanin kaivokselta. Hän jatkoi kuorma-auton kuljettajana ja oli sitä mieltä, että työssä hankki aivan hyvin ja tuli hyvin toimeen kuljettajana.
Suunnilleen 1960-luvulla hän muutti Moskovaan, meni naimisiin ja oli työssä tehtaassa. Näin mentiin 1990-luvulle saakka, kunnes tuli presisentti Koiviston junailema laki inkeriläisten muuttamisen salliminen Suomeen. Niinpä tämäkin mies haki muuttolupaa ja pääsi kohtalaisen helposti Suomeen. Hänellä oli säilynyt suomenkielen taito. Muutto suuntautui keskiseen Suomeen ja alkuvaikeuksien jälkeen elämä meni aivan hyvin. Hänen vaimonsa muutti Moskovasta Suomeen.
Mies meni ajasta iäisyyteen viime vuonna, hänen vaimonsa asuu nyt yksin.
Tällä miehellä oli oman kertomansa mukaan mielenkiintoinen elämä, hän näki paljon 1900-luvun historiasta. Ei hän ollut juurikaan murheissaan omasta kohtalostaan, mutta hyvin mielenkiintoisia juttuja hän kertoi "matkastaan". - Stalin määräsi
Vorkutan hiilivarat tutkittaviksi jo 1931. Siellä osoittautui olevan korkealuokkaista hiiltä yksi maailman suurimmista esiintymistä.
Ensimmäinen hiilikaivos avattiin 1932.
Työvoimaksi siirrettiin vankeja. Heille ei tarvinnut maksaa palkkaa ja väkeä riitti, vaikka suuri osa menehtyi jo matkalla.
Aluksi asutiin maakuopissa ja teltoissa. Hiili kaivettiin käsityönä. Talvisin väkeä kuoli suurin joukoin. - mitä sitten entä
Ei niiden vankileirien tarkoitus ollutkaan muistuttaa mitään Mustanmeren rantoja.
- Onko joku
sellaista väittänyt? Niiden tarkoitus oli tuottaa mahdollisimman pienin kuluin. Lopulta ne todettiin kuitenkin erittäin epätaloudellisiksi.
Vain kommunismissa sorruttiin sellaiseen hölmöilyyn, - ne mitään tuottaa
Onko joku kirjoitti:
sellaista väittänyt? Niiden tarkoitus oli tuottaa mahdollisimman pienin kuluin. Lopulta ne todettiin kuitenkin erittäin epätaloudellisiksi.
Vain kommunismissa sorruttiin sellaiseen hölmöilyyn,Tärkeintä oli opettaa kulakkeja ja kansanvihollisia ajattelemaan uudella tavalla.
- Opin ruoskaa
ne mitään tuottaa kirjoitti:
Tärkeintä oli opettaa kulakkeja ja kansanvihollisia ajattelemaan uudella tavalla.
Kommunisti keksii muita opetettaviksi. Ruoskalla ja raudalla. Itse ei opi mitään. Kuten näissäkin keskusteluissa ilmenee.
- Rautatie Vorkutaan
rakennettiin loppuun vasta 1942.Komin alueen 200 000:sta vangista pääosa rakensi rautatietä.
Talvella 1940-41 työssä oli 50 000 vakia, joista kuoli 40 000.
Kun rata valmistui, täydet hiilivaunut kulivat etelään, täydet vankivaunut pohjoiseen.
Määrätyillä asemilla oli järjestetty mielenosoituksia "fasisteja ja isänmaanpettureita" vastaan. - On totuuden aika
Vankileireillä ei kuollut mitenkään yli neljää miljoonaa vaikka mukaan laskettaisiin vapaaksi päässeet jotka heti kuolivat. Muutenkin Stalinin uhrimäärää on suunnattomasti liioiteltu. 20-40 miljoonaa eivät ole tästä maailmasta, 6-8 miljoonaa on maksimi. Täytyy ottaa huomioon että Stalin oli vallassa 25 vuotta, suurin osa kuolleista kuoli nälkään, ei heitä kylmäverisesti murhattu. Hitler murhasi pelkästään juutalaisia kuusi miljoonaa, monta miljoonaa muuta siihen päälle.
