Uudestikastajat usein kyselevät, mitä pahaa tai väärää joku vauva tai alaikäinen on voinut tehdä ja sillä kadotuksen ansaita...
Sanokaapa nyt sitten se, että MITÄ HYVÄÄ lapset ovat tehneet ja MILLÄ ANSIOILLA he pääsevät taivaaseen. (Jonne alle 15-vuotiaat menevät teidän luulojenne mukaan kaikki automaattisesti. Raamatun mukaan eivät ehkä kuitenkaan... Mutta mitäs te Raamatusta välitätte.)
Sanokaapa nyt sitten se, että MITÄ HYVÄÄ lapset ovat tehneet ja MILLÄ ANSIOILLA he pääsevät taivaaseen. (Jonne alle 15-vuotiaat menevät teidän luulojenne mukaan kaikki automaattisesti. Raamatun mukaan eivät ehkä kuitenkaan... Mutta mitäs te Raamatusta välitätte.)
Vastaukset 45
Vanhimmat
Vauvat ovat tukevasti Jumalan kädessä, eikä edes errori voi riistää heitä sieltä,
"Sen kaltaisten on taivasten valtakunta".
Matt 18:10
"Katsokaa, että ette halveksu yhtäkään näistä pienistä. Suillä minä sanon teille, että
heidän enkelinsä TAIVAASSA näkevät aina minun Isäni kasvot."
Miksihän errori HALVEKSII Jeesuksen sanoja?
"Lapset ovat Herran lahja", eikä Jumala anna syntiä lahjaksi, Ps 127
Error on pihalla kuin lumi-ukko.
Taivaaseen ei päästä teoilla!!! Ei hyvillä ei huonoilla! Ei vanhempien tai kummien teoilla!
"Armosta te olette pelastetut, uskon kautta, ETTE TEKOJENNE KAUTTA, ettei.
kukaan kerskaisi.
Sillä ME OLEMME HÄNEN TEKONSA, luodut Kristuksessa Jeesuksessa hyviä töitä varten."
Ef 2:8-10
Koskahan errorkin ottaa vastaan tämän armon ja lakkaa luottamasta vanhempiensa tekoihin?
Näin Raamatussa hokee turhaan tuota "lapset ovat Jumalan kädessä" -mantraa, sillä Raamattu ei sellaista opeta. Eivätkö aikuiset ole Jumalan kädessä? Yhtä hölmöä on kysellä "mitä syntiä vauva on tehnyt" koska ei vauva tai kukaan ihminen tule syntiseksi syntiä tekemällä, vaan synti on meissä sisällä oleva ominaisuus joka erottaa meidät Jumalasta, ja vaan Kristus voi tämän asian palauttaa. Täysin lapsellista ja Sanan vastaista on opettaa, että toiset ihmiset ovat syntisiä ja toiset eivät, tai että eri ihmisillä on erilaisia pelastusteitä.
Ei Error ole opettanutkaan että taivaaseen päästään teoilla. Se on uudestikastajien oppia, joka ilmenee siinä, miten oma uskonratkaisu ja kyky uskoa ovat pelastuksen ehtoja. Oikeaoppiset kristityt opettavat että pelastus on lahja, joka jaetaan kasteen ja uskon kautta.
Tekemällä oman ratkaisun ihminen pelastaa itse itsensä! Ja se ratkaisun teko tapahtuu esimerkiksi rukouksella, joka on tosissaan suoritettu!
näin juuri uudestikastajat opettavat
"lut" kirjoittaa:
" synti on meissä sisällä oleva ominaisuus joka erottaa meidät Jumalasta, ja vaan Kristus voi tämän asian palauttaa".
Aamen.näin asia juuri on. Ja Kristus on korjannut tämän tilanteen sovittamalla maailman synnin!!!
"Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa, EIKÄ LUKENUT HEILLE HEIDÄN RIKKOMUKSIAAN." 2. Kor 5
Siksi vauvat ovat sovitettuja eivätkä tarvitse pelastua mistään. He ovat Jumalan kädessä!!! Syntiä tekevä aikuinen on "pois poikennut" eikä ole enää Jumalan
kädessä. Vasta sitten, kun vauvat
alkavat tekemään syntiä, he tarvitsevat pelastusta.
