Jeesus tekee ihmeitä vieläkin.

Kun Jeesus oli vielä keskuudessamme, Hän teki ihmeitä kaikkialla, tosin omassa kotikaupungissaan vähemmän kuin muualla, omien naapureidensa epäuskon vuoksi.

Markus 16
15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
17 Ja nämä merkit seuraavat niitä, jotka uskovat: minun nimessäni he ajavat ulos riivaajia, puhuvat uusilla kielillä,
18 nostavat käsin käärmeitä, ja jos he juovat jotakin kuolettavaa, ei se heitä vahingoita; he panevat kätensä sairasten päälle, ja ne tulevat terveiksi."

Huomaa, että yllä Jeesus puhuu monikossa. "Menkää, saarnatkaa..."

Room 12
4 Sillä niinkuin meillä yhdessä ruumiissa on monta jäsentä, mutta kaikilla jäsenillä ei ole sama tehtävä,
5 niin me, vaikka meitä on monta, olemme yksi ruumis Kristuksessa, mutta itsekukin olemme toistemme jäseniä;
6 ja meillä on erilaisia armolahjoja sen armon mukaan, mikä meille on annettu; jos jollakin on profetoimisen lahja, käyttäköön sitä sen mukaan, kuin hänellä uskoa on;

Me olemme yksi ruumis Kristuksessa.

1. Kor 12
27 Mutta te olette Kristuksen ruumis ja kukin osaltanne hänen jäseniänsä.
28 Niinpä Jumala asetti seurakuntaan ensiksi muutamia apostoleiksi, toisia profeetoiksi, kolmansia opettajiksi, sitten hän antoi voimallisia tekoja, sitten armolahjoja parantaa tauteja, avustaa, hallita, puhua eri kielillä.

Kristus parantaa vielä tänäkin päivänä:
Jaak. 5
14 Jos joku teistä sairastaa, kutsukoon tykönsä seurakunnan vanhimmat, ja he rukoilkoot hänen edestään, voidellen häntä öljyllä Herran nimessä.
15 Ja uskon rukous pelastaa sairaan, ja Herra antaa hänen nousta jälleen; ja jos hän on syntejä tehnyt, niin ne annetaan hänelle anteeksi.
16 Tunnustakaa siis toisillenne syntinne ja rukoilkaa toistenne puolesta, että te parantuisitte; vanhurskaan rukous voi paljon, kun se on harras.

Ylösnousemuksensa jälkeen Jeesus jätti Seurakunnalleen tehtäväksi toimia ruumiinaan Maan päällä. Seurakunta toimii yhdessä samalla tavalla kuin Jeesus toimi yksin lihassa ollessaan. Jeesuksella Kristuksella oli yksin kaikki ominaisuudet, jotka nykyisin on ripoteltu Seurakunnan eri jäsenille. Jumala ei jaa kunniaansa ihmisille, siksi esimerkiksi seurakunnan vanhimmat rukoilevat yhdessä, kollektiivisesti sairaan puolesta voidellen tätä öljyllä, ja sairas paranee. Kukaan vanhimmiston jäsenistä ei voi ottaa kunniaa itselleen, koska kukaan ei yksin rukoile sairaan puolesta, eikä kenenkään armolahja tule esiin. Vain Jumalan nimi kirkastuu.

Johannes 14
12 Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka uskoo minuun, myös hän on tekevä niitä tekoja, joita minä teen, ja suurempiakin, kuin ne ovat, hän on tekevä; sillä minä menen Isän tykö,
13 ja mitä hyvänsä te anotte minun nimessäni, sen minä teen, että Isä kirkastettaisiin Pojassa.
14 Jos te anotte minulta jotakin minun nimessäni, niin minä sen teen.
15 Jos te minua rakastatte, niin te pidätte minun käskyni.
16 Ja minä olen rukoileva Isää, ja hän antaa teille toisen Puolustajan olemaan teidän kanssanne iankaikkisesti,
17 totuuden Hengen, jota maailma ei voi ottaa vastaan, koska se ei näe häntä eikä tunne häntä; mutta te tunnette hänet, sillä hän pysyy teidän tykönänne ja on teissä oleva.
18 En minä jätä teitä orvoiksi; minä tulen teidän tykönne.
19 Vielä vähän aikaa, niin maailma ei enää minua näe, mutta te näette minut; koska minä elän, niin tekin saatte elää.
20 Sinä päivänä te ymmärrätte, että minä olen Isässäni, ja että te olette minussa ja minä teissä.

Taas Jeesus puhuu monikossa. Hän puhuu meistä monikossa, koska Hän puhuu Seurakunnalle. Jae 20 on mielenkiintoinen. "te olette minussa ja minä teissä". Jälleen monikkomuoto. Seurakunnan jäseninä olemme osa Kristuksen ruumista, samoin kuin Kristus on osa meitä (Seurakuntaa).
37120
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 37

Vanhimmat

Jatkoa...