- Kumoa nämä!!
"Stalinin aikana leireille tuomittiin ainakin 3, 5 miljoonaa poliittista vankia ja kriminaalit päälle.
Virallisesti vankileireillä kuoli 2,75 miljoonaa, mutta tutkijoiden mukaan se on vain lähtökohta. "
Luvut ovat Jukka Rislakin "Vorkuta!"-tutkimuksesta 2013. Se perustuu NL:n asiakirjoihin ja vankien kuvauksiin.
KIn täysin mielivaltaisesti tuomitut ihmiset näännytetään pakkotyöllä uskomattoman kurjissa oloissa, ei se juuri murhaamisesta eroa. Vanki ammuttiin pienimmästäklkin syystä. Sairauksia ei hoidettu. - kuoli tai ei
Venäinen pallop kun ei yleensä ymmärrä mitä vapaudenriisto tarkoittaa. Johtajaansa seurailee sokeasti tuo arojen mussikka.
- Muutama unohtuis
Kumoa nämä!! kirjoitti:
"Stalinin aikana leireille tuomittiin ainakin 3, 5 miljoonaa poliittista vankia ja kriminaalit päälle.
Virallisesti vankileireillä kuoli 2,75 miljoonaa, mutta tutkijoiden mukaan se on vain lähtökohta. "
Luvut ovat Jukka Rislakin "Vorkuta!"-tutkimuksesta 2013. Se perustuu NL:n asiakirjoihin ja vankien kuvauksiin.
KIn täysin mielivaltaisesti tuomitut ihmiset näännytetään pakkotyöllä uskomattoman kurjissa oloissa, ei se juuri murhaamisesta eroa. Vanki ammuttiin pienimmästäklkin syystä. Sairauksia ei hoidettu.Nuo kovasti kutistuneet lukemat eivät synkkaa tieteellisen tutkimuksen tunnustamia. Neukkulan arkistot eivät ole pätevä lähde muilta osin kuin että ne miljoonat, jotka neukut tunnustavat surmanneensa, niin ne ainakin ovat kuolleet. Siitä ainakaan ei kinaa. Mutta kun väkeä väheni usein kymmenin miljoonin.
- Tarkkis tunaroi?
Hehe. Tarkkispoika taistelee tuulimyllyjävastaan?
"20-40 miljoonaa eivät ole tästä maailmasta, 6-8 miljoonaa on maksimi. Täytyy ottaa huomioon että Stalin oli vallassa 25 vuotta, suurin osa kuolleista kuoli nälkään, ei heitä kylmäverisesti murhattu."
Jos kiistät toisten monessa lähteissä esiintyneet luvut niin kerrotko, että MISTÄ SINÄ ITSE TEMPAISET LUVUN 6-8 miljoonaa ??! Saanko arvata? Nätti pyöreä luku, jolle ei ole perusteita!
Onko muutoin mielestäsi niin, että jos 'suurin osa kuolleista kuoli nälkään, ei heitä kylmäverisesti murhattu' tarkoittaa sitä, että olipa kaunis kuolema... ei mitään valittamista? Ja eikö vankiolosuhteissa nälkään kuoleminen ole sitten murha? Ainakin itse pidät kovaa volinaa niistä Itä-Karjalan vankileireillä kuolleista 4.500 siviilistä? Eikö ole sama asia vai? - On totuuden aika
Tarkkis tunaroi? kirjoitti:
Hehe. Tarkkispoika taistelee tuulimyllyjävastaan?
"20-40 miljoonaa eivät ole tästä maailmasta, 6-8 miljoonaa on maksimi. Täytyy ottaa huomioon että Stalin oli vallassa 25 vuotta, suurin osa kuolleista kuoli nälkään, ei heitä kylmäverisesti murhattu."