"Joka syntiä TEKEE", on synnin orja!
Eihän Aadam ja Eevakaan tarvinneet pelastusta ollessaan vielä paratiisissa.
Vauva ei ole tehnyt vielä mitään, ei hyvää eikä pahaa. Vaiin sadisti ja luennevikainen voi sanoa vauvaa syntiseksi!
Kukaan ei joudu kadotukseen jonkin "ominaisuuden" takia, vaan tekojensa takia.
Aadam ja Eevakin karkoitettiin paratiisista vasta tekojensa jälkeen.
Jokaisella syntiä tekevällä on vain YKSI PELASTUSTIE "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, samoin sinun perhekuntasi.".
Perhekuntakin pelastuu vain USKON KAUTTA, eikä millään seremonialla tai
vanhempien hurskailla teoilla.
"Siksi vauvat ovat sovitettuja eivätkä tarvitse pelastua mistään" Intät taas samaa asiaa. Vauvat ovat syntisiä ja tarvitsevat pelastusta siitä mistä aikuinenkin. Koko ajatusharhasi lähtee liikkeelle siitä, että ihminen tulee syntiseksi vasta kun tekee syntiä. Asia ei ole näin. Vauva ei ole tehnyt mitään, mutta silti on syntinen. Piste. Ja vaikka Jumala sovitti koko maailman synnit, niin kaikki eivät tule pelastumaan. Kaikki, jotka eivät ota tätä kasteen ja uskon KAUTTA jaettavaa lahjaa, eivät pelastu.
Joka uskoo ja kastetaan se pleastuu. Jeesuksen hankkima syntiensovitus lahjoitetaan meille uskon ja kasteen kautta. Kasteessa meidät liitetään Kristukseen, joka otetaan uskolla vastaan. Sinulle kaste on näköjään vanhempien teko ja vesiseremonia. Oikeaoppisille kristityille kaste on Jumalan armorikas teko, Jumala itse lahjoittaa siinä pelastuksen. Tässä on uudestikastajien ja alkuseurakunnasta lähtien voimissaan olevan kristillisen uskon ero.
Tuo koskee vaan luterilaisia vauvoja:
" Vauva ei ole tehnyt mitään, mutta silti on syntinen. Piste".
Minä laittaisin tuohon kyllä suuren kysymysmerkin!
Se taas johtuu siitä, että kun Luther kirosi juutalaiset, pysyy kirous Lutherin seuraajien päällä:
"Joka sinua kiroaa, sitä minäkin kiroan.."
Mutta kyllähän luterilaiset vanhemmat yrittävät kovasti pelastaa tätä kirottua
vauvaansa.
"Tuo koskee vaan luterilaisia vauvoja" Missä Raamattu sanoo, että synti sitoo vain luterilaisia? Puhut tutuun tapaan ihan omiasi. Luterilaiset vanhemmat eivät pelasta ketään, vaan Jumala yksin pelastaa. Mutta sinä tykkäät inttää uudestaan ja uudestaan että vanhemmat pelastavat. Omapa on asiasi.
Raamatussahan EI sanota, että vauvat olisivat syntisiä, mutta Lutherin kirjoituk-
sissa se sanotaan selvästi. Ja luterilaisethan uskovat enemmän tämän keski-aikaisen
munkin opetuksiin kuin Raamattuun.
"Raamatussahan EI sanota, että vauvat olisivat syntisiä" Raamatussa sanotan, että KAIKKI ihmiset ovat syntisiä. Eikö vauvat kuulu kaikkiin ihmisiin? Minulla ei tulisi mieleenkiän rinnastaa vauvoja eläimiin. Raamatussa ei sanota myöskään että kaikki vanhukset ovat syntisiä, sillä kaikkia ihmisiä koskeva synnin tila tuodaan selkeästi esille,
"Onhan kirjoitettu: -- Ei ole YHTÄKÄÄN vanhurskasta"
"KAIKKI ovat luopuneet ja käyneet kelvottomiksi. Ei ole KETÄÄN, joka tekee hyvää, ei ainoatakaan"
"sillä KAIKK ovat tehneet syntiä ja ovat vailla Jumalan kirkkautta"
"Tämä Jumalan vanhurskaus tulee uskosta Jeesukseen Kristukseen, ja sen saavat omakseen kaikki, jotka uskovat. Kaikki ovat SAMASSA ASEMASSA"
Eli eiköhän tämä asia ole selvä, niin vauvojen syntisyyden kuin pelastustienkin suhteen.