Meidän ei tule etsiä ihmeitä ja merkkejä. Meidän tulee etsiä Herraa, ja pysytellä pyhien muodostaman Seurakunnan yhteydessä. Tällöin olemme Kristuksen maanpäällisen ruumiin jäseniä, ja Jumala kuulee meitä aivan erityisellä tavalla, kun Seurakunta eli Kristuksen ruumis rukoilee Häntä, eihän turhaan Raamatussa lue, että:
Matt. 18:20 Sillä missä kaksi tahi kolme on kokoontunut minun nimeeni, siinä minä olen heidän keskellänsä."

1. Kor 14
1 Tavoitelkaa rakkautta ja pyrkikää saamaan hengellisiä lahjoja, mutta varsinkin profetoimisen lahjaa.
2 Sillä kielillä puhuva ei puhu ihmisille, vaan Jumalalle; ei häntä näet kukaan ymmärrä, sillä hän puhuu salaisuuksia hengessä.
3 Mutta profetoiva puhuu ihmisille rakennukseksi ja kehoitukseksi ja lohdutukseksi.
4 Kielillä puhuva rakentaa itseään, mutta profetoiva rakentaa seurakuntaa.
5 Soisin teidän kaikkien puhuvan kielillä, mutta vielä mieluummin soisin teidän profetoivan; sillä profetoiva on suurempi kuin kielillä puhuva, ellei tämä samalla selitä, niin että seurakunta siitä rakentuu.

1. Kor. 12:31 Pyrkikää osallisiksi parhaimmista armolahjoista. Ja vielä minä osoitan teille tien, verrattoman tien.

39 Sentähden, veljeni, harrastakaa profetoimista älkääkä estäkö kielillä puhumasta.
40 Mutta kaikki tapahtukoon säädyllisesti ja järjestyksessä.

Yhdessä, seurakuntana, rakkauden kautta, säädyllisesti, järjestyksessä, heikommat huomioonottaen, ketään loukkaamatta. Seurakunta on suuri salaisuus.

Äänestä
  • Jos annat miinusta, kommentoi edes mistä hyvästä annat miinusta ;-)

    Äänestä

  • "Seurakunta on suuri salaisuus."

    Minun paikkakunnan helluntaiseurakunta ei ole mikään salaisuus vaan minulle on hyvin tuttua se mitä siellä tapahtuu.

    Tavallisia raadollisia ihmisiä se on täynnä.

    Äänestä

  • "Heikoimmat huomioonottaen"

    Mikä on op/asiastakyseen mielipide siitä kuka on heikko?

    Ruumiillisesti sairas? Henkisesti sairas? Työtön?

    Miten huomioisit tuon työttömän?

    Äänestä

Et löydä täydellistä seurakuntaa maan päältä. Viimeistään siinä vaiheessa seurakunnasta tulee epätäydellinen, kun sinä liityt jäseneksi ;-)

Äänestä
  • OP on entinen asiasta kyse. Pysyisit poissa tältä palstalta, sinua ei kukaan kaipaa.

    Äänestä

  • :)

    Aivan ja myöskin toisinpäin; jos kokee olevansa palavuudessaan täydellinen, tervetuloa meidän epätäydellisten joukkoon, sillä yksikin hyvin palava puu voi sytyttää koko nuotion, mutta yrittäessään palaa yksin, se kaikella todennäköisyydellä sammuu.

    Äänestä

  • ~~tähkäpää~~ kirjoitti:

    :)

    Aivan ja myöskin toisinpäin; jos kokee olevansa palavuudessaan täydellinen, tervetuloa meidän epätäydellisten joukkoon, sillä yksikin hyvin palava puu voi sytyttää koko nuotion, mutta yrittäessään palaa yksin, se kaikella todennäköisyydellä sammuu.

    Huon vertaus, ei toimi tähkäpää käytännössä.

    Äänestä

  • hutihuti kirjoitti:

    Huon vertaus, ei toimi tähkäpää käytännössä.

    Harmi, jos et ole koskaan nähnyt tai kokenut sellaista.

    Olen itse nähnyt, kun Pyhä Henki valtaa jonkun ihmisen ihan todellisuudessa,
    ei vain hänen omassa mielikuvituksessaan, hän on kuin kuuma kekäle, joka
    saa aikaan ympärillään olevien syttymistä, sillä muut nähdessään Pyhän
    Hegen palon ja kirkkauden hänessä, alkavat kaipaamaan ja janoamaan
    myöskin saada juoda samasta lähteestä ja Jumalan Sana lupaa, että Hän
    täyttää anovat ja kaipaavat sydämet tulellaan ja voimallaan!

    Siksihän meitä onkin kehoitettu julistamaan ja viemään eteenpäin sanomaa Hänestä ja Hänen aikaansaamista töistään.

    Äänestä

  • ~~tähkäpää~~ kirjoitti:

    Harmi, jos et ole koskaan nähnyt tai kokenut sellaista.

    Olen itse nähnyt, kun Pyhä Henki valtaa jonkun ihmisen ihan todellisuudessa,
    ei vain hänen omassa mielikuvituksessaan, hän on kuin kuuma kekäle, joka
    saa aikaan ympärillään olevien syttymistä, sillä muut nähdessään Pyhän
    Hegen palon ja kirkkauden hänessä, alkavat kaipaamaan ja janoamaan
    myöskin saada juoda samasta lähteestä ja Jumalan Sana lupaa, että Hän
    täyttää anovat ja kaipaavat sydämet tulellaan ja voimallaan!