Jos kiistät toisten monessa lähteissä esiintyneet luvut niin kerrotko, että MISTÄ SINÄ ITSE TEMPAISET LUVUN 6-8 miljoonaa ??! Saanko arvata? Nätti pyöreä luku, jolle ei ole perusteita!
Onko muutoin mielestäsi niin, että jos 'suurin osa kuolleista kuoli nälkään, ei heitä kylmäverisesti murhattu' tarkoittaa sitä, että olipa kaunis kuolema... ei mitään valittamista? Ja eikö vankiolosuhteissa nälkään kuoleminen ole sitten murha? Ainakin itse pidät kovaa volinaa niistä Itä-Karjalan vankileireillä kuolleista 4.500 siviilistä? Eikö ole sama asia vai?"Jos kiistät toisten monessa lähteissä esiintyneet luvut niin kerrotko, että MISTÄ SINÄ ITSE TEMPAISET LUVUN 6-8 miljoonaa ??! Saanko arvata? Nätti pyöreä luku, jolle ei ole perusteita!"
Kerro itse miten saat 40 miljoonaa tai edes 20 miljoonaa Stalinin uhria? Miten, missä, milloin, keitä? - 66m unohtunutta?
On totuuden aika kirjoitti:
"Jos kiistät toisten monessa lähteissä esiintyneet luvut niin kerrotko, että MISTÄ SINÄ ITSE TEMPAISET LUVUN 6-8 miljoonaa ??! Saanko arvata? Nätti pyöreä luku, jolle ei ole perusteita!"
Kerro itse miten saat 40 miljoonaa tai edes 20 miljoonaa Stalinin uhria? Miten, missä, milloin, keitä?Venäläisten oma ja perusteellinen tutkimus on tuottanut määräksi 66 miljoonaa kuollutta. menehän heille opettamaan tutkimuksentekoa. Vai ovatko he "vääriä venäläisiä".
- Tiukkaa vartiota!!
Vartiotorneja oli 30-40 metrin välein ja niissä automattiasein varustettut vartijat.
Piikkilangan sisällä vartijat olivat aseettomia ja yleensä tavallisia varusmiehiä. Palvelus vankileirillä oli heillekin yleensä rangaistus.
Myös muussa henkilöstössä oli runsaasti rangaistuja sotilaita tai MVD:n miehiä.
Vartiointi oli tiukkaa. Kielletylle alueelle meno merkitsi hengenlähtöä. Moni vanki teki sillä tavalla itsemurhan.
Kriminaalivangit yrittivät kaikin keinoin pelastua Vorkutalta. Poliittisia vankeja ei mikään pelastanut.- Kriminaalit..
Kriminaalivangit olivat osa järjestelmää. Heidän sallittiin valvoa poliittisia ja käyttää heitä kaikin tavoin hyväkseen. Kriminaaleilla oli selkeästi paremmat oltavat verrattuna poliittisiin. He saivat huoletta varastaa poliittisten ruoat ja muut etuudet.
Tällainen "valvonta" ja työnjako helpotti vartijoiden toimintaa.
- Vorkutan hiili
oli huippuluokkaa. Sitä kuljetettiin mm. Lenigradin sotateollisuuden käyttöön.
Kommunistilehtien mukaan Vorkutan olivat rakentaneet vapaaehtoiset nuoret. Todellisuudessa pakkotyövangit eli orjatyövoima.
Vorkutan leirijärjestelmä käsitti 127 työleiriä ja 32 kaivosta. Rautatie yhdisti ne.- laki mikä laki
Ne oli valtion vihollisia jotka siellä sovitti syntejään.
- Oliko tosiaan??
laki mikä laki kirjoitti:
Ne oli valtion vihollisia jotka siellä sovitti syntejään.
Miksi sitten kaikki todettiin Stalinin kuoltua viattomiksi ja tuomiot laittomiksi?