Luterilaiset uskovat nimenomaan Raamattuun. Ja kuten edellä antamistani Raamatun kohdista voi päätellä, sinä et siihen juuri usko. Oma on valintasi.
Jotenkin sinun ajatuksenjuoksussasi on vikaa, kun et
ajattele lainkaan, mitä kirjoitat:
" Kaikki ovat LUOPUNEET ja kelvottomiksi käyneet..."
Kyllä normaalijärjellä varustettu ihminen tajuaa, että jos on luopunut jostain, ON TÄYTYNYT ENSIN OMISTAA SE!!!!
Eli tämäkin kohta todistaa, että vauvat omistavat Jumalan valtakunnan ja myöhemm iällä iällä useimmat tulevat luopumaan siitä!!! Kun Raamattu käyttä sanaa "kaikki", se tarkoittaa aina tiettyä koolla olevaa joukkoa tai määrätyn ikäisiä ihmisiä.
Esim: "Kaikki kansa sanoi aamen". Tuskin siellä vauvat huutelivat aamenta.
Jotenkin sairasta sinun ajatuksenkulkusi, kun sanot, että et voisi verrata vauvoja eläimiin, mutta kuitenkin teet heistä eläimiäkin surkuteltavia syntisiä ja
paholaisen vallassa olevia, joita pitää yrittää pelastaa vanhempien teoilla!
Raamatussa sanotaan myös, että "KAIKKI SAAVAT LAHJAKSI VANHURSKAUDEN." Otatko myös tämän kirjaimellisesti ja uskot, että kaikki
ihmiset pääsevät taivaaseen!!!
Järjenkäyttökin on sallittua!
"Kyllä normaalijärjellä varustettu ihminen tajuaa, että jos on luopunut jostain, ON TÄYTYNYT ENSIN OMISTAA SE!!!!" Ihminen on luopunut syntiinlankeemuksessa! Ei tuo kohta tarkoita sitä, että kaikki ihmiset olisivat syntyessään Jumalan valtakunnassa ja myöhemmin lähtenet siitä pois. Sellaista ei Raamattu opeta.
"Kun Raamattu käyttä sanaa "kaikki", se tarkoittaa aina tiettyä koolla olevaa joukkoa tai määrätyn ikäisiä ihmisiä." Tekstiyhteydestä pitää aina selvittää mitä sana tarkoittaa, mutta "kaikki" -sana ei minkään kieliopin mukaan tarkoita tietynikäisiä ihmisiä, sellaiselle erottelulle on omat terminsä. Ei Raamattu muutenkaan erottele ihmisiä iän mukaan kun puhutaan pelastussanomasta. Haluat antaa eri sanoille jotakin vieraita merkityksiä että ne sopisivat oppiisi.
Jotenkin sairasta tuo sinun ajatuksenjuoksuksi, kun teet toisista ihmisistä syntisiä ja toisita täysin taivastkelpoisia ilman Jeesusta. Kaikki ihmiset ovat syntisiä, kuten Raamatusta näimme, eivät vauvat eroa siinä mitenkään muista ihmisitä. Olet tunteidesi vanki ja haluat uskoa vauvaojen synnittömyyteen. Niin minäkin haluaisn niin uskoa, mutta Raamattu ei anna sellaiselle mitään aihetta.
"Otatko myös tämän kirjaimellisesti ja uskot, että kaikki
ihmiset pääsevät taivaaseen!!!" Taas aivan käsittämätöntä termien sotkemista! KAIKKI saavat lahjaksi vanhurskauden Kristuksen tähden (minkä sinä kiistät) mutta ne jotka HYLKÄÄVÄT tämän lahjan (ja yrittävät omilla teoillaan päästä taivaaseen kuten uudestikastajat) eivät pelastu.