    Siksihän meitä onkin kehoitettu julistamaan ja viemään eteenpäin sanomaa Hänestä ja Hänen aikaansaamista töistään.

    Ai että tuputtaminen on oikein mielikuvitusjeesuksesi tahto?

    Äänestä

  • ~~tähkäpää~~ kirjoitti:

    Harmi, jos et ole koskaan nähnyt tai kokenut sellaista.

    Olen itse nähnyt, kun Pyhä Henki valtaa jonkun ihmisen ihan todellisuudessa,
    ei vain hänen omassa mielikuvituksessaan, hän on kuin kuuma kekäle, joka
    saa aikaan ympärillään olevien syttymistä, sillä muut nähdessään Pyhän
    Hegen palon ja kirkkauden hänessä, alkavat kaipaamaan ja janoamaan
    myöskin saada juoda samasta lähteestä ja Jumalan Sana lupaa, että Hän
    täyttää anovat ja kaipaavat sydämet tulellaan ja voimallaan!

    Siksihän meitä onkin kehoitettu julistamaan ja viemään eteenpäin sanomaa Hänestä ja Hänen aikaansaamista töistään.

    Tuli vielä mieleeni ajatus, että tällainen henkilö toimii myöskin eräänlaisena rohkaisijana, joka rohkaisee väsyneitä, uupunueita ja toivonsa menettäneitä
    anomaan, että heille annettaisiin ja vastaanottamaan, että voisivat jakaa lahjaksi saamaansa.

    Luuk. 11
    9. Niinpä minäkin sanon teille: anokaa, niin teille annetaan; etsikää, niin te löydätte; kolkuttakaa, niin teille avataan.
    10. Sillä jokainen anova saa, ja etsivä löytää, ja kolkuttavalle avataan.

    Matt. 10
    7. Ja missä kuljette, saarnatkaa ja sanokaa: 'Taivasten valtakunta on tullut lähelle'.
    8. Parantakaa sairaita, herättäkää kuolleita, puhdistakaa pitalisia, ajakaa ulos riivaajia. Lahjaksi olette saaneet, lahjaksi antakaa.

    Äänestä

  • en usko kirjoitti:

    Ai että tuputtaminen on oikein mielikuvitusjeesuksesi tahto?

    Missä sanoin, että tuputtaminen on Jumalan tahto?

    Kun Herra on Pyhän Henkensä kautta läsnä niiden keskellä, jotka Häntä kaipaavat, ei silloin tarvitse kenellekään mitään tuputtaa, vaan ihmiset
    anovat saadakseen kohdata Hänet ja Hänen Pyhän Henkensä voiman.

    Äänestä

  • ~~tähkäpää~~ kirjoitti:

    Tuli vielä mieleeni ajatus, että tällainen henkilö toimii myöskin eräänlaisena rohkaisijana, joka rohkaisee väsyneitä, uupunueita ja toivonsa menettäneitä
    anomaan, että heille annettaisiin ja vastaanottamaan, että voisivat jakaa lahjaksi saamaansa.

    Luuk. 11
    9. Niinpä minäkin sanon teille: anokaa, niin teille annetaan; etsikää, niin te löydätte; kolkuttakaa, niin teille avataan.
    10. Sillä jokainen anova saa, ja etsivä löytää, ja kolkuttavalle avataan.

    Matt. 10
    7. Ja missä kuljette, saarnatkaa ja sanokaa: 'Taivasten valtakunta on tullut lähelle'.
    8. Parantakaa sairaita, herättäkää kuolleita, puhdistakaa pitalisia, ajakaa ulos riivaajia. Lahjaksi olette saaneet, lahjaksi antakaa.

    Niin se on tunnettua miten uskovaiset on heti haaskalla kun jollakin menee huonosti.
    Oikea tapa kohdata kärsivä on ohjata heidät ammattiavun piiriin.

    Helluntailaisissa on vain epäpäteviä puoskareita, se on nähtävillä tässäkin ketjussa.

    Kirkon apukin on parempaa, diakonit ja diakonissat ovat koulutettuja auttamaan ihmisiä, eivätkä he toimi muusta yhteiskunnasta erillään kuten sisäsiittoiset helluntailaiset.

    Minä olen ollut kirkossa vuotta vapaaehtoisena ja olen ilokseni huomannut että apu auttaa.

    Hellarit...tällä palstallakin on liian monta hell.puoskarin tai profeetan uhria jotka saavat lisää takkiin kun pyytävät apua palstalaisilta.

    Kierretään veistä haavassa. Sinäkin tähkis olet monesti syyllistämässä avuntarvitsijaa parjaamisen takana.

    Lahkon johtajia ei saisi arvostella - ei saisi ajatella itse.

    Äänestä

  • ~~tähkäpää~~ kirjoitti:

    Missä sanoin, että tuputtaminen on Jumalan tahto?