- se ahne mussikka
Oliko tosiaan?? kirjoitti:
Miksi sitten kaikki todettiin Stalinin kuoltua viattomiksi ja tuomiot laittomiksi?
Hrutsev valehteli koska itse salaa halusi porvarillistaa sosialismin isänmaan.
- Mistä tiedät?
se ahne mussikka kirjoitti:
Hrutsev valehteli koska itse salaa halusi porvarillistaa sosialismin isänmaan.
Tunsitko Hrussen hyvinkin? Vai valehteletko taas?
- raivoa rittää
Mistä tiedät? kirjoitti:
Tunsitko Hrussen hyvinkin? Vai valehteletko taas?
Näitä Hrutseveita on varsinkin kotonasi Virossa Rustonen.
- Siis valehtelit
raivoa rittää kirjoitti:
Näitä Hrutseveita on varsinkin kotonasi Virossa Rustonen.
Eipä siitä mitään epäselvää.
- vahve vahve
Siis valehtelit kirjoitti:
Eipä siitä mitään epäselvää.
Kuka Hrutsevia uskoo sinun lisäksesi.
- Pakkotyön yksi muoto
oli "Työarmeija". Siihne mobilisoitiin 1942 noin 400 000 epälyttävien kansallisuuksien jäsentä. Noin miljoona saksalaista kakrkoitettiin esin asuinsijoiltaan.
Sinne pantiin palkattomaan orjatyöhön myös suomalaiset, tataarit, romanialaiset, unkarilaiset ja italialaiset.
Suomalaisia lähetettiin Uralille Tsheljabinskin alueelle, missä heitä menehtyi sadoittain- Jotkut viä kehuvat
Rosvosysteemi. Alusta loppuun.
- 2.MS:n lopulla
ryhdyttiin perustamaan erikoisleirejä mm. saksalaisille ja suomalaisille.
Vorkutassa oli ainakin satakunta Talvisodan suomalaista sotavankia. Leireille tuotiin myös suomalaisten sotavankeina olleita puna-armeijalaisia sekä suomalaisten valloittamien alueiden eli Itä-Karjalan siviilejä.
Leirien vankimäärä nousi huimasti -46. Tulijat olivat saksalaisten vankeina olleita sotilaita.Vuonna 1950 oli vankimäärä huipussaan, noin 2,8 miljoonaa.
Huomattava osa siis entisiä sotilaita.
Vangit haaveilivat uudesta sodasta, jossa länsivallat tulisivat pelastamaan heidät.- Huhut olivat
niin voimakkaita, että Vorkutaan siirrettiin mm. ilmatorjuntajoukkoja jenkkien maahanlaskujen varalta..
- Pakkotyövoiman
merkitys valtiolle kasvoi sodan jälkeen. Nyt tuli käyttöön myös kaksi miljoonaa saksalaista sotavankia.
Vorkutaa täydennettiin erityisesti balteilla ja ukrainalaisilla, jotka jatkoivat tasitelua vuosia SODAN JÄLKEEN.
Puolalaisia oli kyyditty jo 1939-41 satojatuhansia.
Baltteja tuotiin kymmeniä tuhansia.
Näissä ryhmissä oli mukana suuret määrät naisia ja lapsia.- Nämä vankiaallot
muuttivat vankityyppiä peruuttamattomasti.He eivät alistuneet kuriin, vaan vastarinta alkoi kyteä, Syntyi vastarintaryhmiä erityisesti balttien ja puolalaisten joukossa.
Uusien vankien vuosittainen kuolleisuus oli "kohtuullinen", vain 15 %.
- Suurta arvonantoa
muiden vankien keskuudesa nautti upseeriksi arveltu suomalainen.
Hän oli kuitenkin inkerinsuomalainen Päämajan kaukopartiomies, kersantti Veikko Piiparinen.
Hänet oli lähetty talvella -42 vakoojana Suomeen, mutta hän oli vaihtanut heti puolta ja ryhtynyt Suomen tiedustelun palvelukseen.