Raamatun käyttö sallittua!
Voi, voi tuota sinun järjenjuoksuasi. Kirjoitat:
".kun teet toisista ihmisistä syntisiä ja toisita täysin taivaskelpoisia"!!!
Etkö todella ymmärrä, mitä minä kirjoitan???
Kaikki ihmiset ovat taivaskelpoisia Jeesuksen uhrityön kautta syntyessään, Jeesus itse sen vakuuttaa: "Lasten kaltaisten on taivasten valtakunta"!!!
Kumma, kun tuo "kaikki" kelpaa sinulle osoittamaan vauvojen syntisyyden, mutta ei
osoittamaan sitä, että Jeesus on sovittanut kaikkien synnin.
Johtuisikohan se siitä "vedestä syntymisestä", että et halua ymmärtää mitä
Jeesus sanoi? Pyhä Henki ei pääse kirkastamaan sinulle Jumalan sanaa, vaan
uskot enemmän katolisen kirkon oppeihin.
"Kaikki ihmiset ovat taivaskelpoisia Jeesuksen uhrityön kautta syntyessään" Tällaista ei Raamattu opeta! Raamattu ei opeta, että kukaan on taivaskelpoinen ILMAN USKOA. Vain uskolla voidaan ottaa vastaan Kristus, joka kasteessa meille lahjoitetaan. Raamattu opettaa, että KAIKKI ihmiset ovat samassa asemassa (Room. 3:22). Missään Raamattu ei opeta, että syntisiksi tullaan ensimmäisen tietoisen pahan teon kautta; se on ihan täyttä uudestikastajien ihmisspekulaatiota
"Jeesus itse sen vakuuttaa: "Lasten kaltaisten on taivasten valtakunta"!!!" Juuri näin, lasten KALTAISTEN on taivasten valtakunta. Mitä se tarkoittaa? Sitä, että joka ei ota Jeesusta vastaan NIIN KUIN LAPSI, ei sinne pääse! Eli em. jae kuoaa täysin oppisi siitä, että vauvat olisivat taivaskelpisia ilman uskoa. Jeesus ei sano, että vauvojen on taivasten valtakunta ilman uskoa.
"Johtuisikohan se siitä "vedestä syntymisestä"" Onneksi olen uudestisyntynyt vedestä ja Hengestä ja olen uskossa Jeesukseen taivastiellä, kiitos Herran!
" Pyhä Henki ei pääse kirkastamaan sinulle Jumalan sanaa" Tämä pätee juuri sinuun! Et osaa erottaa lakia ja evankeliumia toisistaan, etkä luota Kristuksen selviin sanoihin vaan muuttelet niitä mielesi mukaan. Lisäksi lisäät Raamatun Sanaan sellaista mitä siellä ei opeteta (esim. se, että eri ihmisillä on eri pelastustiet ja että ihminen tulee syntiseksi jossakin tietyssä vaiheessa.) Eli vänkäät ja vänkäät mutta et anna Pyhä Hengen näyttää sinulle totuutta.
"uskot enemmän katolisen kirkon oppeihin" Uskon vain ja ainoastaan Raamattuu. Sinä uskot mieluummin uudestikastajien järjenpäätelmiä kuin Jumalan selvää Sanaa
Taas tyypillistä sadistista kirjoittelua.
Mikähän tekee ihmisestä tuollaisen sadistin, joka väittää viattomia vauvoja
syntisiksi ja kadotetuiksi?
Sitä saa kysellä.Muuten antaisin sen olla omassa sopassaan, mutta kun nimimerkki
lut siteeraa jopa Raamattua, niin eikö tuollainen lähentele jo Jumalan pilkkaa. Hän tekee Jumalastakin sadistin, joka toimittaa kastamattomia vauvoja helvettiin!!!
"Mikähän tekee ihmisestä tuollaisen sadistin, joka väittää viattomia vauvoja
syntisiksi ja kadotetuiksi?" Kadotuksesta päättä Jumala, en ota siihen kantaa. Syntisiksi vauvat toteaa Jumalan Sana.