    Kun Herra on Pyhän Henkensä kautta läsnä niiden keskellä, jotka Häntä kaipaavat, ei silloin tarvitse kenellekään mitään tuputtaa, vaan ihmiset
    anovat saadakseen kohdata Hänet ja Hänen Pyhän Henkensä voiman.

    Hei tähkis. En ole se kenelle vastasit mutta kyllä sinä olet sellainen tuputtaja, samoin kuin op.

    Et salli muita tapoja uskoa kuin omasi.

    Minä uskon evoluutioon. Se ei sulje tieteitä pois eikä uskoa.

    Sinä olet kreationisti, ja siksi et hyväksy minun uskoani tosiasioihin. (evoluutio)

    Onko näin?

    PS:Tiedätkö sinä mikä on kreationisti?

    Äänestä

  • k.kiusaantunut kirjoitti:

    Niin se on tunnettua miten uskovaiset on heti haaskalla kun jollakin menee huonosti.
    Oikea tapa kohdata kärsivä on ohjata heidät ammattiavun piiriin.

    Helluntailaisissa on vain epäpäteviä puoskareita, se on nähtävillä tässäkin ketjussa.

    Kirkon apukin on parempaa, diakonit ja diakonissat ovat koulutettuja auttamaan ihmisiä, eivätkä he toimi muusta yhteiskunnasta erillään kuten sisäsiittoiset helluntailaiset.

    Minä olen ollut kirkossa vuotta vapaaehtoisena ja olen ilokseni huomannut että apu auttaa.

    Hellarit...tällä palstallakin on liian monta hell.puoskarin tai profeetan uhria jotka saavat lisää takkiin kun pyytävät apua palstalaisilta.

    Kierretään veistä haavassa. Sinäkin tähkis olet monesti syyllistämässä avuntarvitsijaa parjaamisen takana.

    Lahkon johtajia ei saisi arvostella - ei saisi ajatella itse.

    Sinulla on tähkäpään kanssa keskustelua, ja haluan jotain mainita kannanottoosi.

    Kiinnität kirkon apuun ja koulutukseen huomiota. Ehkä ja varmaan näin on, että resussit ovat erilaiset avun tarjoamiseen. Toisella on vero- eurot eväänä ja toisella vapaehtoiset eurot. Mutta, esim. sielunhoidollisesti molemmissa on koulutettua väkeä olemassa, ja jopa löytyy saman katon alta koulutettua. Aikaisemmin siihen ei niin ole ollut mahdollisuutta, mutta tässä ajan saatossa aktiivista opin hakemista kyllä.
    Eli rukousalttarilla, kummassakin kirkossa voi olla presis- aivan saman koulun käynyttä.
    Mutta, se autettava kohde. Kun olen ollut evl. kirkon piirissä ja hieman yritetty ajaa joidenkin syrjäytyneitten asiaa, niin raamatunopetukseen jne. se on hylätty, ettei kannata panostaa. "He ovat autuaita" sinällään... noin lyhyesti ja karkeasti sanottuna. Eli elämän leipää ja opetusta ei tarvita. Vain hieman aikaa ja nisukahvit, se riittää. Näin se raadollista on. Mutta, olen huomannut joissain vapaissa suunnissa, että tämä nisukahviporukka otetaan aivan toisella tapaa mukaan hengellisiin opetuksiin ja he ovat mielellään ammentamassa elämänleipää.

    Tavallaan siinä toteutuu se sana, että "ihminen ei elä ainoastaan leivästä (pullakahvesta) vaan, jokaisesta sanasta, joka Jumalan suusta lähtee.

    Syy, oletan tähän nisukahveeseen on se, että säästetää diakonian ja papin työtaakkaa ja pidetään porukka rauhallisena. Olihan taas mukavaa kokoontua.

    Edelleen, kun vaimoni käy siellä kirkon pullakahvijoukossa, on evästetty, ettei sanaa saa lukea, vaan joku runo, lauletaan joku virsi ja taas kahvelle.
    Arvaa, kuinka puoliskoani ei oikein vedä sinne porukkaan mukaan. Kahleet on käsissä, ei saa... ei saa jakaa elämänleipää.

    Äänestä

  • UPDATE_9191452 kirjoitti:

    Sinulla on tähkäpään kanssa keskustelua, ja haluan jotain mainita kannanottoosi.

    Kiinnität kirkon apuun ja koulutukseen huomiota. Ehkä ja varmaan näin on, että resussit ovat erilaiset avun tarjoamiseen. Toisella on vero- eurot eväänä ja toisella vapaehtoiset eurot. Mutta, esim. sielunhoidollisesti molemmissa on koulutettua väkeä olemassa, ja jopa löytyy saman katon alta koulutettua. Aikaisemmin siihen ei niin ole ollut mahdollisuutta, mutta tässä ajan saatossa aktiivista opin hakemista kyllä.
    Eli rukousalttarilla, kummassakin kirkossa voi olla presis- aivan saman koulun käynyttä.
    Mutta, se autettava kohde. Kun olen ollut evl. kirkon piirissä ja hieman yritetty ajaa joidenkin syrjäytyneitten asiaa, niin raamatunopetukseen jne. se on hylätty, ettei kannata panostaa. "He ovat autuaita" sinällään... noin lyhyesti ja karkeasti sanottuna. Eli elämän leipää ja opetusta ei tarvita. Vain hieman aikaa ja nisukahvit, se riittää. Näin se raadollista on. Mutta, olen huomannut joissain vapaissa suunnissa, että tämä nisukahviporukka otetaan aivan toisella tapaa mukaan hengellisiin opetuksiin ja he ovat mielellään ammentamassa elämänleipää.