Sodan jälkeen hänet ilmiannettiin ja Valpo luovutti hänet NL:lle.
Piiparista ei teloitettu, sillä vallitsi työvoimapula. Hän vaoautui suuressa arnahduksesa 50-luvulla ja eli vielä 90-luvulla Tallinnassa. - paha valko-Suomi
Tammisaari, Suomenlinna, Hennala jne.. olivat pahempia, paljon pahempia kuin Vorkuta tai Kolyma. Näissä valko-Suomen leireissä vangin elinikä jäi pariin kuukauteen, noissa neukun leireissä elinikä oli pari vuotta.
- Hohohhoo!
Noissa Suomen leireissä oli vain kapinallisia ja muita rikollisia.
Pääosa armahdettiin nopeasti.
Vankileirit muutettiin valtion pakkotyölaitoksiksi jo 15.9. 1918.
Vorkutassa ja Kolymassa suuri osa vangeista kuoli jo tulomatkalla. Tosin rautatien valmistuminen hieman helpotti.Heikommat kuolivat silti jo muutamassa viikossa.
LIsäksi NL:n työleireille tuomitut olivat lähes kaikki täysin syyttömiä. - vastinetta
Hohohhoo! kirjoitti:
Noissa Suomen leireissä oli vain kapinallisia ja muita rikollisia.
Pääosa armahdettiin nopeasti.
Vankileirit muutettiin valtion pakkotyölaitoksiksi jo 15.9. 1918.
Vorkutassa ja Kolymassa suuri osa vangeista kuoli jo tulomatkalla. Tosin rautatien valmistuminen hieman helpotti.Heikommat kuolivat silti jo muutamassa viikossa.
LIsäksi NL:n työleireille tuomitut olivat lähes kaikki täysin syyttömiä.27 000 tapettiin nopeasti ja lIsäksi valkoisten kuolemanleireille tuomitut olivat lähes kaikki täysin syyttömiä.
- Valehtelet taas!!
vastinetta kirjoitti:
27 000 tapettiin nopeasti ja lIsäksi valkoisten kuolemanleireille tuomitut olivat lähes kaikki täysin syyttömiä.
Noin 8 000 teloitettiin. Yli 50 000 armahdettiin nopeasti ja myöhemmin lisää.
Kaikki punavangit olivat syyllisiä ainakin avunantoon aseelliselle kapinalle. Vankeja oli noin 85 000. Syyttömiksi todettiin noin 10 000, jotka lähettiin välittömästi kotiin. - tässä totuus
Valehtelet taas!! kirjoitti:
Noin 8 000 teloitettiin. Yli 50 000 armahdettiin nopeasti ja myöhemmin lisää.
Kaikki punavangit olivat syyllisiä ainakin avunantoon aseelliselle kapinalle. Vankeja oli noin 85 000. Syyttömiksi todettiin noin 10 000, jotka lähettiin välittömästi kotiin."Noin 8 000 teloitettiin"
Kaikkiaan valkoiset murhasivat n. 27 000 ihmistä. Kerron tämän vain ettei totuus unohtuisi. - suotta valehtelet
Valehtelet taas!! kirjoitti:
Noin 8 000 teloitettiin. Yli 50 000 armahdettiin nopeasti ja myöhemmin lisää.
Kaikki punavangit olivat syyllisiä ainakin avunantoon aseelliselle kapinalle. Vankeja oli noin 85 000. Syyttömiksi todettiin noin 10 000, jotka lähettiin välittömästi kotiin.----olivat syyllisiä ainakin avunantoon aseelliselle kapinalle----
Avunannosta kapinaan ei ole laissa ollut määrätty teloitusta. Eikä varsinkaan ns. kenttäoikeuksilla ollut oikeuksia määrätä yhtään mitään rangaistuksia kuten ne tekivät ihan liukuhihnatyönä. Murhia ne olivat samoin leirivankien kuolemat ja antautuneitten ampumiset.