"Hän tekee Jumalastakin sadistin, joka toimittaa kastamattomia vauvoja helvettiin!!!" En ole toimittamassa ketään helvettiin. Se, mitä kastamattomille ihmisille käy, on Jumalan kädessä, jätetään siis heidät Herran haltuun. Selvä Jumalan sanan iloitus on: "joka uskoo ja saa kasteen, pelastuu". Eikä tähän mitään poikkeusia ole luvattu. Minä pysyn Sanassa, sinä elät toiveissa ja spekuloinneissa..
Monet ei-uskovat ihmiset kyselevät, että eikö ole sadistista jos elää hyvää elämää ja rakastaa lähimmäsiään mutta joutuu kadotukseen vain koska ei usko Jeesukseen. Onko se sinusta sadistista? Mitä vastaat? Itse sanoisin, että se voi tuntua sadistiselta ihmisen lähtökohdista. Jumalasta käsin kyse on oikeudenmukaisuudesta.
Jumala on oikeudenmukainen ja rakkaus. Siksi on käsittämätöntä että sinä kiellät lapsia pääsemästä Hänen luokseen vedoten lasten ymmärryksen puutteeseen. Se jos mikä on äärimmäisen sadistista ja sairasta. Varsinkin kun Jeesus itse sanoi selvät ja armorikkaat sanat: "sallikaa lasten tulla"
Kaikki sairaat haukkumaviestit, jotka uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa on katkerana ja vihoissaan mesunnut, on pistettu! Näin sitä pitää! :-)
Siltä näyttää. No jos ei kyseinen henkilö osaa asiallisesti keskustella niin parempi ettei keskustele sitten ollenkaan.
" Ei Error ole opettanutkaan että taivaaseen päästään teoilla. Se on uudestikastajien oppia, joka ilmenee siinä, miten oma uskonratkaisu ja kyky uskoa ovat pelastuksen ehtoja. Oikeaoppiset kristityt opettavat että pelastus on lahja, joka jaetaan kasteen ja uskon kautta. "
- tuo on niin soopaa, kuin olla voi, koko kirjoituksesi kuvaa sitä, ettei sulla ole Pyhän Hengen antamaa näkökykyä, eikä Sanan tuntemusta.
ts. harhassa oot.
Voisitko miettiä asiaa seuraavalta kannalta ?
Aadam ja Eeva olivat Jumalan yhteydessä siihen asti, kunnes he tekivät tietoisen synnin !
Vasta kun he valitsvat väärän sen oikean sijasta, vasta silloin he, siis sen TEON kautta, tulivat erotetuksi Jumalan yhteydestä !
>>Vasta kun he valitsvat väärän sen oikean sijasta, vasta silloin he, siis sen TEON kautta, tulivat erotetuksi Jumalan yhteydestä !>>
Hmm. No, pieni vauva ei tee mitään eikä valitse mitään mutta pointti lienee siinä, että hän on on syntynyt syntisestä sukukunnasta ja on siis syntyjään syntinen: Sanoohan Daavid Psalmissa 51:7 : "Katsominä olen synnissä syntynyt, ja äitini on minut synnissä siittänyt."
" Hmm. No, pieni vauva ei tee mitään eikä valitse mitään mutta pointti lienee siinä, että hän on on syntynyt syntisestä sukukunnasta ja on siis syntyjään syntinen "
- tuo on vain taipumus syntiin lihan heikkouden tähden, mutta taipumus ei ole synti, syntiä on vaan silloin se, kun sitä synnillistä elämää aletaan harjoittamaan.
" Sanoohan Daavid Psalmissa 51:7 : "Katsominä olen synnissä syntynyt, ja äitini on minut synnissä siittänyt ."
Hesekiel 8:
17. pidättää kätensä kurjasta, ei ota korkoa eikä voittoa, vaan tekee minun oikeuksieni mukaan, vaeltaa käskyjeni mukaan - hänen ei ole kuoltava isänsä syntivelan tähden, hän totisesti saa elää.
18. Hänen isänsä taas kun teki väkivallan töitä, riisti ja raastoi veljeltänsä ja teki kansansa keskuudessa sitä, mikä ei ole hyvää, niin katso, hänen oli kuoltava syntivelkansa tähden.