    Tavallaan siinä toteutuu se sana, että "ihminen ei elä ainoastaan leivästä (pullakahvesta) vaan, jokaisesta sanasta, joka Jumalan suusta lähtee.

    Syy, oletan tähän nisukahveeseen on se, että säästetää diakonian ja papin työtaakkaa ja pidetään porukka rauhallisena. Olihan taas mukavaa kokoontua.

    Edelleen, kun vaimoni käy siellä kirkon pullakahvijoukossa, on evästetty, ettei sanaa saa lukea, vaan joku runo, lauletaan joku virsi ja taas kahvelle.
    Arvaa, kuinka puoliskoani ei oikein vedä sinne porukkaan mukaan. Kahleet on käsissä, ei saa... ei saa jakaa elämänleipää.

    Sinulla on tuollainen kokemus, minulla hieman toisenlainen, mutta en vähättele sinun ja vaimosi kokemuksia.

    Kiitos kirjoituksessa, se sai silmäni avautumaan että saatan olla väärässäkin.

    Kun kirjoitin kirkon "hyvästä työstä"vähäosaisten parissa minulla oli mielessä eräs mies joka oli tullut uskoon ja vaihtoi alkoholin kirkon tilaisuuksiin. Hän osallistuu nykyisin aikuisten raamattupiiriin, tekee jokapaikan höylänä vapaaehtoistyötä kirkossa, hän osallistuu leireihin ym.ym.

    Kiitos kun kerroit että helluntaiseurakunnassa tapahtuu vastaavaa. Totta kai arvostan.

    Jospa vaimosi kuitenkin voisi muuttaa asioita kirkossa. Palautteen antaminen pullakahvitilanteista saattaa kannattaa.

    Äänestä

  • ~~tähkäpää~~ kirjoitti:

    :)

    Aivan ja myöskin toisinpäin; jos kokee olevansa palavuudessaan täydellinen, tervetuloa meidän epätäydellisten joukkoon, sillä yksikin hyvin palava puu voi sytyttää koko nuotion, mutta yrittäessään palaa yksin, se kaikella todennäköisyydellä sammuu.

    Hetkinen! Kirjoitin kommenttini ENNEN kuin nimimerkki k.kiusattu. Katsokaa päivämääriä ja kellonaikoja!

    Tuosta voi äkkiseltään saada sen käsityksen, että puhuisin k.kiusatulle. En puhu. Puhun passiivissa käyttäessäni "sinä"-muotoa. En siis viittaa kehenkään erikseen vaan kehen tahansa.

    Esimerkiksi englannin kielessä "sinä"-muotoa käytetään passiivina.

    Jotenkin k.kiusattu sai kommenttinsa minun kommenttini eteen, mutta kuten jo aiemmin kirjoitin, minä kirjoitin kommenttini ensin, eikä silloin vielä muita kommentaattoreita ollut kirjoittanut tähän ketjuun.

    Äänestä

Hoitajan koulutuksen saaneena sanon että öljy joka kaadetaan sairaan päähän ei auta.

:D

Äänestä
  • Niin, k.kiusaantunut.. puhut asiaa, se öljy, mikä epäuskossa kaadetaan sairaan päähän ei auta. Jätetään JHWH- ulkopuolelle, palvellaan ihmisen uskossa.
    Rukouspyyntö on kelvoton.

    Vaihtoehdossa taas, siinä Adonai- vastaa parantumisesta ajallaan, se taas on Hänen käsissään.

    Äänestä

Paavalikin myönsi Roomalaiskirjeen 12 luvussa sen 18 jakeessa, ettei rauhan säilyttäminen kaikkien kanssa ollut mahdollista. Joidenkin kohdalla uskova joutuu vain myöntämään, että se on perin hankalaa jopa täysin mahdotonta. Viisainta on vaieta kun haastavat riitaa.

Äänestä
  • Mitä riidan haastamista se on jos kerron totuuden?

    Mitä luulisit mitä tapahtuisi jos uskoisin op/asiastakysettä ja menisin äidille sanomaan että sulla kun on toi diapetes niin nyt lähdettiin seurakuntaan että vanhat ukot siellä kaatavat sinun päähäsi öljyä?

    Äänestä

  • k.kiusaantunut kirjoitti:

    Mitä riidan haastamista se on jos kerron totuuden?

    Mitä luulisit mitä tapahtuisi jos uskoisin op/asiastakysettä ja menisin äidille sanomaan että sulla kun on toi diapetes niin nyt lähdettiin seurakuntaan että vanhat ukot siellä kaatavat sinun päähäsi öljyä?

    k.kiusaantuneelle

    Minun päähäni aikoinaan kaasi Etelä-Afrikkalainen piispa öljyä ja rukoili sairauteni puolesta. Sen hän teki raamatullisesti.