Yritätpä selittää mitä tahansa niin nämä kaikki 27000 työläisten kuolemaa olivat raakoja murhia, useimmat jopa ryöstömurhia. Laillisiksi sinä et saa niitä väännettyä vaikka päälläsi seisoisit, se on selvä juttu. - synkistellääs vähän
Valehtelet taas!! kirjoitti:
Noin 8 000 teloitettiin. Yli 50 000 armahdettiin nopeasti ja myöhemmin lisää.
Kaikki punavangit olivat syyllisiä ainakin avunantoon aseelliselle kapinalle. Vankeja oli noin 85 000. Syyttömiksi todettiin noin 10 000, jotka lähettiin välittömästi kotiin.Yli 50 000 armahdettiin nopeasti
Jos armahdettiin nopeasti niin miten on mahdollista että leireillä kuoli nopeasti ainakin 14 500 henkeä. Oli ne nopeita kuolemaan kun kerkesivät kuolemaan ennen nopeaa armahdusta.
- Vorkutaan joutui
myös tanskalainen lääkäri, joka oli 1945 erehtynyt menemään vapaaehtoisena auttajana Berliinin neuvostovyöhykkeelle. Vakoojahan sellainen!
Lääkäri Thomsen huomasi venäläisten vartijoiden vihaavan erityisesti baltteja. Nämä olivat vastarintatistelijoita, jotka tiesivät, miksi olivat leirillä.
Surkeita olivat venäläiset kommunistit, jotka uskoivat joutuneensa virheen uhriksi.Vapauduttuaan he anoivat uudeleen puoluen jäsenyyttä, tosin sen vain harvoin saaden.
Sodan aikana siirrettiin rangastuspataljooniin Gulagista melkein miljoona miestä, mutta suomalaisten ja saksalaisten ottaminen kiellettiin.
Tunnetuin vaki oli myöhempi marsalkka Rokossovski, joka tosin pääsi takaisin Puna-armeijaan ja sai heti ylennyksen kenraalimajuriksi. - nopeasti kuolivat
Kaikista 1900-luvun kuolemanleireistä nopein kuolleisuus oli valkosuomalaisten perustamissa leireissä, sekä kotimaassa että itä-Karjalassa. Kun ihmiset sullotaan tiukkaan eikä anneta ruokaa alkaa raatoja syntymään joutusaan.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Tänään pyörit ajatuksissa enemmän, kun erehdyin lukemaan palstaa
En saisi, silti toivon että sinä vielä palaat ja otetaan oikeasti selvää, hioituuko särmät ja sulaudummeko yhteen. Vuod202393Nainen, sellaista tässä ajattelin
Minulla on olo, että täällä on edelleen joku, jolla on jotain käsiteltävää. Hän ei ole päässyt lähtemään vielä vaan jost2381746Seiska: Anne Kukkohovi myy pikkuhousujaan ja antaa penisarvioita
Melko hupaisaa: https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ex-huippumalli-anne-kukkohovin-amerikan-valloitus-vastatuulessa-myy3131317- 65969
Kulujen jako parisuhteessa
Hei, miten teillä jaetaan kulut parisuhteessa? Työttömyyttä ja opiskelua tulee omalla kohdalla jatkumaan vielä jonkin ai54950- 39844
Missä olit kun tajusit, että teistä tulee joskus pari?
Kuvaile sitä paikkaa, hetkeä ja tilannetta.53835J miehelle viesti menneisyydestä
On jo useampi vuosi, kun ollaan oltu näköyhteydessä. Jäi tyhjä olo, koska rakastin. En tietenkään sitä kertonut. Mutta e35757Valitse, kenen kanssa seurustelet
Seura turmelee, ja huono seura turmelee täysin. Vähän niin kuin valta turmelee, ja absoluuttinen valta turmelee kokonaan268692Paikat tapeltu
Ei mennyt ihan persujen toiveiden mukaan Ei kait nyt 20 ääntä ja arpajais voitolla voi olla Ähtärin kaupungin puheenjoh35691