19. Ja vielä te kysytte: 'Minkätähden ei poika kanna isän syntivelkaa?' Kun poika on tehnyt oikeuden ja vanhurskauden, noudattanut kaikkia minun käskyjäni ja tehnyt niitten mukaan, hän totisesti saa elää. Se sielu, joka syntiä tekee - sen on kuoltava.
20. Poika ei kanna isän syntivelkaa, eikä isä kanna pojan syntivelkaa. Vanhurskaan ylitse on tuleva hänen vanhurskautensa, ja jumalattoman ylitse on tuleva hänen jumalattomuutensa.
- se, että vanhemmat olivat syntisiä, ei tehnyt lapsesta (vauvasta) syntistä, eikä tee tänäkään päivänä.
Mieti seuraavaa Sanan kohtaa:
Room. 5:13 sillä jo ennen lakiakin oli synti maailmassa, mutta syntiä ei lueta, missä lakia ei ole;
Siis missä ei ole lakia, siellä ei syntiä lueta.
Vauva ja pieni lapsi ovat siis siinä tilassa, että eivät vielä ymmärrä laista yhtään mitään, eli syntiä ei lueta, vaikka kaikki liha onkin syntiinlankeemuksessa turmeltunut.
Siis Sana opettaa näinkin uuden liiton ajasta:
Jeremia 31
29 Niinä päivinä ei enää sanota: 'Isät söivät raakoja rypäleitä, lasten hampaat heltyivät';
30 vaan jokaisen on kuoltava oman syntivelkansa tähden. Jokaiselta ihmiseltä, joka syö raakoja rypäleitä, heltyvät hänen omat hampaansa.
31 Katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin minä teen Israelin heimon ja Juudan heimon kanssa uuden liiton;
32 en sellaista liittoa kuin se, jonka minä tein heidän isäinsä kanssa silloin, kun minä tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta, ja jonka liittoni he ovat rikkoneet, vaikka minä olin ottanut heidät omikseni, sanoo Herra.
33 Vaan tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa niiden päivien tultua, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä ja kirjoitan sen heidän sydämiinsä; ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.
34 Silloin ei enää toinen opeta toistansa eikä veli veljeänsä sanoen: 'Tuntekaa Herra'. Sillä he kaikki tuntevat minut, pienimmästä suurimpaan, sanoo Herra; sillä minä annan anteeksi heidän rikoksensa enkä enää muista heidän syntejänsä.
Eli tuossa selvästi asia kerrotaan, eli kukaan ei kanna toisten tai isien synti velkaa, vaan vastaa omista teoistaan:
29 Niinä päivinä ei enää sanota: 'Isät söivät raakoja rypäleitä, lasten hampaat heltyivät';
30 vaan jokaisen on kuoltava oman syntivelkansa tähden. Jokaiselta ihmiseltä, joka syö raakoja rypäleitä, heltyvät hänen omat hampaansa.
Tämä seuraava vielä varmistukseksi teille, jotka uskotte tuohon kirkon perisyti oppiin, ihan profeetan varoitus:
Hesekiel 18
1 Ja minulle tuli tämä Herran sana:
2 "Mikä teillä on, kun te lausutte tätä pilkkalausetta Israelin maasta: 'Isät söivät raakoja rypäleitä, lasten hampaat heltyivät'?
3 Niin totta kuin minä elän, sanoo Herra, Herra, ei tule teidän enää lausua tätä pilkkalausetta Israelissa.
4 Katso, kaikki sielut ovat minun: niinkuin isän sielu, niin pojankin sielu-ne ovat minun. Se sielu, joka syntiä tekee-sen on kuoltava.
Huomaa JOKA syntiä TEKEE !
>>4 Katso, kaikki sielut ovat minun: niinkuin isän sielu, niin pojankin sielu-ne ovat minun. Se sielu, joka syntiä tekee-sen on kuoltava.
Huomaa JOKA syntiä TEKEE !