    Mutta, Adonai- parantaa edelleen, myös diapeteksesta. Ajallaan ja tavallaan.
    Jos ei tänään, niin Hänen ajallaan, kuten on tehnyt. Siinä parantumisessa on mennyt niin sydänsairaudet, kuin diapeteksetkin, ym. monisairaudet eräältä henkilöltä.

    Yksi asia vaan meidän kohdaltamme on se, että onko Raamattu meille "kirjoitettu on", kirja! Jos ei ole, niin olemme kelvottomia pyytämään ja anomaan, sekä uskomme voisi sanoa, olevan turhaa. Ongelma ei ole Jumalassa, vaan ihmisessä.

    Äänestä

  • UPDATE_9191452 kirjoitti:

    k.kiusaantuneelle

    Minun päähäni aikoinaan kaasi Etelä-Afrikkalainen piispa öljyä ja rukoili sairauteni puolesta. Sen hän teki raamatullisesti.

    Mutta, Adonai- parantaa edelleen, myös diapeteksesta. Ajallaan ja tavallaan.
    Jos ei tänään, niin Hänen ajallaan, kuten on tehnyt. Siinä parantumisessa on mennyt niin sydänsairaudet, kuin diapeteksetkin, ym. monisairaudet eräältä henkilöltä.

    Yksi asia vaan meidän kohdaltamme on se, että onko Raamattu meille "kirjoitettu on", kirja! Jos ei ole, niin olemme kelvottomia pyytämään ja anomaan, sekä uskomme voisi sanoa, olevan turhaa. Ongelma ei ole Jumalassa, vaan ihmisessä.

    Kiitos viestistäsi.

    Siinä olikin sellaista sisältöä jonka uskon olevan jumalasta ja auttoi minua uskon taipaleella hurjasti eteenpäin. Et varmaan ihan tarkoittanut tätä.

    Äänestä

Tämä on O.P.n aloitukseen.

Kirjoitus on erinomainen ja myös kohdistasin ajatuksemme siihen, että uskommeko siihen??!!

Kun raamattu kirjoittaa, että jos joku sairastaa, tässä tarkoittaen varmasti uskomassa oleva, seurakuntalainen. Hän kutsukoon seurakunnan vanhimmat.

jne.

Se on tärkeää tänäpäivänä, että kun luemme, uskomme ja teemme sen mukaisesti.

Äänestä

Jeesus tekee - ihminen ei.

Äänestä
  • Miksihän sitten käsketään ottamaan ristinsä ja seuraamahan, jos se on turhaa ja tarpeetonta, kun Jeesus tekee kaiken, niiiiiiiin ja käskettiinhän meidän viedä evankeliumiakin etehenpäin, sitä ilosanomata, jonka olemme saanehet ittse vastaanottaa?

    Se on vaan suuri vaara, notta jos makaa vaan selällänsä sängys ja syleksii kattohon, niin alakaa pian kasvamahan jäkälätä. :)

    No joo.... ymmäränhän minä, että tarkoitit kai pelastuksemme ja parantumisemme kohdalla, että se kaikki on Jumalan työtä meissä,
    mutta nottei totuus unhoittuisi, niin halusin musituttaa siitä toisestakin puolesta, jonka ihmiset sitten sekoittavat, että joku tekee sitä pelastuaksensa ja silloin mennään kyllä hunningolle.

    Äänestä

  • ~~tähkäpää~~ kirjoitti:

    Miksihän sitten käsketään ottamaan ristinsä ja seuraamahan, jos se on turhaa ja tarpeetonta, kun Jeesus tekee kaiken, niiiiiiiin ja käskettiinhän meidän viedä evankeliumiakin etehenpäin, sitä ilosanomata, jonka olemme saanehet ittse vastaanottaa?

    Se on vaan suuri vaara, notta jos makaa vaan selällänsä sängys ja syleksii kattohon, niin alakaa pian kasvamahan jäkälätä. :)

    No joo.... ymmäränhän minä, että tarkoitit kai pelastuksemme ja parantumisemme kohdalla, että se kaikki on Jumalan työtä meissä,
    mutta nottei totuus unhoittuisi, niin halusin musituttaa siitä toisestakin puolesta, jonka ihmiset sitten sekoittavat, että joku tekee sitä pelastuaksensa ja silloin mennään kyllä hunningolle.

    Hupaisaa sanailua! :)

    Vastasin kommentillani vain avauksen otsikkoon. Tässä ei nyt ollut mitään kalvinistista koiraa haudattuna!

    Äänestä

  • UPDATE_10423457 kirjoitti:

    Hupaisaa sanailua! :)

    Vastasin kommentillani vain avauksen otsikkoon. Tässä ei nyt ollut mitään kalvinistista koiraa haudattuna!

    Sulle uskalsin, kun on sellainen kutina, että ymmärät kyllä huumoriakin? :)

    Täällä alkaa pian pipo kiristämään liikaa, jos ei uskalla vähän välillä nauraakin, mutta oikein monelle ei tohori heittää moista.
    Usein täällä kyllä itekseni nauran tällä touhulla ihan kipparassa, on se joskus
    niin kiriää ja väärää, kun kitukasvuunen koivunkäkkärä. :)

    Äänestä

  • "sinä"-muotoaJeesus tekee - ihminen ei."