Pieniä vauvojakin kuolee maailman mittakaavassa "pilvin pimein", vaikkeivat he liene vielä ehtinee syntiä TEHdä sen enempää kuin mitään muutakaan. Tietys voi myös kysyä, että onko pieni vauva vielä sielu tai onko hänellä vielä sielua mutta se lienee jo vähän toinen juttu.
Nyt et ihan näköjään ymmärrä, mistä kuolemasta tuossa kohtaa puhutaan !
Kun uudessa liitossa puhutaan synnin vuoksi kuolemisesta, niin silloin puhutaan kadotuksesta, ja sen vastakohta on ikuinen Elämä.
Siis synnin palkka on kuolema, mutta...
Room. 6:23 Sillä synnin palkka on kuolema, mutta Jumalan armolahja on iankaikkinen elämä Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme.
näin Raamatussa:
"Kyllä normaalijärjellä varustettu ihminen tajuaa, että jos on luopunut jostain, ON TÄYTYNYT ENSIN OMISTAA SE!!!!
Eli tämäkin kohta todistaa, että vauvat omistavat Jumalan valtakunnan ja myöhemm iällä iällä useimmat tulevat luopumaan siitä!!! "
Missä iässä lapsesta sitten tulee helvettikelpoinen? Joko viisi vuotiaana? Mitä Raamattu opettaa tästä siirtymävaiheesta?
Eipä taida tämä eksyttäjä osata vastata tähän :-)
No katotaaan asiaa toiselta kantilta ok,.
Siis kun viikon vanha ihmisen alku tulee Jumalan eteen, niin kertokaa nyt mistä JUmala häntä syyttää.
sanokaa se nyt niin ettei tarvi toista kertaa enääkysyä!
Viikon vanha ihmisen alku, kuten ei kukaan ihminen tule Jumalan eteen, sillä syntiinlankeemuksessa ihminen erotettiin Jumalasta. Sitä se synti on, erossa olemista Jumalasta. Eli tässä uudestikastajat erehtyvät pahan kerran.
Nyt ei auta keplottelu, jokainen ihminen menee kerran kuulemaan tuomionsa.
Nyt kun tulee sen viikon vanhan akuolleen vuoro, niin kertokaa mistä JUmala antaa tuomionsa hänelle ja miksi heittää pois pahempaan osaan !
Ihan samasta, mistä Hän syyttää muitakin ihmisiä. Mikä hirveä hinku teillä on nähdä vauvat ihmisiin kuulumattomina? Ettekä ymmärrä mitä synti on.
Kenen synti tämän vauvelin kannettavaksi tuli josta häntä syytetään?
Ei kai syntyminen tähän maailmaan ole kadotukseen johtava rikkomus!
Ihminen syntyy syntiseksi kuten Raamattu opettaa. Syntyminen ei ole rikos, mutta syntyminen tapahtuu erossa Jumalasta, ja vain Kristuksessa on pääsy Jumalan luo. Edelleen, synti = erossa Jumalasta.
ELi siis vastasyntynyt on kadotuksen oma siellä Brasilian viidakossa jossa ei ole yhtään lutterusta eikä lestaa niinkö ?
Kukaan sitäpaitsi ei synny syntiseksi, vaan ihmiseksi jolla on taiöpumus seurata lanenneen Aatamin ja Eevan polkua.
Jos joku syntyy syntiseksi, millä se asia korjataan vauvan kohdalla joka ei mistään mitään tiedä !, jollain vesitipallako ja usein jumalattoman papin ja kummien rituaaleillako...., älkää sentään näin yömyöhäällä naurattako !
"Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alaiseksi olen siinnyt äitini kohtuun" Eli tämä asia on selvä. Asia korjataan niin vauvan kuin muidenkin ihmisten kohdalla Kristuksella joka otetaan vastaan uskolla, ja johon kaste meidät liittää.
Missä on se Raamatun kohta, joka kertoo MILLOIN ihmisestä tulee syntinen? Niin arbelinkin, ei sellaista olekaan.
Kasteella ei ole pennin vertaa Raamatun tukea, ei sanan sanaa siitä ole siellä mainittu.
Lutterin pään näkyjä tai Paavin kuten hän isekkin sanoo, että " kasteen olen saanut paavilta...." ja muuta soopaa jota lutteri katuu selvänä päivänään kutebn voitte lukea sieläpostillastanne toinen sunnuntai loppiaisesta saarnassaan.
oppikaa jo jotain.
eikä "tuo syntinen olen siinnyt..." ole mitään muuta kuin seemiläistä runoutta, parallelismia jonka jokainen uudestintynytynyt tajuaa viidessä minuutissa mistä siinäkin on kyse.
mutta ei koskaan uudestisyntymätön ymmärrä mitään Raamatun sisältä muuta kuin fraaseja joita toitetaan sukupolvestra toiseen.
Ihmisestä tulee syntinen silloin kun tekee syntiä ja on siitä vastuullinen ymmärryksen kautta.
Ei vauva edes tiedä kun taputtaa kättään omaan sinappiinsa että oho tulinpas likaiseksi, siksipä ei äiti häntä siitä nuhtele, koska käsittää ettei sellainen nuhtelu mene perille.
Ehkä jopa JUmalakin tämän ymmärtää vai mitäs `luulette ?
Tämän viestin kirojittaja ei ole uudestisynynyt kristitty
"Kasteella ei ole pennin vertaa Raamatun tukea, ei sanan sanaa siitä ole siellä mainittu" Mitähän Raamattua sinä olet lukenut? Lue vaikka Matt. 28:19, Matt. 3:14 , Mark. 1:4 , Mark. 11:30, Luuk. 20:4 , Ap. t. 2:38, Ef. 4:5 , 1. Piet. 3:21 , jne.
Ihmisestä ei tule syntinen syntiä tekemällä, vaan hän on sitä koko ajan. Muu on harrasta toiveajattelua
Eihän osakaan, kunhan mesuaa täällä ja yrittää saada ihmisiä uudelleenkasteelle.
Vastaanpa sinulle - voi sinua.
""Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alaiseksi olen siinnyt äitini kohtuun" Eli tämä asia on selvä. ""
Jos et sattunut ymmärtämään, niin tuo laittamasi teksti ei ole Jumalan itsensä sanomaa tekstiä, jotenka lueppas Raamatustasi, että - KUKA - nuo sanat sanoo itse itsestään. Uskon kautta pelastutaan, ei kasteen. (Ef 2:8-9)
Jumalan Sanaa se on, vaikkakin ihmisen puhumana. Se pitää täysin paikkansa ja on sopusoinnussa muutenkin Raamayun itsensä kanssa. Pelastus on uskon ja kasteen kautta. (Mark. 16:16)
Raamatussa on paljon sanontoja, joita ihminen on lausunut joko tuskissaan tai lankeemusta puolustaakseen, kuten Daavid tuossa Ps 51:ssa.
Eivät ne ole Jumalan ilmoitusta vaan syntiänsä puolustavan Daavidin selittelyä..
Ettehän te ota Jumalan ilmoituksena sitäkään, kun Daavi kehoittaa surmauttamaan vaimonsa!
Ettehän te ota edes tuon psalmin loppu-osaakaan koskemaan itseänne. Siinähän kehoitetaan uhraamaan eläinuhreja Herralle. Tuollaisella valikoivalla Raamatunlainaamisella voidaan puolustaa mitä harha-oppia tahansa.
No jokainen lukutaitoinen näkee ketä Raamatussa kastetaan ja mistä syystä!
Siellä ei ole ensimmäistäkään mallia mistään muusta kuin uskoontulleiden kastamisesta heidän omin jaloin siihen kulkemisesta.
Ketään ei kanneta kastettavaksi.
Se, että Raamattu puhuu uskoontulleiden kasteista, ei kumoa millään tavalla pienten lasten kastetta. Kasteessa Jumala toimii, ei ihminen.
Paljon on vääntöä tästä aiheesta. Pääasia on että ihminen olisi uudestisyntynyt Jeesuksen seuraaja pyhityksineen riippumatta mihin vaihtoehtoon uskoo.
Suuri valhe ja vaara tässä vauvakasteopissa on, että se tuudittaa syntiin eikä ihmiset siten koe tarvitsevansa tehdä elämässään täyskäännöstä synneistänsä pois. Nähdäkseni tämä on tämän opin suurin vaara.