    Aivan. Ja Jeesuksen Kristuksen ruumis maan päällä on?

    Äänestä

  • O.P. kirjoitti:

    "sinä"-muotoaJeesus tekee - ihminen ei."

    Aivan. Ja Jeesuksen Kristuksen ruumis maan päällä on?

    Mitähän äsken sekoilin...

    Piti mennä näin:


    "Jeesus tekee - ihminen ei."

    Aivan, ja mikä on Kristuksen ruumis maan päällä?

    Äänestä

  • O.P. kirjoitti:

    Mitähän äsken sekoilin...

    Piti mennä näin:


    "Jeesus tekee - ihminen ei."

    Aivan, ja mikä on Kristuksen ruumis maan päällä?

    Jeesuksen Kristuksen ruumis maan päällä on seurakunta. Miettikääpä sitä.

    Samalla tavalla kuin ruumiillisesti läsnäollessaan Jeesus teki ihmeitä, Hän tekee vieläkin ihmeitä ollessaan vieläkin läsnä maan päällä ruumiinsa eli seurakunnan kautta.

    Äänestä

  • O.P. kirjoitti:

    Jeesuksen Kristuksen ruumis maan päällä on seurakunta. Miettikääpä sitä.

    Samalla tavalla kuin ruumiillisesti läsnäollessaan Jeesus teki ihmeitä, Hän tekee vieläkin ihmeitä ollessaan vieläkin läsnä maan päällä ruumiinsa eli seurakunnan kautta.

    Ovatko kaikki siis kanssani samaa mieltä, kun vastaväitteitä ei näy?


    :D

    Äänestä

  • O.P. kirjoitti:

    Ovatko kaikki siis kanssani samaa mieltä, kun vastaväitteitä ei näy?


    :D

    Voihan rähmä. En ilmeisesti osaa kirjoittaa riittävän provosoivasti. Tärkeä aihe, mutta ei keskustelua.

    Äänestä

Toki Jeesus tekee ihmeitä, mutta tämän ajan ihmisistä aniharvat uskovat enää ihmeisiin. Jos ihme pääsisikin tapahtumaan, pian todistellaan, ettei noin oikeasti voi käydä ja asiantuntija kuittaa, ettei todellakaan voi.

On tavanomaista, että karismaattisuus ja ihmeet niputetaan samaan kategoriaan. Mediasta päätellen ihmeet tapahtuvat epämääräisissä seuroissa, sellaisissa, joihin ei ole syytä eksyä. Ihmeitä on alettu vierastaa, jopa pelätä. Ihmeen kertomisesta saattaa joutua huonoon valoon, syrjityksikin. Ei siis ihme, että suut pysyvät supussa.

Äänestä
  • Aivan, tuo taitaa olla totta. Äärimmäisyydestä mennään toiseen äärimmäisyyteen.

    Ensin jahdataan ihmeitä ja merkkejä, ja niistä toitotetaan, vaikka ihmeet ovat pelkkää kundaliniglitteriä.

    Sitten kun etsitään Jumalaa ja Hänen valtakuntaansa, ja ihmeet ja merkit seuraavat uskoa, aletaan pelkäämään torontolaisen leimaa.

    Äänestä

  • O.P. kirjoitti:

    Aivan, tuo taitaa olla totta. Äärimmäisyydestä mennään toiseen äärimmäisyyteen.

    Ensin jahdataan ihmeitä ja merkkejä, ja niistä toitotetaan, vaikka ihmeet ovat pelkkää kundaliniglitteriä.

    Sitten kun etsitään Jumalaa ja Hänen valtakuntaansa, ja ihmeet ja merkit seuraavat uskoa, aletaan pelkäämään torontolaisen leimaa.

    Tuli mieleeni, että tässähän on selvästi nähtävissä pahan sormenjäljet.

    Valheihmeillään hän on saanut aikaan sen, että ihmiset ovat menettäneet uskonsa siihen, että Jumala voi sielä tänäänkin tehdä ihan todellisia ihmeitä.

    Valheihmeet ovat siis kylväneet epäuskon siementä ihmisten sydämiin.

    Äänestä

  • ~~tähkäpää~~ kirjoitti:

    Tuli mieleeni, että tässähän on selvästi nähtävissä pahan sormenjäljet.

    Valheihmeillään hän on saanut aikaan sen, että ihmiset ovat menettäneet uskonsa siihen, että Jumala voi sielä tänäänkin tehdä ihan todellisia ihmeitä.

    Valheihmeet ovat siis kylväneet epäuskon siementä ihmisten sydämiin.

    Tuo on totta. Ihmeiden korostaminen ja merkkien etsiminen on johtanut siihen, että ollaan saatu yliannostus ihmepuhetta. Kun kuitenkin omat kokemukset ovat olleet ristiriidassa liikoja lupailevien kaunopuheiden kanssa, ei enää tunnisteta oikean ja väärän eroa.

    Jeesus tekee ihmeitä vieläkin, mutta ei kaikkialla, jossa sanotaan Herra Herra, vaan oman seurakuntansa kautta. Niiden kautta, jotka tekevät Jumalan tahdon. Seurakunta (Jeesuksen Kristuksen ruumis) on vielä vähän aikaa maan päällä.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


O.P. kirjoitti:

Kun Jeesus oli vielä keskuudessamme, Hän teki ihmeitä kaikkialla, tosin omassa kotikaupungissaan vähemmän kuin muualla, omien naapureidensa epäuskon vuoksi.

Markus 16
15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
17 Ja nämä merkit seuraavat niitä, jotka uskovat: minun nimessäni he ajavat ulos riivaajia, puhuvat uusilla kielillä,
18 nostavat käsin käärmeitä, ja jos he juovat jotakin kuolettavaa, ei se heitä vahingoita; he panevat kätensä sairasten päälle, ja ne tulevat terveiksi."

Huomaa, että yllä Jeesus puhuu monikossa. "Menkää, saarnatkaa..."

Room 12
4 Sillä niinkuin meillä yhdessä ruumiissa on monta jäsentä, mutta kaikilla jäsenillä ei ole sama tehtävä,
5 niin me, vaikka meitä on monta, olemme yksi ruumis Kristuksessa, mutta itsekukin olemme toistemme jäseniä;
6 ja meillä on erilaisia armolahjoja sen armon mukaan, mikä meille on annettu; jos jollakin on profetoimisen lahja, käyttäköön sitä sen mukaan, kuin hänellä uskoa on;

Me olemme yksi ruumis Kristuksessa.

1. Kor 12
27 Mutta te olette Kristuksen ruumis ja kukin osaltanne hänen jäseniänsä.
28 Niinpä Jumala asetti seurakuntaan ensiksi muutamia apostoleiksi, toisia profeetoiksi, kolmansia opettajiksi, sitten hän antoi voimallisia tekoja, sitten armolahjoja parantaa tauteja, avustaa, hallita, puhua eri kielillä.

Kristus parantaa vielä tänäkin päivänä:
Jaak. 5
14 Jos joku teistä sairastaa, kutsukoon tykönsä seurakunnan vanhimmat, ja he rukoilkoot hänen edestään, voidellen häntä öljyllä Herran nimessä.
15 Ja uskon rukous pelastaa sairaan, ja Herra antaa hänen nousta jälleen; ja jos hän on syntejä tehnyt, niin ne annetaan hänelle anteeksi.
16 Tunnustakaa siis toisillenne syntinne ja rukoilkaa toistenne puolesta, että te parantuisitte; vanhurskaan rukous voi paljon, kun se on harras.

Ylösnousemuksensa jälkeen Jeesus jätti Seurakunnalleen tehtäväksi toimia ruumiinaan Maan päällä. Seurakunta toimii yhdessä samalla tavalla kuin Jeesus toimi yksin lihassa ollessaan. Jeesuksella Kristuksella oli yksin kaikki ominaisuudet, jotka nykyisin on ripoteltu Seurakunnan eri jäsenille. Jumala ei jaa kunniaansa ihmisille, siksi esimerkiksi seurakunnan vanhimmat rukoilevat yhdessä, kollektiivisesti sairaan puolesta voidellen tätä öljyllä, ja sairas paranee. Kukaan vanhimmiston jäsenistä ei voi ottaa kunniaa itselleen, koska kukaan ei yksin rukoile sairaan puolesta, eikä kenenkään armolahja tule esiin. Vain Jumalan nimi kirkastuu.

Johannes 14
12 Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka uskoo minuun, myös hän on tekevä niitä tekoja, joita minä teen, ja suurempiakin, kuin ne ovat, hän on tekevä; sillä minä menen Isän tykö,
13 ja mitä hyvänsä te anotte minun nimessäni, sen minä teen, että Isä kirkastettaisiin Pojassa.
14 Jos te anotte minulta jotakin minun nimessäni, niin minä sen teen.
15 Jos te minua rakastatte, niin te pidätte minun käskyni.
16 Ja minä olen rukoileva Isää, ja hän antaa teille toisen Puolustajan olemaan teidän kanssanne iankaikkisesti,
17 totuuden Hengen, jota maailma ei voi ottaa vastaan, koska se ei näe häntä eikä tunne häntä; mutta te tunnette hänet, sillä hän pysyy teidän tykönänne ja on teissä oleva.
18 En minä jätä teitä orvoiksi; minä tulen teidän tykönne.
19 Vielä vähän aikaa, niin maailma ei enää minua näe, mutta te näette minut; koska minä elän, niin tekin saatte elää.
20 Sinä päivänä te ymmärrätte, että minä olen Isässäni, ja että te olette minussa ja minä teissä.

Taas Jeesus puhuu monikossa. Hän puhuu meistä monikossa, koska Hän puhuu Seurakunnalle. Jae 20 on mielenkiintoinen. "te olette minussa ja minä teissä". Jälleen monikkomuoto. Seurakunnan jäseninä olemme osa Kristuksen ruumista, samoin kuin Kristus on osa meitä (Seurakuntaa).

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu