Suomella ja presidentti Niinistöllä on ollut ja on kova kiire ja tahti saada puolustusvoimat NATO-yhteensopiviksi.
Kaikkein kiireisintä ja hässäkkää on ollut ja on ilmavoimissa, kun kaikki pitäisi alkaa olla kunnossa kun Hornettimme liitetään NATOn ilmapuolustukseen Islantiin.
Hawkeillakin yritetään viedä läpi NATO-koulutusta, NATOn ilmapuolustusta ja NATOn ilmaiskuja ja mitä resursseja jäljelle jää vähän Suomenkin puolustamista.
Onnettomuudesta tulee väkisin mieleen kun puolustusvoimien "kätevä-kallet" olivat menneet ominpäin leikkaamaan ja liimaamaan 3:sta Hornet-raadosta 1 kaksipaikkaisen Hornetin, joita tarvitaan NATO-operaatioissa. Kone pysyi ilmassa 50 sekuntia eikä yhtään enempää.
Kaikkein kiireisintä ja hässäkkää on ollut ja on ilmavoimissa, kun kaikki pitäisi alkaa olla kunnossa kun Hornettimme liitetään NATOn ilmapuolustukseen Islantiin.
Hawkeillakin yritetään viedä läpi NATO-koulutusta, NATOn ilmapuolustusta ja NATOn ilmaiskuja ja mitä resursseja jäljelle jää vähän Suomenkin puolustamista.
Onnettomuudesta tulee väkisin mieleen kun puolustusvoimien "kätevä-kallet" olivat menneet ominpäin leikkaamaan ja liimaamaan 3:sta Hornet-raadosta 1 kaksipaikkaisen Hornetin, joita tarvitaan NATO-operaatioissa. Kone pysyi ilmassa 50 sekuntia eikä yhtään enempää.
Vastaukset 318
Vanhimmat
Suomella ja presidentti Niinistö EIVÄT ole liittämässä Suomen puolustusvoimia Natoon, koska kaikki tietävär, ettei Suomi ole Naton jäsenmaa. VAIN kylähulluparalle on asiua jäänyt epäselväksi!
Hornetit mernevät harjoituksiin Islantiin eikä niitäå suinkaan liitetä NATOn ilmapuolustukseen!
Kahden Hawk-harjoituskoneen yhteentörmäys on vain onneton vahinko, joka sekään ei liity Natoon millään tavalla
Ilmavoimiemme 'kätevät-kallet ovat taitavia ja heistä on syytäö olla ylpeä, jos maamme etua ajaa. Sitähän tosin kylähullu ei tee!
Ja tottakat vääpeli Vänkääjäkin tulee Olet hulluineen. Kohta tietysti eversti Etevänkin tulee nyökkäilemään.
Hyvä vitsi Hornetit "menevät" Islantiin "eikä niitä liitetä" NATOon.
Yksikään Suomen Hornetti ei "mene" Islantiin kun se on NATOn ilmatilaa eikä yksikään Hornetti "mene" Islantiin ominpäin NATOn ilmatilaa puolustamaan vaan ihan taatusti ja tarkkaan vain USAn ja NATOn pyynnöstä, komennossa ja nuhteessa.
Presidentti Niinistön kädenjälki näkyy nyt raa'alla tavalla. Kun Hornetit, joiden pitäisi puolustaa Suomea on siirretty harjoittelemaan NATO-operaatioita, ilmavoimat yrittää paikata aukkoja Hawkeilla.
Olen eläkeukko enkä ole koskaan ollut vääpeli!
Hornetit lentävät Islantiin etukäteen sovittuun harjoitukseen eivätkä ne puolusta siellä NATOn ilmatilaa puolustamaan, koska ne on aseistamattomia.
Kyseessä on vain pari Hornettia, joten ei se Suomen ilmatilan puolustaminen nyt tähän kaadu:-)
Olet kyllä tasainen" AINA kun avaat suusi tulee skeidaa!
Vääpeli Vänkääjä,
Suomen Hornetit luovutetaan NATOn komentoon ja ne puolustavat NATOn ilmatilaa ja myös asein jos USAn NATO-kenraali niin käskee ja USAn NATO-kenraali käskee niin jos USA tai NATO joutuu vaaraan.
NATO-yhteensopivat Utin jääkärit on komennettu pelastustöihin, mutta mitä hyötyä niillä nyt on NATOn vesikiduttaja- ja peräaukkokiduttajakurssista?
Keksit ihmeellisiä sanahirviöitä kuten esm. 'Nato-yhteensopivat'? Sopii jääkärit toki vaikka Pelastusarmeijaan, mutta mitään järkevää sisältöä ei termillä' ole.''Uton jääkäreillä ei ole mitään Nato-koulutusta. Ei heillä ole liioin minkäänlaista kidutuskoulutusta!
Se, mistä puhut, oli yksittäinen harjoitus terroristien käsittelystä ja siinä harjoitusta vetävä kersantti intoutui liikaa. Tapaus tutkitaan eikä se toistu. Turha yleistää asiaa.
Utin jääkärit eivät tee mitään NATOn peräaukko- ja vesikidutuskoulutuksella ellei niitä komenneta kuulustelemaan Hawkien pilotteja.
Utin jääkäreille ei moista koulutusta edes anneta. Siirry taas sinulle läheiseen masturbaatioon! Alat käydä yksitoikkoiseksi!
Siviilit eivät pääse tutkimaan, mutta on todennäköistä, että ilmavoimille on käynyt "puolat".
Kun Puola liittyi Natoon, sen koneita tippuili solkenaan kun Nato vaati koneilta täysin vastuuttomia lentotunteja.
Hawkeja on jouduttu revittämään kun Hornetit harjoittelee NATOn ilmatilan puolustamista, NATOn kaukosotiin liittymistä/kelpaamista.
Armeija tutkii tietenkin omat vahinkonsa. Spekulaatiosi Puolasta on aiheeton! Puola kuuluu Natoon, mutta Suomi ei.
Hawkeilla lennetään tavanomaista lentokoulutusta. Hornetit taas puolustavat vain ja ainoastaan Suomen ilmatilaa. Mitään Nato-harjoituksia ei tehdä, koska mehän emme Natoon kuulu!
Hawkit vetivät NATOn taisteluohjelmaa.
Hawkeilla joudutaan harjoittelemaan Suomen puolustamista, kun Hornetit harjoittelevat USAn ja NATOn puolustamista ja Hawkit joutuvat harjoittelemaan myös Hornetien NATO-koulutusta.
Hawkeilla lennetään tavanomaista lentokoulutusta. Hornetit taas puolustavat vain ja ainoastaan Suomen ilmatilaa. Mitään Nato-harjoituksia ei tehdä, koska mehän emme Natoon kuulu!
Hawkkien Nato-harjoituksessa ne oli juuri ampuneet ohjukset maahan siviilikohteisiin ja olivat ikään kuin väistämässä ilmatorjuntaa kun törmäsivät.
Koulutuksella olisi pitänyt olla tulenjohtaja Naton malliin. Koulutuksen johtajakin oli maassa eikä edes ilmavalvonnassa.
Hawkeille ei ole edes hankittu mitään ilmasta maahan ohyjuksia ja teet itsestäsi täyden pellen noilla jutuillasi!
Hawkeilla lennetään tavanomaista lentokoulutusta. Hornetit taas puolustavat vain ja ainoastaan Suomen ilmatilaa. Mitään Nato-harjoituksia ei tehdä, koska mehän emme Natoon kuulu!
"Koulutuksen johtajakin oli maassa eikä edes ilmavalvonnassa. "
On varsin tavallista, että alkeiskoulutusta seurataan kentän laidalta! Älä munaa itseäsi!
Hawk-onnettomuuden syitä on syytä hakea perusteista, vaikka parhaillaan ilmavoimien kohto hakee jotain yksinkertaista helppoa ja lapsellista teknistä tai inhimillistä varmasti konkreettista syytä/syyllistä, jäähuurretta, lintuparvea, tutka rikkoontui, viestintä ei toiminut tms.
Perussyy lienee siinä, että presidentti Niinistö meni yksin salaa lupaamaan Hornetit NATOn pohjoisen ilmatilan puolustukseen. Siitä alkoi ilmavoimien kiireet ja resurssipula.
Hornetit alkoivat harjoitella NATO-operaatioita ja USAn sekä NATOn puolustamista ja iskuja ilmasta maahan siviileihin, rajan taakse, Jäämerelle, Barentsin merelle yms. Haekeille jäi Suomen puolustaminen mutta myös NATO-Hornettien koulutus.
Komentaja Puheloinen ei uskaltanut avata suutaan, vaikka näki, että Hornetien NATO-operaatiomoli tyhmä päätös joka vei resursseja ja puolustusministeri Haglund ei ymmärtänyt sitä.
"Hawk-onnettomuuden syitä on syytä hakea perusteista"
Syy on vallan yksinkertainen: kaksi jatkokoulutuskonetta törmäsi toisiinsa!
Hornetteja taas ei ole luvattu mihinkään NATOn pohjoisen ilmatilan puolustukseen jo yksin siitä syystä, ettei Suomi Natoon edes kuulu!
Hornetit oli aivan tavallisessa käytössä kuten myös Hawkit, joilla annettiin lento-oppilaille normaalia jatkokoulutusta!
Kometaja Puheloinen voi toki lausua sen, minkä kaikki tiedämme: kaksi jatkokoulutuskonetta törmäsi keskenään. Naton kanssa ei asialla ole mitään tekemistä!
Hawkinen lentäjät on eristetty. Heitä on kielletty antamasta minkäänlaista lausuntoa tiedotusvälineille.
"Hawkinen lentäjät on eristetty. Heitä on kielletty antamasta minkäänlaista lausuntoa tiedotusvälineille."
Mikä taas on normaalikäytäntö armeijassa.
Puolustusvoimat on aloittanut salailun. Media ei pääse lähelkekään koneromuja eikä pilotteja.
Kuvia ei saa ottaa eikä haastatteluja saa tehdä.
Puolustusvoimissa upseerijohto lyö tyhmiä päitään yhteen yrittäen keksiä tarinaa illan uutisiin.
"Puolustusvoimat on aloittanut salailun. Media ei pääse lähelkekään koneromuja eikä pilotteja."
Johan olet tonttu tietämätön! Kaikissa lento-onnettomuuksissa (smyös siviili) koneen putoamispaikka aidataan ja vartioidaan! Muutoin olisi naapurikylät pellinpalasia ja osia täynnä kun uteliaat paikan kansoittaisivat!
Kuvia saa toki orttaa aidan takaa.
Mitään keksimistäö asiassa ei ole. Kaksi jatkokoulutuskonetta törmäsi vahingossa toisiinsa. Hauska nähdä, kun sinä yrität suorastaan epätoivoisesti kehittää jotakin muuta:-D
Älä naurata Olet hullu, vain puolustusvoimissa on tällainen salailu. Se johtuu siitä, että onnettomuuden syytä salaillaan ja sille keksitään tarina.
Lentäjät kädketään ja eristetään hiljaiksiksi kun tarinaa ei ole vielä keksitty ja lentäjiltä voisi lipsahtaa totuus (vrt. kun ne kaksi Suomen puolustusvoimien Porin prikaatista lähetettyä CIA-NATOlle tiedustelevaa puoöustusvoimien upseeria jotka jäivät kiinni Jemenissä).
Tarinalla vastuulliset upseerit leikataan vastuusta, samoin piilotetaan NATO-koulutus sekä Islannin NATO-puolustus ja niiden aiheuttamat resurssipulat, liialliset lentotunnit, liian lyhyet huollot, rahan säästäminen huolloissa, Hawkin lennättäminen Hornet harjoituksissa jne.
"vain puolustusvoimissa on tällainen salailu. Se johtuu siitä, että onnettomuuden syytä salaillaan ja sille keksitään tarina."
Mitään keksimistäö asiassa ei ole. Kaksi jatkokoulutuskonetta törmäsi vahingossa toisiinsa. Hauska nähdä, kun sinä yrität suorastaan epätoivoisesti kehittää jotakin muuta:-D
Mitään sinun 'totuuttasi' ei ole olemassa. Koneet vain vahingossa törmäsivät.
Jemenissä taas kaapattiin kaksi turistia.
Mitään Nato-koulutusta ei tarvitse peitellä, koska sellaista ei ole. Hawkit ja Hornetit lentävät aivan normaalisti!
Naurua piisaa, joo sen leikkaa ja limaa Hornetin putoamisen ilmavoimat kuittasi, että peräsimen vaijeri ei toiminut.
Vaikka syy oli niissä kätevä-kalleissa ja ilmavoimien projektissa rakentaa ihan itse omin päin vähän kustannuksia säästäen NATO-tyyliin oma suomalainen 2 paikkainen "NATOtulenjohtoHornet".
Saas nähdä, minkä syyn ne keksii. Jos toinen lentäjä kuolee, silloin syy on inhimillinen erehdys, mutta jos ne kumnatkin selvii niin se voi taas olla joku vaijeri.
Joo, koetahan nnyt keksiä! Tosin pääsi kuumenee ja jutut muuttuu vain hullummiksi!
Jos lentoharjoituksen johtaja ja ilmavalvojat/tutkamiehet eivät ole olleet sotkussa munkkikahvilla kun törmäys tapahtui niin törmäyksen syy on teknisiltä lento-ominaisuuksiltaan jo tiedossa.
Ja höpö höpö. Kaksi jatkokoulutuskonetta törmäsi vahingossa toisiinsa. Sellaista sattuu! Kolhii ne autotkin toisiaan!
Lentäjät koneita ohjaa eikä lentoharjoituksen johtaja!
Toinen piloteista kuoli. Hänet puolustusvoimat nimeää syylliseksi.
Syylliseksi mihin? Onko törmäyksessä ylipäätään syyllisiä? Onko se tärkeää?
Nyt on selvinnyt että yksi lentäjistä on kuollut ja samaan aikaan ilmoitettiin, että teknistä vikaa ei ole, mikä tuntuu omituiselta kun koneita ei ole vielä tutkittu.
Jos Sturenkadulla auto kolhaisee toista niin sinä alat poliisina varmaan 'etsiä teknistä vikaa'? Ootkosääpöljä?
Toi ei teknistä vikaa on vasta puolustusvoimien ns. rokottamista, kokeilua meneekö se läpi mediassa, kansassa.
Sillä syylliseksi rakennellaan toista kuollutta pilottia.
Meneekö läpi minä sijasta? Koko ajatusmaailmasi on kummallinen?
Ja sinähän nyterinomainen ruuneperi olet kun tehtailet tässä ajassa puoli tusinaa (turhaa) sanomaa!
Teknisen vian selvittämiseksi vähintään koneromut, musta laatikko pitäisi selvittää.
Puolustusvoimat/ ilmavoimat eivät lähde syyllistämään Hawkia kun Suomi neuvottelee koko ajan salaa F35:n ostamisesta. Hinta nousee ja ehdot kovenevat jos alkaa syyttelemään valmistajaa.
"Teknisen vian selvittämiseksi vähintään koneromut, musta laatikko pitäisi selvittää."
Hienoa, että keksit! Vielä hetki sitten paheksuit sitä, että koneiden putoamispaikat eristetään! Ellei sitä tehdä niin kaikki keräisivät siellä osia!
"Puolustusvoimat/ ilmavoimat eivät lähde syyllistämään Hawkia kun Suomi neuvottelee koko ajan salaa F35:n ostamisesta. Hinta nousee ja ehdot kovenevat jos alkaa syyttelemään valmistajaa. "
Tiedoksesi: Hawk ei lennä yksinään vaan sitä ohjaaja ohjaa! Ja Hornetin jatkon hankkiiminen on vasta vuosien päässä!
Olen huomannut, ettei sinun harvaan kaaliisi mahdu montaakaan ajatusta kerralla. Yksi niistä, joka on päässyt läpi, on F-35 tilanteressa, jossa seuraajaa etsitään vasta vuosien päästä ja silloinkin tarjouskilpailun avulla!
Se itsekyhätty 2 paikkainen "vaijerivikainen" Hornetti putosi Juupajoella.
Hawkeja oli päivitetty. Etteivät vaan kätevä-kallet olleet asialla ja olivatko nämä niitä romuina siis käytettyinä ostettuja Hawkeja.
Kuka komensi Hawkit tekemään Hornetien NATO-taistelukoulutukset.
"Se itsekyhätty 2 paikkainen "vaijerivikainen" Hornetti putosi Juupajoella. "
Entä sitten? Ja tiedoksesi: nykykoneissa ei ole enää 'vaijereita' vaan ohjaus tapahtuu sähköisesti!
"Hawkeja oli päivitetty. Etteivät vaan kätevä-kallet olleet asialla ja olivatko nämä niitä romuina siis käytettyinä ostettuja Hawkeja."
On aika omituista tuo sinun kaunasi ilmavoimien teknistä henkilökuntaa kohtaan. lensitkö itse maitojunalla pois mekaanikon opistra?
"Kuka komensi Hawkit tekemään Hornetien NATO-taistelukoulutukset. "
Ei kukaan vaan se on sinun oma keksintösi. Hornetit hoitavat täysin normaaleja tehtäviään ja Hawkit ovat myös omissa toimissaan Jatkokoulutuskoneina. Ei Hawk korvaa Hornettia millään tavalla!
Nyt on yksi lentäjä kuollut ja toisesta tulee pysyvästi työkyvytön invaliidi kun Hawkin olivat harjoittelemassa Horneteille kuuluvaa NATO-taistelukoulutusta.
Ei voi taas mennä niin, että vastuulliset ja syylliset pääsevät kuin koira veräjästä, puolustusvoimien komentaja, ylipäälikkö, ilmavoimien komentaja, puolustusministeri, koulutuksen johtaja.
Ikäänkuin? Sanonkomäminnesaatepäilysitunkea? Hawk ei ole suihkuhävittäjä Hornetin tapaan ja kaikki Hornetit ovat koko ajan ilmavoimien käytössä!
"Ei voi taas mennä niin, että vastuulliset ja syylliset pääsevät kuin koira veräjästä, puolustusvoimien komentaja, ylipäälikkö, ilmavoimien komentaja, puolustusministeri, koulutuksen johtaja. "
Heistä ei yksikään lentänyt konetta. Jos Sturenkadulla kolhaisee auto toista niin kylähullu pidättää järjestyksessä presidentin, liikenneministerin ja poliisipäällikön!
Olet todella epälooginen tyyppi?
'Ei voi taas mennä niin, että vastuulliset ja syylliset pääsevät kuin koira veräjästä, puolustusvoimien komentaja, ylipäälikkö, ilmavoimien komentaja, puolustusministeri, koulutuksen johtaja.'
Presidentti Niinistöä ei saa eroamaan, vaikka koko tämä ilmavoimien NATO-hötkyily on hänen aikaansaannostaan.
Puolustusvoimista/ilmavoimista ei tule vastuunkantajia, koska siellä upseeristo on niin betonoinut itsensä ja valtansa, että eivät joudu vastuuseen vaikka tapattaisivat pataljoonan tai dividioonan verran suomalaisia.
Jäljelle jää puolustusministeri Haglund, vaikka hän ei ymmärrä puolustusasioista mitään, mutta hänen olisi pitänyt nähdä, ymmärtää ja puuttua kun presidentti Niinistö ylikuormittaa ilmavoimiamme NATO-sopimuksillaan.
'Ei voi taas mennä niin, että vastuulliset ja syylliset pääsevät kuin koira veräjästä, puolustusvoimien komentaja, ylipäälikkö, ilmavoimien komentaja, puolustusministeri, koulutuksen johtaja.'
Presidentti Niinistöä ei saa eroamaan, vaikka koko tämä ilmavoimien NATO-hötkyily on hänen aikaansaannostaan.
Puolustusvoimista/ilmavoimista ei tule vastuunkantajia, koska siellä upseeristo on niin betonoinut itsensä ja valtansa, että eivät joudu vastuuseen vaikka tapattaisivat pataljoonan tai dividioonan verran suomalaisia.
Jäljelle jää puolustusministeri Haglund, vaikka hän ei ymmärrä puolustusasioista mitään, mutta hänen olisi pitänyt nähdä, ymmärtää ja puuttua kun presidentti Niinistö ylikuormittaa ilmavoimiamme NATO-sopimuksillaan.
Jospa kerrot ensin, että mistä he ovat vastuullisia ja mihin syyllisiä? Eivät he koneita lentäneet!
"Presidentti Niinistöä ei saa eroamaan, vaikka koko tämä ilmavoimien NATO-hötkyily on hänen aikaansaannostaan."
Ilmavoimat ei ole hötkyillyt millään tasolla. Puhut vain itse omassa päässäsi keksimistäsi asioista!
Kukaan ei ole tapattanut ketään. Sen sijaan onnettomuuksia sattuu koulutuksessa.
"Haglund, vaikka hän ei ymmärrä puolustusasioista mitään, mutta hänen olisi pitänyt nähdä, ymmärtää ja puuttua kun presidentti Niinistö ylikuormittaa ilmavoimiamme NATO-sopimuksillaan."
Tämäkin on pelkkä oma keksintösi. Mitään Nato-sopimuksia ei ole eikä ilmavoimilla ollut mitään uutta kuormitusta!
Uskotko itse satuihisi?
No niinhän tässä on käymässä, että onnettomuus pannaan pilotin syyksi, ja kuolleen pilotin syyksi tietenkin.
Sillä tavalla koko NATO-ilmavoimat-poliittinen vastuu-koulutusvastuu ym. ongelma jää sitten siihen eikä kukaan menetä työpaikkaansa, natsojaan, valta-asemaansa.
Nyt ilmavoimien upseeristo on keksinyt ihan ite ja julkisuuteenkin lausunut, että onnettomuuden syy oli yhteentörmäys ilmassa.
Jos kaksi konetta törmää niin vika on yleensä aina jommassakummassa lentäjässä.
Jos kaksi konetta törmää niin se on yhteentörmäys! Oletko täydellinen idiootti?
Ilmavoimat yrittää hämätä tarjoamalla heittoistuin -problematiikkaa lentäjän kuolinsyyksi.
Hawkin huollon halvimpaa puolta on heittoistuinten kontrolli ja huoltaminen. Syytä olisi tarkistaa Hawkien koko huolto.
Lentäjän kuolinsyy oli yhteentörmäys, joka on eriasia kuinettä syypää olisi joku esine tai "vempain".
"Ilmavoimat yrittää hämätä tarjoamalla heittoistuin -problematiikkaa lentäjän kuolinsyyksi."
Ja sinulla on tarjolla toinen ja parempi kuolinsyy?
"Hawkin huollon halvimpaa puolta on heittoistuinten kontrolli ja huoltaminen. Syytä olisi tarkistaa Hawkien koko huolto."
Tottakai, jos turvajärjestelmä ei paremmin toimi.
"Lentäjän kuolinsyy oli yhteentörmäys, joka on eriasia kuinettä syypää olisi joku esine tai "vempain". "
Hawkin ohjaamon katossa on räjähdeainelangat, jotka poistaa tarvittaessa kuomun. Ilmeisesti ne eivät toimineet?
No ei ne räjähdelangat toimineet kun koko ohjaamo oli tuusannuuskana.
Heh heh kätevä kalle mittailee lankoja ohjaamossa kun koneet törmää Naton taisteluharjoituksessa täydellä vauhdilla toisiinsa.
TV:n animaation mukaan siitä ei ongelma johtunut.
Ei niitä kukaan mittaile eikä kone ollut missään Naton harjoituksessa!
Ilmavoimat hämää,
vähän tarkempaa please, ilmavoimien upseerit olivat saaneet 6 tunnissa kokoon, että onnettomuuden syy oli "yhteentörmäys ilmassa".
"vähän tarkempaa please, ilmavoimien upseerit olivat saaneet 6 tunnissa kokoon, että onnettomuuden syy oli "yhteentörmäys ilmassa". "
Ja sinä itse et ole samassa asiassa mieltänyt EDES SITÄ!
Hawkeilla tehtiin NATOn Hornet koulutusta ja tässä on tulos.
Jonkun täytyy kantaa vastuu, puolustusministeri, ylipäälikkö, koulutuksen johtaja.
"Hawkeilla tehtiin NATOn Hornet koulutusta ja tässä on tulos."
Hawkeilla lennettiin tavallista harjoitusta, jossa sattui vahinko.
Jos koneet törmää niin vastuu on lentäjillä.
Olet täysin naurettava kuvitelmiesi kanssa!
Presidentti Niinistö, NATO ja natottajat ovat painaneet päälle.
Presidentti Niinistöltä vastuutonta lähteä lupaamaan Hornetteja puolustamaan NATOn pohjoista ilmatilaa.
Kun valmiuksia ja resursseja ei ole ollut, Hawkit on pantu tekemään NATOn Hornet-harjoituksia.
Presidentti Niinistö ei ole mikään natottaja. Sinä iutse olet paljon kovempi!
"Presidentti Niinistöltä vastuutonta lähteä lupaamaan Hornetteja puolustamaan NATOn pohjoista ilmatilaa."
Suomi ei kuulu Natoon, joten presidentti eikä hallitus ole luvanneet Hornetteja puolustamaan NATOn pohjoista ilmatilaa. Se on pelkästään sinun hatusta tempaisemasi kuvitelma!
Hawkit olivat täysin normaalilla koulutuslennolla. Hornetit taas vahtivat entiseen tapaan Suomen ilmatilaa. Ilmavoimillamme ei ole mitään kytköksiä Natoonn. Kunhan taas kuvittelet!
Kuka keksi, että Hawkeilla tehdään Hornetien NATO-taistelukoulutus.
Voi sanoa, että presidentti Niinistö sopi ilmavoimille puitteet NATO-ilmapuolustuksineen, että ilmavoimissa jouduttiin menemään yli resurssien.
"Kuka keksi, että Hawkeilla tehdään Hornetien NATO-taistelukoulutus."
Hehe. Sinä yksin ja nimenomaan KEKSIT! Todellisuudessa Hawkeilla tehdään vain ja ainoastaan koulutuslentoja!
"Voi sanoa, että presidentti Niinistö sopi ilmavoimille puitteet NATO-ilmapuolustuksineen, että ilmavoimissa jouduttiin menemään yli resurssien."
EI VOI. Sinnä niin sanot, mutta se ei pidä paikkaansa! Todellisuudessa presidentti Niinistö ei ole sopinut yhtään mitään. Eikä edes maan hallitus, jolle nämä asiat kuuluvat, sillä Suomi ei kuulu Natoon ja siksi ilmavoimamme ole millään tasolla kytketty Natoon.
Voit lopettaa turhan jankuttamisen!
Syylliset esiin.
Kuka aiheutti sen, että ilmavoimilla ei ollut käytössä Horneteja Hornetien NATO-ohjelman tausteluharjoituksiin.
Ja kuka päätti, että Hornetien NATO-taisteluharjoitus tehdään Hawkeilla.
"Kuka keksi, että Hawkeilla tehdään Hornetien NATO-taistelukoulutus."
Hehe. Sinä yksin ja nimenomaan KEKSIT! Todellisuudessa Hawkeilla tehdään vain ja ainoastaan koulutuslentoja!
"Voi sanoa, että presidentti Niinistö sopi ilmavoimille puitteet NATO-ilmapuolustuksineen, että ilmavoimissa jouduttiin menemään yli resurssien."
EI VOI. Sinnä niin sanot, mutta se ei pidä paikkaansa! Todellisuudessa presidentti Niinistö ei ole sopinut yhtään mitään. Eikä edes maan hallitus, jolle nämä asiat kuuluvat, sillä Suomi ei kuulu Natoon ja siksi ilmavoimamme ole millään tasolla kytketty Natoon.
Voit lopettaa turhan jankuttamisen!
Älä jauha sontaa, Hawkeilla tehtiin Hornetien NATOn taistelukoulutusta, ohjukset oli ikään kuin laukaistu ja koneet joutuivat ilmataisteluun.
Kuka on syyllinen, että NATOn taisteluharjoitusohjelmaa ei viety läpi Horneteilla ja kuka määräsi, että Hornetien taisteluohjelma vietiin läpi Hawkeilla.
Itse jauhat! Hawkit lensivät normaalia koulutuslentoa ja Hornetit taasen ovat Suomen ilmavoimien käytössä eikä kenenkään muiden! Suomi kun ei Natoon kuulu!
Sinä olet yksin syyllinen kaiken maailman kuvitelmiin! Sen paremmin Horneteilla kuin Hawkeilla ei ole käyty läpi mitään Naton taistelusuunnitelmaa!
Nyt on taas oma pullo jo puolessavälissä?
Tänään on kaksi Hawk-harjoituskonetta törmännyt toisiinsa, koneet pudonneet, toinen lentäjistä menehtynyt, toinen loukkaantunut.
Hawk-koneita lensi kaksi Hornet-pilottia. Koneet tekivät Hornetien NATOn koulutusohjelman mukaisia taisteluharjoituksia kun ne törmäsivät toisiinsa.
Suomen Hornetit ovat piakkoin menossa Islantiin puolustamaan NATOn ilmatilaa pohjoisessa.
Kuka vastaa siitä, että ilmavoimilla/lentäjillä ei ollut saatavilla Hornetien NATO-taisteluharjoituksiin Horneteja.
Entä kuka vastaa siitä, että Hornetien NATO-taisteluharjoitukset päätettiin tehdä Hawkeilla.
Itse jauhat! Hawkit lensivät normaalia koulutuslentoa ja Hornetit taasen ovat Suomen ilmavoimien käytössä eikä kenenkään muiden! Suomi kun ei Natoon kuulu!
Sinä olet yksin syyllinen kaiken maailman kuvitelmiin! Sen paremmin Horneteilla kuin Hawkeilla ei ole käyty läpi mitään Naton taistelusuunnitelmaa!
Nyt on taas oma pullo jo puolessavälissä?
Kaksi Kapteenia on poissa Hornet laivueen riveistä omien möhläysten vuoksi juuri ennen kuin Suomi on lähettämässä Hornetit Venäjää vastaan NATOn ilmatilaa puolustamaan.
Ilmavoimat paljastivat harjoituksesta vain osan, kaartolentotaisteluharjoituksen, vaikka Hawkit olivat juuri tehneet Hornetien ilmasta maahan iskut ja vetäytymässä kun ne joutuivat ilmataisteluun, jolloin kaksi Hawkia törmäsi toisiinsa.
Suomi ei kuulu Natoon, joten Hornetit ovat Suomen omassa hallinnassa.
Nato taas ei ikimaailmassa puuhaa sotaa Venäjän kanssa, joten puhut vaihteeksi pelkkää skeidaa!
Kuka käski Hornet-lentäjät suorittamaan NATOn taisteluharjoitukset Hawkeilla.
Miksi ilmavoimilla ei ollut tarjota lentäjille Hornetteja varsinkin kun Suomen ilmavoimien Hornetit ovat menossa tositoimiin Venäjää vastaan valvomaan NATOn ilmatilaa pohjoiseen Jäämerelle
Hawkit lensivät normaalia koulutuslentoa ja Hornetit taasen ovat Suomen ilmavoimien käytössä eikä kenenkään muiden! Suomi kun ei Natoon kuulu!
Haekit on hankittu ilmavoimien koulutukseen! Hornetit taas puolustavat Suomen ilmatilaa ja ne eivät ole menossa tositoimiin Venäjää vastaan valvomaan NATOn ilmatilaa pohjoiseen Jäämerelle!
Suomi ei kuulu Natoon eikä lainaile sille koneitaan!
Presidentti Niinistö lähti omin päin takki auki soitellen sotaan liittämään Suomen puolustusvoimia NATOon aloittaen ilmavoimista.
Nyt nähdään tulos. Ilmavoimat eivät pysty viemään NATO-taisteluohjelmiaan läpi.
Hornetit korvattiin taisteluharjoituksiin Hawkeilla. Lopputulos oli kauhea.
Nyt Ilmavoimilla, Hornet-laivueella on kaksi kapteenin arvoista lentäjää vähemmän Suomen ilmavoimien oman mokan tuloksena ja niin vain pitäisi lähteä Horneteilla vastakkainasetteluun Venäjää vastaan puolustamaan NATOn ilmatilaa Jäämerellä ja Barentsin merellä.
Suomi ei ole liittämässä armeijaansa miltään osin Natoon. Koko ajatelma on pelkästään oma keksintösi vailla minkäänlaista näyttöä! Kukaan ei liitä armeijaamme 'teknisesti' tai vähän kerrassaan mihinkään! Sellaisesta ei ole kuullut Niinistö, Puheloinen, armeijan yksiköt, lehdistö, Putin, Obama tai Nato itse! Vain sinä olet sellaisesta kuullut ja vain siten, että keksit asian omassa päässäsi!
Ilmavoimilla ei ole minkäänlaista Nato-taisteluohjelmaa, jota pitäisi käydä läpi koska me emme Natoon kuulu! Hawkit olivat normaalilla harjoituslennolla!
Jos kapteenit törmäävät lennolla toisiinsa niin moka on heidän itsensä!
Loppuosa on vaihteeksi pelkkää skeidaa. Suomi, joka ei Natoon kuulu, ei ole mukana missään vastakkainasettelussa Venäjää vastaan tai puolustamassa NATOn ilmatilaa Jäämerellä ja Barentsin merellä.
Nato taas ei ikimaailmassa puuhaa sotaa Venäjän kanssa, joten puhut vaihteeksi pelkkää skeidaa!
Ilmavoimat harjoittelivat NATOn taisteluohjelmaa NATOn pohjoisen ilmatilan valvontaa varten Venäjän varalta.
Virhe oli siinä, että ei harjoiteltu Horneteilla niin kuin olisi pitänyt vaan Hawkeilla niin kuin ei olisi pitänyt.
Ilmavoimat ei harjoittellut mitään NATOn taisteluohjelmaa NATOn pohjoisen ilmatilan valvontaa varten Venäjän varalta ja syykin on selvä: Suomi ei kuulu Natoon eikä ilmavoimillamme ole sen kanssa mitään tekemistä!
Nato taas ei ikimaailmassa puuhaa sotaa Venäjän kanssa, joten puhut vaihteeksi pelkkää skeidaa!
'Ilmavoimat harjoittelivat NATOn taisteluohjelmaa NATOn pohjoisen ilmatilan valvontaa varten Venäjän varalta.
Virhe oli siinä, että ei harjoiteltu Horneteilla niin kuin olisi pitänyt vaan Hawkeilla niin kuin ei olisi pitänyt.'
Jonkun olisi tuossa vaiheessa pitänyt pysäyttää NATO-harjoitus kun Horneteja ei ollut saatavilla.
Ilmavoimat ei harjoittellut mitään NATOn taisteluohjelmaa NATOn pohjoisen ilmatilan valvontaa varten Venäjän varalta ja syykin on selvä: Suomi ei kuulu Natoon eikä ilmavoimillamme ole sen kanssa mitään tekemistä!
Nato taas ei ikimaailmassa puuhaa sotaa Venäjän kanssa, joten puhut vaihteeksi pelkkää skeidaa!
Jos presidentti Niinistö olisi viisas, hän ryhtyisi tämän Hawk-onnettomuuden jälkeen arvioimaan onko Suomesta, Suomen ilmavoimista vastakkainasetteluun Venäjää vastaan, onko Suomesta, Suomen ilmavoimista NATOn pohjoisen ilmatilan valvojaksi onko Suomen armeijasta Venäjän armeijan haastajaksi edes NATOn joukoissa.
Suomen Hawk-NATO-sähläily on jo huomattu maailmalla. Suomi ei lennä itseään maailmankartalle NATO-peesissä.
Jos presidentti Niinistö ON viisas JA SIKSI hänen EI TARVITSE UUDELLEENARVIOIDA YHTÄÄN MITÄÄN! Huolimatta sinun epätoivoisista väitteistäsi SUOMEN ARMEIJAN MITÄÄN OSAA EI OLE LIITETTY NATOON!
Kukaan ei liitä armeijaamme 'teknisesti' tai vähän kerrassaan mihinkään! Sellaisesta ei ole kuullut Niinistö, Puheloinen, armeijan yksiköt, lehdistö, Putin, Obama tai Nato itse! Vain sinä olet sellaisesta kuullut ja vain siten, että keksit asian omassa päässäsi!
Nato taas ei ikimaailmassa puuhaa sotaa Venäjän kanssa, joten puhut vaihteeksi pelkkää skeidaa!
Aivan varmasti USA ja NATO ryhtyvät miettimään, onko Suomesta ja Suomen ilmavoimista NATOn ilmatilan puolustajaksi pohjoisessa Venäjää vastaan.
Niinistölle nolo juttu, meni lupaamaan, että Suomi puolustaa NATOn ilmatilaa ja nyt sitten 2 Hornet-pilottia on jo poissa pelistä ennen kuin mikään on alkanut.
Lupauksen on tehnyt hallitus ja puolustusministeri. Mitä ihmettä oikein odotat tapahtuvaksi tai 'alkavaksi'? Mitään sotaa ei ole tulossa vain siksi, että kylähullu keksii sellaisen Wikistä!
Joten turhaan sinä sitä 'peliä' odotat?
Onni onnettomuudessa että Hawkeilla ei ollut aseistusta.
NATOn ilmatilan valvonnassa NATO-maat jättävät Suomen Hornetit varmasti etäisyyden päähän.
NATO-maat Norja ja Tanska eivät uskalla lentää Suomen Hornetien kanssa ja USA joutuu lisäämään NATOn omaa ilma- ja tutkavalvontaa sekä lennonohjausta Suomen takia.
Niinistön on pakko antaa selitys onnettomuudesta USAlle ja NATOlle eikä niille voi heittää jotain yhtä läskiä kuin puolustusvoimat yrittää keksiä Suomen kansalle.
Pöljä! Suomi ei ole vastuullinen kernellekään ja mitään 'pakkoa' ei ole onnettomuutta ulkomaille selvittää. Kukaan ei voi meitä 'pakottaa' mihinkään!
Puolustusvoimien alustava selitys onnettomuudesta on täysin looginen ja asiallinen!
Vain sinä kylähullu yksin et sitä sellaiseksi näe, koska sinun päässäsi pörrää itse keksimäsi olemmattomat Nato-kytkyt!
Suomi ei todellakaan kuulu Natoon eikä aio liittyä!
USAssa tiedetään että Niinistöön ei voi luottaa. Ne tulevat selvittämään, mitä Hawk onnettomuudessa tapahtui.
Suomen NATO-sähellys on piina Norjallekin joka on saanut USAlta ja NATOlta tehtävän valmistaa Suomi NATOon.
On aivan yhdentekevää se, mitä USA tietää tai ei tiedä eikä sillä luotolla ole liioin väliä. Mehän emme Natoon kuulu! USA:lla ei ole mitään asiaa selvitellä Suomessa yhtään mitään!
"Suomen NATO-sähellys on piina Norjallekin joka on saanut USAlta ja NATOlta tehtävän valmistaa Suomi NATOon."
Norjan murheet eivät kuulu meille! Me emme liity mihinkään pelkästään Norjan takia!
Kolaus Pohjolan NATOlle.
Pohjolan Nato ei tunne kolauksia, koska sitä ei ole olemassa muualla kuin kylähullun päässä!
Ja Niinistö ja Kanerva neuvottelevat jo salaa F35:ia Suomeen, vaikka kone on viallinen, vaikea lentää ja sairaan kallis.
Anna mun kaikki kestää! Tunge jo se F35 jonnekin, minne ei päivä paista!
Hornetin seuraajaa etsitään aikaisintaan vuonna 2018 ja siihen mennessä on uudet ehdokkaat ja uudet kujeet!
Kop kun F35:t törmää siinä häviää 2 x 250 miljoonaa taivaan tuuliin.
Mutta kun Suomella ei srellaisia ole eikä tule! Miksi jauhat olematonta asiaa? Tai niin... ethän sinä nyt yleensäkään muuta teekään:-)
Niinistö ja Kanerva valmistelevat jo F35 kauppoja.
Ilmavoimat ovat varmasti saaneet käskyn, että Hawkin valmistajaa ei saa lavastaa syylliseksi, muuten F35 kaupat voivat saada vastoinkäymisiä.
Hawk-onnettomuudessa lentäjä, se kuollut, nimetään syylliseksi.
Älä viitsi jauhaa skeidaa. Menee vielä vuosia! Sinulla itselläsi on paha pakkomielle asiasta, joka ei ole ajankohtainen!
Ilmavoimat ei ole saanut mitään käskyä. Jos auto kolhaisee kadulla toista niin onko muka auton valmistaja syyllinen? Älä ole idiootti!
Yleensä törmäyksissä on syyllinnen jompikumpi (tai molemmat) lentäjät!
Ei samperi, jos kaksi kapteenin arvoista Hornet-NATO-pilottia eivät hallitse Hawkeja, Suomeen ei ikinä pidä ostaa F35:ia.
Niissä vasta hirveä ohjausjärjestelmä onkin.
Ilmataisteluharjoitus tapaolmiulotteisessa tilassa, jossa voi sattua vahinkoja tai virhearviointeja!
Kukaan ei ole ostamassa F35:ttä. Lopeta jo turha jauhaminen!
Ei muuten pelkästään ohjaus, softa, vaan myös ohjattavuus.
Hawk-onnettomuus todisti vaan, että Suomi ei ole valmis NATOon eikä se F35:lla tule yhtään valmiimmaksi.
Niinistö ja Kanerva hosuvst lisää tuhoa ja tuskaa Suomeen.
Joo ei Suomi sen NATO-valmiimmaksi tule panemalla rahansa p***skaan.
Ihan yksi lysti! Ei F35 ole ajankohtainen!
Hawk-onnettomuus ie todista yhtään mitään!
Niinistöllä ja Kanervalla ei ole mitään osaa tähän. Oletko nyt selvä edes?
Hornet-pilottien Hawk-onnettomuus täytyy johtaa siihen, että Hornet- ja Hornetien NATO-koulutusta on syytä arvioida.
Hornet-koneiden NATO-yhteensopivuus hosuttiin. Samoin hosuttiin Hornetien ja pilottien NATO-testi. Suomen Hornetit saivat NATO-statuksen vain siksi, että Suomi lähtee puolustamaan NATOn ilmatilaa.
"Hawk-onnettomuus täytyy johtaa siihen, että Hornet- ja Hornetien NATO-koulutusta on syytä arvioida."
Ei tarvitse, koska Suomen ilmavoimissa EI OLE mitään Nato-koulutusta!
Suomi ei lähde 'puolustamaan kenenkään ilmatilaa'! Pari Hornettia on hetken aseistamattomina Islannissa harjoituksissa!
Selvähän se on jos Hawkit eivät pysy NATO-statuksen saaneiden Hornet-pilottien hyppysissä.
Suomesta kukaan ei ole saanut mitään Nato-koulutusta eli jauhat taas skeidaa!
Hawk on niin yksinkertainen kone, että se pysyy jokaisen hyppysissä. Silti voi aina tulla arviointivirhe ja pienikin riittää!
Ota huomioon että ne harjoittelivat NATO-koulutuksen ilmasta maahan iskuja mutta Hawkeilla.
En ota, koska Hawkeilla harjoiteltiin ilmataistelua.
Jonkun olisi pitänyt estää että niitä NATO-taisteluita ei tehdä Hawkeilla.
Se oli vaikea paikka ilmavoimissa.
Presidentti Niinistö oli sopinut omin päin USAn ja NATOn kanssa NATOn ilmapuolustuksesta Suomen Horneteilla. Niinistö halusi siitä sulan hatuun ja että pääsisi USAn suosioon.
Se ei neuvotellut ilmavoimien kanssa eikä eduskunnankaan kanssa. Lisäksi Niinistö innostui USAn ja NATOn sotaharjoituksista.
Horneteilla vaan lennettiin niin paljon, että ne joutuivat huoltoon juuri ennen Hawk-onnettomuutta. Hornet-pilotit eivät voineet muuta kuin ottaa NATO-taisteluharjoitukseen Hawkit vaikka olisi pitänyt ottaa Hornetit.
Ylität itsesi! Hawkeilla ei tehty mitään Nato-taisteluita:-)
Eihän kukaan puolustusvoimissa uskalla sanoa mitään vastaan presidentti-ylipäällikölle kun sotilaat muutenkaan eivät osaa kuin totella ja pelätä, ei sittenkään vaikka presidentti-ylipäällikkö olisi täyspöhkö.
Nyt kävi sitten niin, että 2 koulutushävittäjää romuna, 1 Hornet-koulutettu lentäjä kuollut, toinen invaliidi, Suomen ilmavoimien maine mennyt ym. vain siksi, että Niinistö alkoi jääräpäisesti ajamaan Suomen aselajeja NATOon saadakseen itse kunniaa.
Suomen natottaminen maksaa rahaa ja ihmishenkiä.
Onnettomuus ei liittynyt mitenkään Natoon!
Niinistö ja Kanerva taitavat juoda viskiä ja lyödä korttia kun Hawkit putosi. Nyt ne voivat äänekkäämmin vaatia Suomelle F35:ia.
Joku voisi sanoa että Hawk-onnettomuus oli Suomen 9/11.
"Niinistö ja Kanerva taitavat juoda viskiä ja lyödä korttia kun Hawkit putosi. Nyt ne voivat äänekkäämmin vaatia Suomelle F35:ia."
Idiootti! Hawk on harjoituskone. F35 taas torjuntahävittäjä!
"Joku voisi sanoa että Hawk-onnettomuus oli Suomen 9/11."
Jolloin sanoja todistaisi olevansa ääliö! Onneksi et sano:-D
Hawk-onnettomuuden jälkeen:
Suomessa eduskunta käsittelemään kannattaako Venäjän vastaista uhoa ja Nato-kyyristelyä jatkaa.
Miksi Eduskunta kokoontuisi yksittäisen onnettomuuden takia!
"Suomessa eduskunta käsittelemään kannattaako Venäjän vastaista uhoa ja Nato-kyyristelyä jatkaa. "
Ja miten tämä ilmenee? Ainoa, joka täällä uhoaa, olet sinä kylähullu! Ja meitä on palstalla vain 3 henkeä:-D
Väärät koneet ja väärät temput.
Oikeat koneet, mutta väärä arviointi lentäjältä.
Onnettomuuden tutkinta pitäisi ottaa pois puolustusvoimilta ja natottajapoliitikoilta.
Ilmavoimat tutkii aina itse onnettomuutensa!
Tutkintaryhmää johtaa majuri. Nyt presidentti, puolustusvoimat miettivät mikä selitys on sopivin. Kanervakin työntää varmasti lusikkansa tuohon soppaan.
Se on varmaa, että Nato-jäsenyys ei saa vaarantua rikä F35:n kaupan valmistelut.
Siinä sitten kirjallisesti ja verbaalisesti lahjattomat upseerit joutuvat tekemään jonkunlaisen selityksen onnettomuudesta.
On ikävää, ettet luota viranomaisiimme!
Meillä muilla taitaa luotto olla yhä tallessa.
Onnettomuus ei liity mitenkään F35:een, joka tuntuu olevan sinulle pakkomille. Asia tulee ajankohtaiseksi vasta vuonna 2018 ja silloinkin valitaan monesta vaihtoehdosta!
Mitähän siitä tulee,
siitä tulee,
että inhimillien erehdys (sen kuolleen kapteenin virhe) ja kaikki jatkuu niin kuin ennenkin.
Jos jollakin on suhteita korkeisiin poliittisiin piireihin ja puolustusvoimiin, jokin tekninen vikakin voidaan mainita, mutta koneen amerikkalaisia tutkatoimintoja, Naton koulutuslentoa, Hawkin valmistajaa ei F35 kauppojen vuoksi syyllistetä.
Totta. Se oli virhe ja tietenkin lentoharjoittelu jatkuu. Onnettomuuksia on Hawk-hävittäjien 30-vuotisessa Suomi-historiassa tullut aina harvakseltaan. Ei ilmavoimiemme lentotoiminta siihen lopu!
"Hawkin valmistajaa ei F35 kauppojen vuoksi syyllistetä."
Olet mennyt aivan omituiseksi F35-vimmassasi? Hawk on brittivalmisteinen harjoituskone. F35 taas uSA-valmisteinen hävittäjä. Mitä ihmettä niillä on keskenään tekemistä. Nämä sinun 'aasinsiltasi' ovat jo absurdeja?
"Olet mennyt aivan omituiseksi F35-vimmassasi? Hawk on brittivalmisteinen harjoituskone. F35 taas uSA-valmisteinen hävittäjä. Mitä ihmettä niillä on keskenään tekemistä."
Puhemattakaan siitä että pudonneet Hawkit oli hankkittu käytettyinä umpipuolueettomasta Sveitsistä.
Niinistön NATO-Venäjä uho sai nolon alun.
Sinun soopa-kirjoittelusi tässä vasta noloa on?
Niinistön Nato-kanta on selkeä:Suomen presidentti on todennut, ettei Suomen liittyminen Natoon ole ajankohtaista!
Kun Niinistöltä haastattelussa kysyttiin kantaa Natoon hän ilmoitti:
Kannatatteko Natoa?
- En.
Ja koska me emme kuulu Natoon ei meillä ole Nato-harjottelua! Ainoa, joka uhoaa Venäjälle olet sinä kylähullu!
70-luvulla putosi koneita kaksinkertainen määrä 2000-lukuun verrattuna. Selvästikin YYA-aika vaati veronsa ja Kekkonen oli syyllinen, vai mitä?
Mitähän eversti Etevä taas yrittää, Suomi ei harjoitellut 70-luvulla Natoon joten Nato-pyrkimysten takia Suomelta ei pudonnut yhtään konetta.
Kekkonen taisi hakea puolustuspolitiikalle laajan kansan, poliittisten puolueiden, ulkomaiden, naapurimaiden ja eduskunnan tuen eikä toiminut kuten presidentti Niinistö, joka häärää, nyhjää, stressaa, juonii kulisseissa Natoa eikä uskalla tuoda Nato-ratkaisujaan demokraattiseen avoimeen käsittelyyn ja keskusteluun.
"Mitähän eversti Etevä taas yrittää, Suomi ei harjoitellut 70-luvulla Natoon joten Nato-pyrkimysten takia Suomelta ei pudonnut yhtään konetta."
Ei mutta YYA-sopimuksen mukaisen yhteistoiminnan Neuvostoliiton kanssa takia sitten sitäkin enemmän. Ainakin siis jos seuraa sinun hämärää logiikkaasi...
"Kekkonen taisi hakea puolustuspolitiikalle laajan kansan, poliittisten puolueiden, ulkomaiden, naapurimaiden ja eduskunnan tuen"
Se ei valitettavasti kuitenkaan pitänyt armeijamme lentokoneita nykyista paremmin ilmassa vaan paljon huonommin. Joten voisiko olla niin että millään sopimuksilla tai politiikalla ei olekaan mitään tekemistä lentokoneiden onnettomuuksian kanssa?
Lentoharjoituksesta ja -kuviosta näkee, että jos Hornet-koulutetuilla kapteeneilla olisi ollut Hornetit, yhteentörmäystä ei olisi tapahtunut.
"Lentoharjoituksesta ja -kuviosta näkee, että jos Hornet-koulutetuilla kapteeneilla olisi ollut Hornetit, yhteentörmäystä ei olisi tapahtunut."
Sovittaisiinko ihan suosiolla että et yritä pateä aseteknisissä asioissa kun se nyt ei vain kertakaikkiaan sinuta onnistu?
Ensinnäkään kukaan ei vielä tiedä miten ne kuviot harjoituksen turmavaiheessa oikeasti menivät eikä edes mistä turma johtui.
Toisekseen Hawk on pienempi, kevyempi ja ketterämpi kuin Hornet joten on varsin hankala ymmärtää miten Horneteilla lentäminen olisi jotenkin voinut estää onnettomuuden.
Tässä yhteydessä on tasapuolisuuden nimissä myös muistutettava viimeisten vuosikymmentin pahimmasta puolustusvoimia kohdanneesta onnettomuudesta. Sehän tapahtui 14. kesäkuuta vuonna 1991 kun seitsemän varusmiestä hukkui Taipalsaarella heidän kuljettamansa venäläisvalmisteisen BTR-60:n kuljetusvaunun upottua.
Yleisestihän on tiedossa että YYA-aikana Suomi hankki kalustonsa puoliksi lännestä ja idästä. Ja sen takia saimme käyttöömme myös sellaista kaulustoa jota ei olisi avoimen kilpailun markkinoilla koskaan hankittu, ei niin etteikä idästä olisi tullut paljon myös käyttökelpoista kalustoa. Turvallisuuteen panostaminen ei vain aina ollut siellä prioriteettinä niin korkealla kuin on ollut lännessä tapana.
En siis väitä että onnettomuus olisi suoraan johtunut politiikasta mutta kun täällä nyt tämä yksi tunnettu keskustelija heti vetää politiikan mukaan onnettomuuksiin niin heitetään nyt sitten tämäkin tunnettu tapaus mukaan kun kerran siitä halutaan keskustella.
Revi siitä,
osuit tismalleen oikeaan, puolustusvoimat on tehnyt päätöksen ja aivan varmasti Nato-poliitikkojen suostumuksella että Hawkin koneita ei alisteta tekniseen kontrolliin ettei vaan Suomi moiti tai edes epäile koneen valmistajaa ettei Niinistön ja Kanervan F35-kauppojen valmistelu vaarannu ja ehdot kiristy.
'Lentoharjoituksesta ja -kuviosta näkee, että jos Hornet-koulutetuilla kapteeneilla olisi ollut Hornetit, yhteentörmäystä ei olisi tapahtunut.'
Juuri noin, Haekilta loppui potku ylösveto-väistöliikkeessä, Hornetilla ei olisi loppunut.
'Lentoharjoituksesta ja -kuviosta näkee, että jos Hornet-koulutetuilla kapteeneilla olisi ollut Hornetit, yhteentörmäystä ei olisi tapahtunut.'
Juuri noin, Haekilta loppui potku ylösveto-väistöliikkeessä, Hornetilla ei olisi loppunut.
Mitään salaisia F35-kauppoja ei ole tehty eikä edes voitaisi tehdä! Suomessa ei kukaan yksittäinen henkilö, ei edes presidentti, voi yksinään päättää yhtään mistään. Tämän tietää USA, Venäjä, Kiina ja Nato.
Millä ihmeen lailla harjoituskone Hawkin englantilainen valmistaja on kytköksissä johonkin USA:n ensilinjan suihkuhävittäjän valmistajaan? Nämä sinun pitkät aasinsiltasi käyvät väliin sekä absurdeiksi että ylivoimaisiksi seurata? Ei ole väittäjällä kaikki kotona?
Ja höpö höpö. Kokeneet lentäjät ovat lentäneet runsaasti molemmilla konetyypeillä ja lentäjän pitää hallita aina ajokkinsa. Kyseessä oli arviointivirhe, joka kävi kohtalokkaaksi!
"Juuri noin, Haekilta loppui potku ylösveto-väistöliikkeessä, Hornetilla ei olisi loppunut."
Yrität niin kovasti päteä näissä ilmailuasioissa että se on ihan liikuttavaa. Todellisuushan on kuitenkin että et tiedä lentämisestä ja koneista enempää kuin koira ruohonleikkurista. Muistanet taannoiset kömmähtelysi lentokoneiden tyyppimerkinnöissä? Ja nyt yrität uskotella että tiedät niin paljon eri hävittäjien lento-ominaisuuksista että osaat analysoida suoraan onnettomuuden syyt vaikka et edes tiedä perusasioita koneiden nimistä! Voi hyvää päivää...
Sitä ei hullu ymmärrä, mutta kysy siellä esikunnassa että mitähän yhteyttä niillä voisi olla.
Kirjoittaja on oikeassa. Taisteluharjoituksen liikkeet olisi pitänyt tehdä Horneteilla kun ne oli Hornet -koneita varten suunniteltu eikä ollekaan Hawkeilla, joilla ei ole riittävästi potentiaalia eikä siten nopeuttakaan.
Sitä ei taida liioin kylähullu itse osata selittää? Minähän en eläkeukkona ole missään esikunnassa.
Arvsin, että et osaa edes itse valaista omituista ajatusrakennelmaasi?
"Kirjoittaja on oikeassa."
Katos vaan? Kylähullu komppaataas itseään ja naamiotuu muka toiseksi henkilöksi? Vanha kikka, joka ei mene läpi:-)
Ajatko sinä polkupyörää samaan tapaan kuin skootteria tai moottorippyörää? Kokenut lentäjä lentää millä välineellä hyvänsä ilmataisteluharjoitusta. Harjoitus kun ei liittynyt mitenkään Hornetteihin!
Puolustusvoimat haluaa pitää Hawkin valmistajan kokonaan sivussa tutknnasta, että valmistaja ei paljastaisi, että taisteluharjoituskaava ei ollut tarkoitettu Hawkeille vaan Horneteille.
Taas tulee skeidaa. Ei ole mitään kaavaa. Ilmataistelua voidaan harjoitella molemmilla! Hawk on jatkokoulutuskone eli ensimmäinen suihkukone, jolla lento-oppilas Suomessa lentää.
Asiantuntemattomuutesi ilmailusta on hävettävää!
joopa joo sinun mielestäsi ei ole taisteluharjoituksissa ohjelmaa eikä kaavaa. Ne koneet vaan lentelee ja vaan taistelee niin kuin se sinun Afganistan mölö että ei Suomen sotilailla ole Afganistanissa strategiaa, ne vaan on siellä.
Hawk ei ole Hornetin kaltainen taistelukone. Sillä ei voi tehdä Hornetin kaltaisia taistelukuvioita eikä liikkeitä.
Nyt yritettiin kun Hornetien NATO-koulutus pukkasi päälle, mutta Hornetit olivat sotaharjoitusten vuoksi yli huoltovälin lennetty ja huoltojonossa.
Huomasitko, rttä puolustusvoimat on kieltänyt Kauhavan lentosotakoulun henkilöstöä kommentoimasta onnettomuutta ja koulun sisäisiä asioita millään tavalla.
Puolustusvoimilla on suunnitelma kuljettaa Hawk-romut putoamispaikoiltaan yöllä ja peitettyinä, että kukaan ei voi Hawk-raatoja nähdä.
Putoamisalueella on myös lentokielto, että kukaan ei pääse näkemään eikä kuvaamaan onnettomuuspaikkoja ja onnettomuuskoneita.
"Puolustusvoimilla on suunnitelma kuljettaa Hawk-romut putoamispaikoiltaan yöllä ja peitettyinä, että kukaan ei voi Hawk-raatoja nähdä."
Sinä nyt olisit viimeinen jolle puolustusvoimat suunnitelmistasi kertoisi. Eli siis suomeksi sanottuna keksit tämänkin jutun ihan itse omasta päästäsi.
"Putoamisalueella on myös lentokielto, että kukaan ei pääse näkemään eikä kuvaamaan onnettomuuspaikkoja ja onnettomuuskoneita."
Onnettomuustutkintapaikat ovat yleensä suljettuja jotta viranomaiset saavat tehdä työnsä rauhassa. Muuten siellä pörrää jatkuvasti kaikenlaista toimittajaa.
Ja tuohon Hawkin väitettyyn soveltumattomuuteen vaativampiin taisteluliikeisiin voi vain kysyä että miten ihmeessä yksi maailman parhaista taitolentoryhmistä pystyy esittämään sillä maailmaluokan esityksiä kuten brittiläinen Red Arrows on jo vuosikymmeniä tehnyt?
"http://www.raf.mod.uk/reds/"
Etevä Eversti taas pikkunokkelana, ei sinulle ole välähtänyt, että Red Arrowsin ilmailunäytökset eivät ole taisteluharjoituksia eivätkä lentäjätvaihda ennen näytöstä Hawkejaan muihin koneisiin.
Eli jos kylähullu vaihtaa mopon polkupyörään hän ajaa ojaan:-)
"Etevä Eversti taas pikkunokkelana, ei sinulle ole välähtänyt, että Red Arrowsin ilmailunäytökset eivät ole taisteluharjoituksia"
Eivät mutta näyttävä esitys vaatii suorituskykyisiä koneita ja näyttäviä rajuja liikkeitä. Ja sinä olet väittänyt että Hawkit törmäsivät koska niiden liikehtimiskyky ei riittänyt vaativiin liikkeisiin. Miten se siis riittää taitolentoliikkeisiin ja miksi koneet eivät niissä törmää?
" eivätkä lentäjätvaihda ennen näytöstä Hawkejaan muihin koneisiin."
Miten koneen vaihto liittyy mitenkään mihinkään? Jos kaksi Hawkia tai kaksi Hornetia harjoittelee yhdessä, ilmassa on kaksi ihan samanlaista ja niin ollen yhtä liikehtimiskykyistä konetta. Ne eivät siis törmää yhtään sen todennäköisemmin.
Sinun logiikallasi kaksi hidasta traktoria törmää pellolla helpommin toisiinsa kuin kaksi nopeaa kilpa-autoa radalla kun traktorit ovat hitaampia ja kömpelömpiä.
Sinne ei pääse lähellekään edes toimittajat kun koneromut siirretään.
Nyt on jo ilman tutkimuksia suljettu pois kaikki institutionaaliset tekijät, joihin poliitikot ja upseerit voivat olla vastuullisia.
Konetta ja valmistajaa ei nyt syytetä kun F35-kaupat on kuvioissa, joten jäljelle jää inhimillinen tekijä. Syy vyörytetään sille kuolleelle niin kaikki voi jatkua niin kuin ennenkin.
"Sinne ei pääse lähellekään edes toimittajat kun koneromut siirretään."
Ei tietenkään! Sehän on onnettomuustutkimuksen peruskauraa. Ei sinne kaivata asiantuntemattomia potkimaan mättäitä ja pisteklemään osia taskuunsa!
Aivan. Onhan se selvää, että kahden lentokoneen törmäys johtuu tasavallan presidentistä:-D
"Konetta ja valmistajaa ei nyt syytetä kun F35-kaupat on kuvioissa, joten jäljelle jää inhimillinen tekijä. Syy vyörytetään sille kuolleelle niin kaikki voi jatkua niin kuin ennenkin."
Taas kehittelet kummallista ajatusrakennelmaasi?
1. F35 kaupat kun EIVÄT ole kuvioissa (ennen vuotta 2018)
2. Sinulle tuntuu olevan tärkeätä, että onnettomuussyy olisi joku muu kuin inhimillinen virhe?
3. Mikä 'voi jatkua kuin ennenkin'? Sinäkö tilaisit uudet harjoituskoneet?
Puolustusvoimat ei kerro, mihin aikaan raadot siirretään pois suolta eikä kerro sitäkään minne raadot viedään.
"Puolustusvoimat ei kerro, mihin aikaan raadot siirretään pois suolta"
Sitten kun se on tutkinnan kannalta mahdollista. Miten kukaan voisi etukäteen tietää tarkasti milloin tutkinta on siinä vaiheessa että ne voidaan siirtää?
"eikä kerro sitäkään minne raadot viedään."
Miksi se pitäisi kertoa? Museoko niille pitäisi perustaa?
Lisää salailua, puolustusvoimien sensuuri julkaisi ensimmäiset kuvat, joissa ei ole kuin taivasta, soita, suopursuja, metsää, mäntyjä, taivasta, Vinka lentämässä ja mainoskuva Hawkeista kiitoradalla.
Salailulla kuollutta lentäjää tehdään syylliseksi.
Millaista valokuvaa oikein sitten odotat?
Ja tietenkin jompi kumpi (tai molemmat) lentäjät ovat tehneet virhearvion. Ei koneet itsestään lennä tai törmää toisiinsa!
"Haglundin pitäisi uskaltaa nousta presidentti Niinistöä vastaan puolustusministerinä sen verran, että Kauhavan lentosotakouluun ja Hornetien NATO-koulutus arvioidaan uudelleen.
Haglundin pitäisi ymmärtää, että kun NATO-koulutus alkaa tappaa suomalaisia ja tuhota Suomen puolustusvoimien kalustoa, koulutusta ja sen mielekkyyttä, toimintatapoja, resurssointia, ajoitusta pitäisi tarkastella uudestaan."
Haglund voisi ottaa koko NATO-yhteistyön oman peukalonsa alle niin että presidentti ei pääsisi sooloilemaan, mutta se vaatisi poliittista pelisilmää, kokemusta, henkilökohtaista rohkeutta (jota Haglundilla ei tauda olla).
Haglund kyllä tietää, että Suomi EI KUULU Natoon, joten armeijallamme EI OLE Nato-koulutusta! Ja että Hawk-turma oli tavallinen koulutusonnettomuus!
Ainoastaan yksittäiselle kylähullulle on jäänyt päälle usko, että Suomi kuuluisi Natoon ja että Suomessa olisi siksi Nato-koulutusta! Mikä neuvoksi?
Uskoisin, että jos paikallinen sukkulainen tai sairaanhoitaja napauttaa kylähullua napakasti rystysellä otsaan niin hän saattaa parantua ja lopettaa sekidanpuhumisen 7/24-tahtiin!
Katsooko Haglundkin vierestä kuon kuolleesta tehdään syyllinen onnettomuuteen.
Yleensä kun lentokoneet törmää on lentäjä syyllinen. Ei siinä ole mitään kummallista.
Sama se on myös autokolarissa.
Miten asia Haglundiin liittyy?
Ja ne sinun nato-höpinäsi ovat silkkaa skeidaa! Suomi ei kuulu Natoon eikä Ilmavoimiamme ole liitetty mihinkään!
Kuolleesta lentäjästä tehdään syyllinen. Se on tutkintalinja, vaikka pitäisi tutkia nuo kiusaajat Ole hullu kokemus-k yms.
NATO-liittymisen jälkeen ilmavoimissa työilmapiiri paheni kun se oli jo sitä ennen ollut hirveä.
Armeijassa netistäkin tuli yksi kiusaamisväline lisää.
Kerropa, että mitä se 'kiusaaminen' oikein on? Tarkoittanet sitä, että SINULLE VASTATAAN, mitä mielestäsi EI SAISI TEHDÄ:-D
Olet keskustelupalstalla, jossa odotetaan keskusteltavan.
Armeijassa ei kiusata, joten siitä sinun on turha huolehtia!
Hyvä vitsi, Suomi24:n pahin nettikiusaaja kyselee mitä se kiusaaminen on.
Joo samaa mieltä, pahin olet hullu ja toiseks pahinnkokrmus-k jotka ovat sama henkilö.
Aivan oikein! Sinä vain et osaa asiaa ääneen sanoa? Sinulle se 'kiusaaminen' on sitä, että viestiisi vastataan!
"Joo samaa mieltä, pahin olet hullu ja toiseks pahinnkokrmus-k jotka ovat sama henkilö."
He. Kylähullu yritää vaihteeksi esiintyä kahtena eri henkilönä? Jos olisit oikeassa meitä olisi palstalla vain kaksi eli kylähullu ja minä.
Mutta kun et ole! Nimimerkki kokemus-k on eri henkilö ja myös kirjoitustyyli on erilainen:-)
Nyt Hawk-onnettomuuden "herättäminä" myös puolustusvoimissa on aika puuttua työpaikkakiusaamiseen kun sitä yritetään kitkeä jo normaalienkin ihmisten keskuudesta siviilipuolella.
Puolustusvoimat on laitsos, mihin kiusaaminen kuuluu ja on eräs sen olemassaolon perusta, mutta kiusaamiseen työsuorituksia huonontavana tekijänä voisi puuttua edes jollain tasolla esim. säännöillä, rangaistuksilla, kurilla.
Hyvä alku olisi jos esim. puolustusministeri käskisi tutkimaan työpaikkailmapiirin ja kiusaamisen osuus Hawk-onnettomuudessa.
"puolustusvoimissa on aika puuttua työpaikkakiusaamiseen kun sitä yritetään kitkeä jo normaalienkin ihmisten keskuudesta siviilipuolella."
Eli mielestäsi joku puolustusvoimista kiusaa siviiliä? Typerä väite eikä koske minua, koska olen eläkeukko.
"Hyvä alku olisi jos esim. puolustusministeri käskisi tutkimaan työpaikkailmapiirin ja kiusaamisen osuus Hawk-onnettomuudessa."
Puolustusministeri ei ole koskaan edes kuullut kylähullusta ja vielä vöähemmän hänen kuvitelmistaan!
NATO sekotti kokoomuslaisten päät ja monien kapiaistenkin päät. NATOsta alkoi kiusaaminen.
Miten? Suomi ei kuulu Natoon eikä liioin puolustusvoimamme. Vain sinä kylähullu uskot muuta!
Kenellekään asioita seuraavalle ei ollut yllätys, että Hawkin mustia laatikoita ei muka löydy.
Ilmavoimat tekee kokonaan uudet datat, jossa NATO-harjoitus on pyyhitty pois ja kuolleesta lentäjästä tehdään syyllinen.
Aina onnettomuuuksissa niitä joudutaan hetki etsimään!
Suomen ilmavoimilla EI OLE MITÄÄN NATO-harjoituksia, koska Suomi ei kuulu Natoon!
Hämäräperäinen natottaminen ja natottamisen puilesta työpaikkakiusaajat ulos puolustusvoimista niin omien kuoleminen loppuu puolustusvoimissa.
Suomi ei kuulu Natoon eikä ilmavoimiamme ole liioin liitetty Natoon. Hawk-onnettomuus ei johtunut millään tavalla Natosta.
Jos ilmavoimiin ei olisi perustettu Hornetien NATO-laivuetta eikä presidenttimme olisi päässyt liittämään Hornettejamme NATOn nopean toiminnan joukkoihin eikä puolustamaan NATOn ilmatilaa pohjoisessa Venäjää vastaan, Hornetien NATO-pilottimme eivät olisi ottaneet Hawkeja ja yrittäneet tehdä niillä Hornetien NATO-taisteluharjoituksia eikä suomalainen Hornet-lentäjä olisi kuollut eikä toinen loukkaantunut eikä kaksi Hawkia olisi tuhoutunut.
Laskepa montako kertaa onnistuit jälleen kirjoittamaan NATO yhteen ainoaan viestiin ja mieti sitten kuin uskottavalta vaikuttaa tuo kaiken mahdolisen pahan ainainen liittäminen Natoon jonka jäsen emme ole ja jonka jäseneksi tuskin edes koskaan menemme.
Kerrotko muuten vielä sellaisen pikkuseikan että miksi vanhan NATO-maan Britanian valmistama ja itse käyttämä Hawk ei nyt äkkiä pystykään tekemään näitä keksimiäsi "NATO-taisteluharjoituksia"? Aika kummallista NATO-maalta valmistaa kone joka ei pysty tekemään tuon maan itsekin tekemiä harjoituksia...
Koko juttusi on sillkkaa valetta alusta loppuun ja pelkästään sinun hatusta keksimääsi!
. Ilmavoimiin EI ole perustettu Hornettien Nato-laivuetta!
- presidenttimme EI OLE liittänyt Hornettejamme NATOn nopean toiminnan joukkoihin
- Hornettimme ei puolusta NATOn ilmatilaa pohjoisessa Venäjää vastaan
- lentäjät lensivät ilmataisteluharjoitusta halvemmilla Hawkeilla... Natoon asia ei liittynyt mitenkään!
Olet yhä patologinen valehtelija!
Hakeudu jo hoitoon tuon natoperversiosi kanssa! Lentämisestä et ilmiselvästi tiedä yhtään mitään.
Etkä suomen ilmavoimista. Et varsinkaan lentokalustosta etkä harjoituksista.
Mutta eihän päästä punaiset paperit saanut ei edes sivari voikaan tietää.
Naurettavaa hölmöilyä.
Uskomatonta, että Hornet-laivueeseen oli tehty kahdesta Jas-griippen hävittäjästä ja yhdestä Datsun 100A:sta takaa-ajokone. Datsunin viritetty moottori ei ole edes ilmailuviranomaisten hyväksymä. Vinkucherryn laturi oli liian pienesti mitoitettu. Nyt ei päästä natoon, jos ei löydy Keva pomon Hellsténin Mercedes-Benz GLK 250 BlueTec 4matic A Premium Business maksoi nimittäin 63 000 euroa automaattivaihteistoa uuteen hävittäjähornettiin. NATO-kortti voi nyt jäädä käyttämättä. Se on Saulille liian kova paikka.
"NATO-kortti voi nyt jäädä käyttämättä. Se on Saulille liian kova paikka."
Keksit aina omasta päästäsi Saulille Nato-kantoja.
Presidentti Niinistö toki tietää itse asian paremmin! Hänen Nato-kantansa on selkeä: Suomen presidentti on todennut, ettei Suomen liittyminen Natoon ole ajankohtaista!
Kun Niinistöltä haastattelussa kysyttiin kantaa Natoon hän ilmoitti:
Kannatatteko Natoa?
- En.
Sepä se, nyt Hornet-pilotit joutivat tekemään NATOn Hornet-taisteluharjoituksia Hawkeilla. Puhti loppui Hawkeista.
Nyt on kaksi Hawk-romua, 1 kuollut NATO-Hornet pilotti ja yksi loukkaantunut NATO-Hornet pilotti ja miljoonakulut.
Vielä kun nyt lopulta kuultaisiin mikä on se mystinen "Hornet-liike" jota Hawk ei pysty tekemään. Eihän sitä ole vielä kyselty kuin noin kymmenen kertaa.
Eikä vastausta ole tullut vieläkään.
Presidentti Niinistön johdolla ilmavoimien koulutuskin on voittopuolisesti NATO-koulutusta jopa Hawkeilla, joilla pitäisi kouluttaa Suomen puolustajia eikä USAn ja NATOn puolustajia. USAn ja NATOn koulutusta varten ovat Hornetit.
Nyt sitten Hawkin mustat laatikot ovat muka kadonneet. Laatikot ovat jo USAssa missä niihin asennetaan uusi sisältö, uudet keskustelut lentäjien välillä ja Nato-harjoitus, sen tarkoitus sekä "temput" pyyhitään pois.
Eli siis myönnät että sinulla ei ole todellisuudessa mitään selitystä mistään sellaisista liikkeistä jotka Hawkilla tehtyinä aiheuttaisivat onnettomuuden eikä siitä mikä niistä tekee jotain "Hornet-liikkeitä" tai "Nato-harjoituksia".
Selvä, se olikin odotettavissa. Nyt vain keskityt väistelemään väittämällä kaikenlaista keksimääsi mustista laatikoista jotta peität sen että koko alkuperäisen väittämäsi pohja on pudonnut pois kun paljastit että et pysty sitä mitenkään perustelemaan vaan se oli tavalliseen tapaan itse keksimäsi.
Kukaan ei liitä armeijaamme 'teknisesti' tai vähän kerrassaan mihinkään! Sellaisesta ei ole kuullut Niinistö, Puheloinen, armeijan yksiköt, lehdistö, Putin, Obama tai Nato itse! Vain sinä olet sellaisesta kuullut ja vain siten, että keksit asian omassa päässäsi!
Suomi ei kuulu Natoon eikä Ilmavoimiamme ole miltään osin liitetty Natoon! Siksi ilmavoimien koneilla ei harjoiteta mitään NATO-koulutusta vaan koulutetaan pelkästään Suomen ilmatilan puolustajia.
Mustista laatikoista toinen jo löytyi ja on tutkintalautakunnan käytössä. Toinenkin löytynee pian. Mitään tarvetta laatikoiden tietojen muutteluun ei ole!
Suomi kuuluu NATOn nopean toiminnan joukkoihin.
Tuo ryhmä yritti viedä NATOn Hornetien taistelukoulutusohjelman läpi Hioneteilla, seurauksena 2 tuhottua Hawkia, yksi kuollut NATOn Hornet-lentäjä ja yksi invalidisoitunut NATOn Hornet-lentäjä, miljoonavahingot, joista ei kärsi vain ilmavoimien NATO-puolustus vaan myös Suomen puolustus.
Suomen ilmavoimien NATOn nopean toimnnan joukko on Hornet laivue, 6 Hornetia päivystyksessä, 20 varalla, 250 sotilasta, lrntäjän, mekaanikot, huolto. Budjetti on salattu.
"Suomi kuuluu NATOn nopean toiminnan joukkoihin."
Ei kuulu! Suomi ei kuulu miltään osin Natoon!
Kukaan ei liitä armeijaamme 'teknisesti' tai vähän kerrassaan mihinkään! Sellaisesta ei ole kuullut Niinistö, Puheloinen, armeijan yksiköt, lehdistö, Putin, Obama tai Nato itse! Vain sinä olet sellaisesta kuullut ja vain siten, että keksit asian omassa päässäsi!
Olet todella hullu
JOTEN vastauksena väittämiisi!
- Horneteilla ei ole viety läpi NATOn taistelukoulutusohjelmaa!
- taannoinen Hawk-turma ei liittynyt millään tavalla Natoon!
Suomen ilmavoimiilla EI OLE NATOn nopean toimnnan joukkoa! Ja koska EI OLE NIIN ei liioin budjetti ole salattu!
Suomen osallistuminen Naton nopean toiminnan joukkoja
www.formin.fi/public/download.aspx?ID=28551&GUID...B6F6...
Ja sieltäkö pitäisi löytyä sellaiset tehtävät joiden harjoittelu aiheuttaa Hawkeille onnettomuuden?
Viikon verran se suunnilleen vie kun mustaan boxiin muutetaan sisältö.
Lentäjien ja valvonnan keskustelu, komennot on helppo juttu, mutta lentodatan muuttaminen on työläämpää kun se pitää vielä testatakin, että väärennöstä ei huomata.
Hawk-koneiden mustien laatikoiden sisällön muuttamiseen ei ole pienintäkään tarvetta!
Hawk-koneet törmäsivät kesken Suomen ilmavoimien tavanmukaista ilmataisteluharjoitusta lentäjän virheen takia!
Omituista, että puolustusvoimat/ ilmavoimat/tutkintalautakunta ei näytä "löydettyä" mustaa latikkoa julkisuuteen.
"Omituista, että puolustusvoimat/ ilmavoimat/tutkintalautakunta ei näytä "löydettyä" mustaa latikkoa julkisuuteen."
Miksi se pitäisi? Sinähän olet muutenkin jo valmiiksi päättänyt että sen sisältö ei todista mitään koska se on muutettu.
Ja toisekseen kummallista on se että viet jatkuvasti keskustelu tahallisesti pois itsellesi vaikeista kysymyksistä. Nythän mikään tutkintalautakunta EI ole väittänyt onnettomuuden syystä vielä yhtään mitään. SINÄ sen sijaan olet ilman mitään tutkintaa esittänyt mitä mielikuvituksellisempia teorioita turman syystä ja vielä väittänyt niitä faktoiksi. Ja kaikki tämä ilman että olet onistunut mitenkään uskottavasti perustelemaan näitä omia väitteitäsi.
Ala nyt siis lopulta antamaan niitä oikeita uskottavia perusteluita omille TEORIOILLESI jos haluat että joku niitä uskoo. Siis se ihan varsinainen onnettomuden syy, lentoliikkeet jotka siihen SINUN mielestäsi johtivat.
Suomen osallistuminen Naton nopean toiminnan joukkoihin
www.formin.fi/public/download.aspx?ID=28551&GUID...B6F6...
Ala nyt siis lopulta antamaan niitä oikeita uskottavia perusteluita omille TEORIOILLESI jos haluat että joku niitä uskoo. Siis se ihan varsinainen onnettomuden syy, lentoliikkeet jotka siihen SINUN mielestäsi johtivat.
No mutta Tavallinen maisteri, vielä yrität jurmuttaa kokemus-k:na vaikka sinut jo vedettiin mankelin läpi Toyota Corollalla moneen kertaan.
Hawkin mustat laatikot löydettiin jo 13.11. eivätkä ne koskaan ole olletkaan hukassa. Myös lentäjien ja ilmavalvonnan tallenteet ovat olleet koko ajan käytössä.
Vieläkö solkkaat tuota vanhaa 'Tavallinen maisteri'-juttua? Olen kirjoittanut Suomi24:ään ainakin 2 vuotta enkä kertaakaan ole nähnyt täällä tuota nimimerkkiä?
Hawkin mustista laatikoista toinen löytyi vasta toissapäivänä. Toista etsitään yhä!
Kuollut lentäjä löydettiin heti mutta tieto salattiin melkein 24 h. Mustat laatikot löydettiin heti, mutta tietoa on salattu nyt yli viikon.
Datan muuttaminen mustaan laatikkoon vie noin 5 päivää. Siihen positukset, testit, tarkastuskuuntelut ynnä muut harhautusoperaatiot niin kohta laatikot voivat ikään kuin jo löytyäkin.
Ensin löytyy ikään kuin yksi ja kun data-ajot toiseenkin laatikkoon on tehty, sitten sekin ikään kuin löytyy.
"Kuollut lentäjä löydettiin heti mutta tieto salattiin melkein 24 h."
Ei, vaan vasta seuraavana päivänä.
"Mustat laatikot löydettiin heti, mutta tietoa on salattu nyt yli viikon."
Hawkin mustista laatikoista toinen löytyi vasta toissapäivänä. Toista etsitään yhä!
Keksit juttuja omasta päästäsi ja olet melkoinen sekopää!
Tavallinen maisteri sinä keksit omasta päästäsi että ei salailtu kuollutta lentäjää ja että ei salata mustia laatikoita.
Meidän kahden ero on juuri siinä, ettei minun tarvitse keksiä mitään! Sinulla taas menee aikaa kun alat säveltää päässäsi ilman tosiasioita!
Kuollut lentäjä salattiin, jotta mahdolliset kuolemaannliittyneet salaisuudet saatiin peitetyksi, mm. kuolinsyy (kuoli jo törmäyksessä)
Mustat laatikot salattiin niiden datan takia. Salailu aikana kehitetään tarinaa ja valitaan ja tehdään syyllinen.
Mitään salaamisyitä ei ollut? Tunnut rakastavan salaliittoja ja keksivän olemattomia. Mustat laatikot puretaan aikoinaan, mutta mitä uutta uskot niistä löytyvän? Kone törmäsi toiseen.
Vain täysi pässi ei ymmärrä, että Hornet ja Hawk ovat kaksi täysin erilaista ja eri tarkoituksiin kehitettyjä koneita.
Joten vain pässi sekoittaa ne. Tunnustat sitten tilasi?
Olet oikeassa, tuon Olet hullu kokemus-k Tavallisen maisterin Hawk-Hornet-NATOharjoitus-NATOn nopean toiminnan joukko-Toyota Corolla -sekoilun jälkeen ei enää ihmetytä, että Hornet lentäjät ottivat Hawkit NATOn Hornet-koneiden taisteluharjoitukseen ja törmäsivät.
Sinä itse kylähullu olet taas väärässä!
Lentäjät harjoittelivat Hawk-jatkokoulutuskoneilla ilmataistelua, jolloin toinen törmäsi toiseen ja koneet putosivat. Naton kanssa asialla ei ollut mitään tekemistä!
Suomi ei kuulu Natoon, joten ilmavoimillamme ei ole mitään tekemistä Naton kanssa eikä Horneteilla lennetä NATOn taisteluharjoituksia!
"Olet oikeassa, tuon Olet hullu kokemus-k Tavallisen maisterin Hawk-Hornet-NATOharjoitus-NATOn nopean toiminnan joukko-Toyota Corolla -sekoilun jälkeen ei enää ihmetytä, että Hornet lentäjät ottivat Hawkit NATOn Hornet-koneiden taisteluharjoitukseen ja törmäsivät."
Sekoilua on ainoastaan siinä että sinä ainoana koko Suomessa olet keksinyt välittömästi onnettomuuden syyn ilman että sinulla on oikeasti mitään tietoa siitä mitä oikeasti tapahtui. Melkoinen kristallipallo sinulla!
Sellaista se maailma maisteri on, että aina on joku joka keksii ja sitten on juuri joukko, joka ei keksi. Sinä kuulut tuohon jälkimmäiseen joukkoon siis siihen joka ei keksi.
Kaikki eivät kuitenkaan ole katkeria vihakirjoittelijoita kun ovat tyhmiä, mutta sinä olet.
"Sellaista se maailma maisteri on, että aina on joku joka keksii ja sitten on juuri joukko, joka ei keksi. Sinä kuulut tuohon jälkimmäiseen joukkoon siis siihen joka ei keksi."
Hienoa, olet asian ytimessä! Minä tosiaan en keksi mitään vaan kirjoitan vasta kun jotain tiedän. Sinä taas jatkuvasti keksit kaiken ihan omasta päästäsi. Mutta hyvä et pystyt sen myöntämään. Siitä se uusi elämä alkaa...
"Kaikki eivät kuitenkaan ole katkeria vihakirjoittelijoita kun ovat tyhmiä, mutta sinä olet."
Henkilö joka ei ole samaa mieltä kanssasi, ei välttämättä vihaa sinua.
Maisteri on taas kun pikku lapsi, kun taas on tullut turpiin niin jäljelle ei jää kuin ilkkuminen.
Hän ei ymmärtä koko Corolla-Hawk-Hornet-ongelmatiikasta mitään, mutta möly vaan jatkuu.
"Hän ei ymmärtä koko Corolla-Hawk-Hornet-ongelmatiikasta mitään, mutta möly vaan jatkuu."
Möly voisi loppu kun nyt vihdoin ottaisit lusikan kauniiseen käteen ja selittäisit oikeasti mikä on se tehtävä ja taisteluliike joihin Hawk ei pysty ja joka aiheuttaa onnettomuuden jos sitä yrittää.
Sitä ennen valitettavasti minun pitää sinua "kiusata".
Kuuleppa nyt Tavallinen maisteri, Olet niin kokemus-k hullu, että kanssasi on turha keskustella kun olet niin sairaan tyhmä ja pelkkä katkera kateellinen vihakirjoittelija.
Jos joku muu epäilee että Hawkeilla voi tehdä Hotnetien taisteluliikkeitä, niin Hornetin taistelulennoissa on ylösvetoja, joissa pitää olla nousunopeutta n 200 m/s, mihin Hawk ei pysty.
Hawkit törmäsivät vetäytymiseen liittyvässä väistö-ylösvedossa.
"Jos joku muu epäilee että Hawkeilla voi tehdä Hotnetien taisteluliikkeitä, niin Hornetin taistelulennoissa on ylösvetoja, joissa pitää olla nousunopeutta n 200 m/s, mihin Hawk ei pysty."
Hawk pystyy mainiosto normaaleihin ylösvetoihin ja väistöihin ja sen maksiminopeus on yli 1000 km/h joka on reilusti yli 200 m/2 (=n.700 km/h).
"Hawkit törmäsivät vetäytymiseen liittyvässä väistö-ylösvedossa."
Se on täysin normaali liike johon Hawk pystyy ihan riittävästi. Mikään harjoitus ei pakota tekemään liikkeitä joihin Hawk ei pysty, oli se siten joku keksimäsi "NATO-harjoitus" tai mikään mukaan.
Katsopa vaikka video Red Arrows taitolentoryhmästä ja millaisia ylösvetoja he Hawkeilla tekevät.
"Kuuleppa nyt Tavallinen maisteri, Olet niin kokemus-k hullu, että kanssasi on turha keskustella kun olet niin sairaan tyhmä ja pelkkä katkera kateellinen vihakirjoittelija."
Sinun tietämykselläsi ei kannattaisi leimata muita tyhmäksi! Kerropa kerrankin, että mitä tarkoitat termillä 'vihakirjoitus'? Riittääkö siihen se, että on jostakin asiasta eri mieltä kanssasi? Ilmeisesti näin?
Molemmat lentäjät ovat lentäneet jo aiemmin runsaasti sekä Hawkeilla että Horneterilla. Nyt oli kyseessä ilmataisteluharjoitus, jossa lentäjä lentää sen mukaan, millainen kone on alla. Tässä tilanteessa voi tulla virhearvioita.
Sinulla kun tuntuu olevan tärkeätä todistella, että Suomen ilmavoimilla on jotakin Nato-toimintaa niin ihmetyttää suuresti se, ettet millään tavalla tai tasolla pysty väitettäsi näyttämään toteen. Ja miksi et? Koska olet sen keksinyt eikä kukaan ole moisesta edes kuullut!
Kukaan ei liitä armeijaamme 'teknisesti' tai vähän kerrassaan mihinkään! Sellaisesta ei ole kuullut Niinistö, Puheloinen, armeijan yksiköt, lehdistö, Putin, Obama tai Nato itse! Vain sinä olet sellaisesta kuullut ja vain siten, että keksit asian omassa päässäsi!
Olet todella hullu
Tavallinen maisteri, Red Arrows tekee Hawkeilla Hawk-koneelle laadittuja taitolrnto"ylösvetoja", alle 50 m/s.
Red Arrows on taitolentoryhmä, jolla ei ole mitään tekemistä hävittäjätaisteluiden kanssa.
Tavallinen maisteri, älä nyt tule enää tänne keskustelemaan Hawkeista ja Horneteista kun Toyota Corollakin jo on liikaa sinun reaktiollesi.
Hawk ei koskaan pysty Hornetin suorituksiin, ylösvetokin on jotain 50 m/s luokkaa, mikä oli se syy onnettomuuteenkin. Hornetin nopeus on yli 200 m/s.
Mitään NATO-harjoitusta ei ole olemassakaan, mutta Hawkeilla tehtiin Hornetien NATOn nopean toiminnan joukkojen taistelukoulutusohjelmaa ja siitä pitäisi ilmavoimien NATOn nopean toiminnan yksikkö saada vastuuseen.
En ole mikään 'Tavallinen maisteri' enkä nyt ymmärrä jauhamistasi jostakin Toyota Corollasta? Miten se asiaan liittyy?
"Hawk ei koskaan pysty Hornetin suorituksiin, ylösvetokin on jotain 50 m/s luokkaa, mikä oli se syy onnettomuuteenkin. Hornetin nopeus on yli 200 m/s."
Ei tietenkään ja sen tietää myös lentäjä. JOS SINÄ tonttu ajat polkupyörällä ja muistelet eilen ajaneesi moottoripyörällä päälle 100 km/h niin uskotko tekeväsi saman polkupyörälläkin? Tuskinpa:-D
Hawkeilla ei tehtu mitään 'Hornetien NATOn nopean toiminnan joukkojen taistelukoulutusohjelmaa' vaan kuten kerrottiin tavallista ilmataisteluharjoitusta. Ja siinä lentäjä todella tietää lenbtävänsä Hawkilla.
Koko ajatelmasi on täysin absurdi eikä kunniaksi sinulle! Siitä pitäisi kylähullu saada vastuuseen:-D
Corolla-maisteri panee parastaan, ihan hienoa, että laskeuduit Corollasta jo omalle tasollesi polkupyörätodellisuuteen, mutta vielä siinä on vähän viilattavaa: kukaan ei aja polkupyörällä 100 km/h.
Onnettomuus-Hawkeja lensi kaksi Suomen NATOn nopean toiminnan joukkojen Hornet-pilottia, jotka tekivät Horneteille laadittua NATOn nopean toiminnan joukkojen ilmataisteluohjelmaa.
"mutta vielä siinä on vähän viilattavaa: kukaan ei aja polkupyörällä 100 km/h."
Aivan, kun taas oottoripyörällä sen voi tehdä. Pointti on juuri siinä, että polkupyörällä JA moottoripyörällä ajetaan aina välineen mukaan! Sama pätee Hawkiin ja Hornettiin!
Hawkeja lensi kaksi suomalaista lenrtäjää, jotka tuntevat molemmat koneet! He eivät harjoitelleet Horneteille laadittua NATOn nopean toiminnan joukkojen ilmataisteluohjelmaa vaan normaalia ilmataisteluharjoitusta Hawkeilla. Kyseessä oli pelkkä lentäjän virhearvio.
Ja lopuksi: en ole maisteri ja miten se Corolla tähän liittyy? Toistelet kuin pöljä etkä osaa selittää?
On sinulla maisteri pointit, moottoripyörässä on moottori, polkupyörässä ei ole.
Jos yrität Mannerheimintiellä ajaa polkupyörällä kuin moottoripyörällä kaasukapulaa kääntämällä ja jalat jalkatapilla niin polkupyörä ei liiku mihinkään. Sinä jäät takaa tulevan liikenteen alle.
Hawkin lentäjät yrittivät lentää Hawkeja kuin Horneteja, mutta kun teho ei Hawkissa riittänyt ylösvedossa kone ei päässyt alta pois ja koneet törmäsivät.
Jos lentäjät olisivat tehneet kuvion 2-kertaa tehokkaammilla Horneteilla, toinen olisi päässyt ylösvedossa alta pois.
"On sinulla maisteri pointit, moottoripyörässä on moottori, polkupyörässä ei ole."
Ja tämän ajoneuvon käyttäjä AINA tiedostaa ja ajaa sen mukaan!
"Hawkin lentäjät yrittivät lentää Hawkeja kuin Horneteja, mutta kun teho ei Hawkissa riittänyt ylösvedossa kone ei päässyt alta pois ja koneet törmäsivät."
Se on sinun keksimäsi teoria suoraan hatusta! Itse asiassa lentäjät tiesivät lentävänsä Hawkeilla tavanmukaista ilmasotaharjoitusta, jolloin koneet törmäsivät virhearviosta johtuen!
"Jos lentäjät olisivat tehneet kuvion 2-kertaa tehokkaammilla Horneteilla, toinen olisi päässyt ylösvedossa alta pois."
Aivan kukkupuhetta! Lentäjä tietää aina millä koneella lentää! Eikä ilmataistelussa ole olemassa mitään ennalta sovittua kuviota!
Ilmataisteluissa on ennalta sovitut kuviot riippuen koneesta ja siitä minkä maan ilmavoimat tai jos ovat Naton ja mikä on tehtävä.
Ilmataisteluharjoituksissa on erittäin tarkkaan ennalta sovitut kuviot.
Suomen ilmavoimat teki kohtalokkaan virheen yrittäessään Hawkeilla suorittaa Hornetien kuviot.
"Ilmataisteluissa on ennalta sovitut kuviot riippuen koneesta ja siitä minkä maan ilmavoimat tai jos ovat Naton ja mikä on tehtävä."
Ilmataistelussa ei ole mitään suunniteltuja kuvioita, mutta lentoliikkeet riippuvat olennaisesti siitä, mikä kone lentäjällä onalla.
"Ilmataisteluharjoituksissa on erittäin tarkkaan ennalta sovitut kuviot."
Sinulla on täysin virheellinen käsitys. Kyseessä ei ole mistään 'paribaletista' vaan tasan päinvastaisesta. Lentäjää testataan nimenomaan sillä, miten hän osaa vastata vastapuolen tekemään yllättävään lentoliikkeeseen. Näinhän on myös oikeassa ilmataistelussa. Vastassa on silloin vihollinen, jonka kanssa ei ole sovittu mitään!
"Suomen ilmavoimat teki kohtalokkaan virheen yrittäessään Hawkeilla suorittaa Hornetien kuviot."
Olet täysin väärässä. Harjoituksessa ei tehty mitään Hornet-kuvioita, KOSKA lennettiin Hawkeilla. Kyseessä oli täysin tavanmukainen ilmataisteluharjoitus Suomessa.
Jos sinä Tavallinen maisteri ajelet Corollallasi miten tykkäät niin ilmataistelussa on tasantarkkaan tietyt kuviot joita noudatetaan sekä laivueena, taistelupareina, konetyypin ja aseistuksen mukaan.
Sama asia taisteluharjoituksissa.
Nyt ilmavoimilla tapahtui virhe kun NATOn nopean toiminnan yksikkö ryhtyi tekemään Hornetien taisteluharjoituksia Hawkeilla. Väistö-ylösvedossa Hawkrilla ei riitänyt poweri ja koneet törmäsivät toisiinsa.
En ole maisteri eikä minulla ole Corollaa!
Ilmavoimissa ei yritetty tehdä Hawkeilla Hornetien NATOn taisteluohjelmaa vaan lennettiin aivan tavallista suomalaista ilmataisteluharjoitusta.
Kunhan taas keksit omaa skeidaasi!
Ilmavoimien olisi pitänyt antaa sisäinen ohje ja komento, että on kiellettyä suorittaa Hawkeilla Hornetien taisteluharjoitusohjelmia ja erityisesti Hornetien NATOn nopean toiminnan joukkojen taisteluharjoitusohjelmia.
Ilmavoimien ja Suomen NATOn nopean toiminnan joukkojen yksikön johto olisi voinut ottaa mallia vaikkapa USAn ilmavoimista ja NATOlta, missä USAn alitehoiselta F35-koneelta on kielletty vaativammat taisteluharjoituskoulutukset ja aidot taistelutoimet kokonaan.
Ei tarvinnut, koska lentäjät lensivät Hawkeilla aivan tavallista ilmataisteluharjoitusta! He eivät lentäneet mitään Hornetien taisteluharjoitusohjelmia ja erityisesti Hornetien NATOn nopean toiminnan joukkojen taisteluharjoitusohjelmia vaan tuon keksit omasta päästäsi!
Uskottavuutesi laskee koko ajan!
Aivan ihanaa, että sinulla hullu on tuollainen harrastus kun polkupyöräily vai oletko pataljoonan polkupyörävaraston päälikkö.
Ja meinaat mennä polkupyörällä moottooripyöräkilpailuun, menetkö motocrossiin, enduroon vai road racingiin ja meinaat niin paljon polkea että et jää jalkoihin.
Ilmavoimissa ne teki NATOn saman virheen, menivät yrittämään Hawkrilla Hornetien NATOn taisteluohjelmaa.
Kyseessä oli vertaus, joka ylitti älysi. Eläkeukko ei ole mikään päällikkö.
Ilmavoimissa ei yritetty tehdä Hawkeilla Hornetien NATOn taisteluohjelmaa vaan lennettiin aivan tavallista suomalaista ilmataisteluharjoitusta.
Kunhan taas keksit omaa skeidaasi!
Hawk-onnettomuuden tutkijaryhmällä kävi pahanlainen prosessimoka.
He lopettivat Hawkin kenttätutkimukset (ja osien keräämiset), vaikka mustaa laatikkoa ei ole muka vielä löytynyt.
Todellisuudessa laatikot löytyivät jo 13.11.
Mitään mokaa ei ole tapahtunut. Toinen loota löytyi ja toista ei. Se löytynyt tietenkin puretaan tietojen osalta. Mitä ihmettä uskot siitä löytyvän?
Tavallinen maisteri, tutkijat tutkimuksissa ja me normaalit ihmiset tavallisessa elämässä jatkamme etsintää niin kauan kunnes kadoksissa oleva esine löytyy.
Tutkijat ja normaalit ihmiset eivät enää etsi kun esine on löytynyt.
Sinä olet kaikkea muuta kuin normaali! Olet mielialalääkkeillä elävä työtön pummi, joka työkseen jauhaa skeidaa kolmen hengen palstalla!
Tutkintalautakunta ei tutki vaikka sen pitäisi tutkia, paljonko koko onnettomuus tulee maksamaan:
2 koulutuskonetta tuhottu, lentokoulutuksiin peruutukdia, viivettä, 1 kuollut Hornet pilotti, hänen hautaauskulunsa, leskeneläkekulunsa, 1 invalidisoitunut Hornet pilotti hänen työkyvyttömyyseläkkeensä, kuntoutus, Hornet pilottien hukkaan heitetty NATO-kouluttautuminen, onnettomuusetsinnät, tutkimustyö, alueen eristämiset, partiointi yms.
"Tutkintalautakunta ei tutki vaikka sen pitäisi tutkia, paljonko koko onnettomuus tulee maksamaan: "
Älä nyt paljasta asiantuntemattomuuttasi! Tutkintalautakunnan ASINOA tehtävä on selvittää mistä onnettomuus johtui. Muut laskevat sitten kustannukset. Ei sitä varten tarvitse mitään tutkia!
Onnettomuuksissa tulee aina vahinkoja ja kuluja, koska valtio ei tunnetusti vakuuta kalustoaan. Nyt tunnut jo ymmärtävän onnettomuusalueen eristämisen vaikka alkuun ihmettelit, ettei ihmisiä ja lehtimiehiä 'päästetä' paikalle. Eristäminen on kaiken onnettomuus- ja rikostutkinnan kulmakivi!
"Tutkintalautakunnan ASINOA tehtävä on selvittää mistä onnettomuus johtui. Muut laskevat sitten kustannukset. Ei sitä varten tarvitse mitään tutkia!"
Älä pelkää. Kyllä tämä yksi "sankari" ihan kohta nekin kustannukset vetäisee suvereenisti ihan omasta päästään. Mihin me enää mitään tutkintalautakuntia tarvitsemme kun kaikki tieto ja viisaus on tässä yhdessä päässä ilman mitään aikaa viebiä tutkimuksia!
Kuka, ai se henkiin jäänyt lentäjäkö. Ei varmaan sano mitään. Se tapettaisiin sinne sairaalaan.
Naton nopean toiminnan joukkojen komento ja ilmavoimat on käskenyt salaisiksi onnettomuuden rahalliset menetykset.
Millaisessa maailmassa sinä kylähullu kuvittelet eläväsi? Ei täällä ketään tapeta!
Suomi ei kuulu Natoon eikä Natolla ole minkäänlaista sanansijaa Suomessa. Mielenterveytesi on pahasti järkkynyt
"Kuka, ai se henkiin jäänyt lentäjäkö. Ei varmaan sano mitään. Se tapettaisiin sinne sairaalaan."
Olet tainnut katsoa hieman liikaa elokuvia. Herää jo tähän maailmaan...
"Naton nopean toiminnan joukkojen komento ja ilmavoimat on käskenyt salaisiksi onnettomuuden rahalliset menetykset."
Sehän ei tietysti sinua mitenkään estä keksimästä niitä omasta päästäsi kuten tapanasi on vai mitä?
Naton nopean toiminnan kustannukset ovat liian kovat, kuolleita ja loukkaantuneita lentäjiä, romutettuja hävittäjiä. Kustannukset otetaan Suomen puolustuksesta.
Miten niin? Ei yhtään ainoata kuollutta tai romutettuja hävittäjiä?
Hawk-turma ei liittynyt millään tavalla Natoon. Nato-onnettomuudeksi saat sen vain keksimällä asian omassa päässäsi ja sehän sinulta toki käy! Älä nyt kuitenkaan usko, että kukaan sinua siinä asiassa uskoisi!
Naton nopean toiminnan kustannukset ovat kovat, mutta niiden rahoituskin on ihan greisi.
Kokoomuksen rahoituskuviolla Nato vie rahat Suomen puolustamisesta ja EUn puolustuksen rahoituksesta.
Suomen puolustusbudjetin laatii muiden budjettien ohella maan hallitus ja Puolustusvoimista vastaa RKP eikä Kokoomus.
KOSKA Suomi ei kuulu Natoon ei Suomen puolustusbudjetista kulu minkäänlaista rahamäärää Natolle. Vielä vähemmän siitä kuluu jollekin EU puolustukselle, jota ei ole edes olemassa!
Sinulla ei tuo tietämys parlamentarismista ole vankalla pohjalla?
Ei vie vain rahat vaan vie kalustonkin ja tuhoaakin kalustoa ja tapoaa sotilaitamme ja invalidisoi niitä.
Suomen Hornetit on aseistettu ja koulutettu Natoa varten USAn puolustamiseen ja hyökkäykseen Venäjää vastaan eikä puolustamaan Suomea.
Jos ne Naton nopean toiminnan Hornet-lentäjät olisivat saaneet tehdä tausteluharjoituksensa Horneteilla niin kuin kuuluisi, mitään onnettomuutta ei olisi koskaan tapahtunut.
Hawk-turma ei liittynyt millään tavalla Natoon. Nato-onnettomuudeksi saat sen vain keksimällä asian omassa päässäsi ja sehän sinulta toki käy! Älä nyt kuitenkaan usko, että kukaan sinua siinä asiassa uskoisi!
Rahat EUn puolustukseen ja Suomen puolustukseen. Silloin Suomen puolustus vahvistuu.
Nato voi olla sitten kv-toimintaa.
Suomen Puolustusmäärärahat ohjautuvat vain ja ainoastaan Suomen Puolustusvoimille, joka puolustaa Suomea. Mitään EU puolustusta ei ole edes olemassa!
Puolustusvoimat peittävät jälkensä.
Toisen Hawk-onnettomuuskoneen mustaa laatikkoa ei muka löytynyt. Etsinnät on lopetettu. Ja toisen Hawkin mustaa laatikkoa ei saa muka avatuksi.
Mustista laatikoista olisi paljastunut Hawkien harjoitus: kaksi Hornet-lentäjää suoritti Hawkeilla NATOn Hornetien taisteluohjelmaa, mistä onnettomuus aiheutui.
Hawkeilla ei alitehoisina koneina olisi saanut edes yrittää viedä läpi Hornetien NATO-taisteluohjelmaa.
Kun kalustoa ei ollut ja piti säästää, ja NATOn nopean toiminnan joukkojen sopimusten mukaisesti USA ja NATO vaativat NATOn taisteluohjelman harjoittelemista ja Hornetiemme NATO-lentäjät tarvitsivat lentotunteja, Hornet-harjoitukset tehtiin Hawkeilla tuhoisin seurauksin.
HAHA! Olet luopunut toivosta, että keksimäsi Romagna Mare alkaisi tai että
Länsi hyökkäisi Ukrainaan? Mutta älä menetä toivoasi: Itä voi sen sijaan hyökätä!
Aloit kaivaa vanhoja juttujasi paremman puutteessa? Hornet-lentäjät harjoittelevat sekä Hawkeilla että Horneteilla. Suomessa ei harjoitella mitään keksimääsi "Naton taistelutapaa" ja onnettomuus aiheutui toisen lentäjän virheestä!
Hawkeilla ei lennetä mitään "Hornetien NATO-taisteluohjelmaa", jonka käsitteen olet taas hätäpäissäsi keksinyt
.Sinua on ilmeisesti alkanut pelottaa, että jäät taas rysän päältä kiinni valehtelusta näiden Ukraina-keksintöjesi kanssa!
Niin todella jäätkin!
Kun ranskanlainen matkustajakone Concorde räjähti ja putosi valtamereen, musta laatikko joutui hukkaan, mutta etsintöjä ja tutkimuksia ei koskaan lopetettu, joten musta laatikko löytyi vuosien etsiskelyn jälkeen.
Suomessa Hawkin musta laatikko on todennäköisesti löydetty heti ensimmäisenä päivänä ja hävitetty. Siitä olisi selvinnyt koko NATO-harjoitus.
Sitä USA ja NATO eivät sallineet ja sitä Suomen ilmavoimien, puolustusvoimien johto ja ylin poliittinen johto pelkäsivät.
Mustaa laatikkoa ei löydetty, mutta kylähullu voi sinne vapaasti matkustaa esimään!
Hornet-lentäjät harjoittelevat sekä Hawkeilla että Horneteilla. Suomessa ei harjoitella mitään keksimääsi "Naton taistelutapaa" ja onnettomuus aiheutui toisen lentäjän virheestä!
Hawkeilla ei lennetä mitään "Hornetien NATO-taisteluohjelmaa", jonka käsitteen olet taas hätäpäissäsi keksinyt
Lento-onnettomuudessa ei ollut mitäänsalattavaa!
Vaihda viulua Tavallinen maisteri.
Suomen ilmavoimat, Hornet-laivueet läpäisivät NATOn TACEVAL-evaluoinnin syyskuussa 2013.
NATOn taisteluohjelman pitäisi olla valmis 2017, mutta todennäköisempi aikataulu on 2018.
Mitäs sinä hullu huutelet. Hawkin musta laatikko on salattu ja toinen on hävitetty.
Itsehän sinä käyt kuumana. Toinen loota löytyi ja toista ei. Mitään ei ole salattu!
Hornet-lentäjät harjoittelevat sekä Hawkeilla että Horneteilla. Suomessa ei harjoitella mitään keksimääsi "Naton taistelutapaa" ja onnettomuus aiheutui toisen lentäjän virheestä!
Hawkeilla ei lennetä mitään "Hornetien NATO-taisteluohjelmaa", jonka käsitteen olet taas hätäpäissäsi keksinyt
Lento-onnettomuudessa ei ollut mitäänsalattavaa!
Ilmavoimien oli pakko hävittää musta laatikko. Siitä viestiliikenteestä olisi selvinnyt, että Hornet pilotit suorittivat NATOn Horneteille tarkoitettua taisteluohjelmaharjoitusta ja myös, kuka hyväksyi väärillä koneilla harjoittelemisen.
Mustaa laatikkoa ei löydetty, mutta kylähullu voi sinne vapaasti matkustaa esimään!
Hornet-lentäjät harjoittelevat sekä Hawkeilla että Horneteilla. Suomessa ei harjoitella mitään keksimääsi "Naton taistelutapaa" ja onnettomuus aiheutui toisen lentäjän virheestä!
Hawkeilla ei lennetä mitään "Hornetien NATO-taisteluohjelmaa", jonka käsitteen olet taas hätäpäissäsi keksinyt
Lento-onnettomuudessa ei ollut mitäänsalattavaa!
Nato vie rahat,
Hawkit törmäs, Hornetit eivät pysty puolustamaan Suomen ilmatilaa.
Hornet-lentäjät harjoittelevat sekä Hawkeilla että Horneteilla. Suomessa ei harjoitella mitään keksimääsi "Naton taistelutapaa" ja onnettomuus aiheutui toisen lentäjän virheestä!
Hawkeilla ei lennetä mitään "Hornetien NATO-taisteluohjelmaa", jonka käsitteen olet taas hätäpäissäsi keksinyt
Lento-onnettomuudessa ei ollut mitäänsalattavaa!
Niinistö ja Katainen voivat olla tyytyväisiä, että 4 tunnin heräämisen jälkeen Hornetit eivät sentään törmänneet toisiinsa kun olivat poiskytkettyinä Pentagon-komennosta.
Hawkit törmäsi kun niillä säästettiin NATOn Hornet-harjoituksia.
Nyt ei enää toiminut Hornetien ilmatilapuolustus kun rahat ovat menneet ja Hornetit kuluneet NATO-operaatioissa.
Suomen ilmavoimilla ei ole mitään Nato-harjoituksia ja Hawkeilla lennettiin täysin normaalia ilmataisteluharjoitusta!
Puolustusvaliokunnan puheenjohtajan Jussi Niinistön (ps.) mukaan väitteet Hornetien heikosta valmiustilasta eivät pidä paikkaansa. Savon Sanomat uutisoi viime viikolla, että Hornetit myöhästyivät ilmatilaa loukanneiden venäläiskoneiden tunnistamisesta, koska lentäjien valmiutta oli laskettu ylityösuman vuoksi.
Niinistö kiisti väitteen sen jälkeen, kun puolustusvaliokunta oli kuullut tapauksen vuoksi asiantuntijoita. Hän sanoi, että ilmatilaloukkauksiin reagoitiin normaalilla tavalla, eikä ilma-alusten tunnistamisessa yleensä käytetä Horneteja.
Koneet tunnistettiin normaalein tunnistusmenetelmin jo ennen ilmatilaloukkausten tapahtumista, Niinistö sanoi.
Hawkin on ettomuusraportti on paljastunut. Siitä on poistettu tehtävä eli se Nato-harjoitus, jota Hawkit veivät läpi.
Suomessa lento-onnettomuus laitetaan aika kuolleen yksilön viaksi kun se ei voi puolustautua.
Nyt kun puolustusvoimat on todennut lentäjän syylliseksi omaan kuolemaansa ja 2 Hawk-hävittäjä-tuhoon sekä toisen lenntäjän invalidisoimiseen, syyllisen kuolleen lentäjän omaisten olisi syytä kaivaa esiin, kuka oli koulutusvastaava, kuka määräsi, kuka ohjasi ja kuka antoi luvan lentäjille viedä Hawkeilla läpi Suomen Hornetien NATO-taistelukoulutusohjelmaa.
Raportissa todetaan, että suoritettiin kaartotaistelukuviota, mutta siitä on sensuroitu, että NATOn kaartotaisteluohjelmaa ja että sitä suoritettiin horisontaalisti.
Sitä muuten "suoritettiin" vertikaalisti pystysuoraan ja ylösvedossa Hawkit törmäsivät kun Hawkissa ei ollutkaan Hornetin tehoja.
Hawkissa ON Hawkin tehot ja kyllä lentäjä senb tietää! Kyseessä ei ollut mikään Hornet-harjoitus!
Noin on, toinen ei ehtinyt alta pois. Sen takia ilmavoimat tuhosi toisen mustista laatikoista.
Moskovan Tiltu on tullut akaisin eikä tavat ole parantuneet. Nytkin hän jaagaa kolmessa keskustelussa täysin samaa asiaa. Omaisten tunteista välittämättä Tiltu keksii valeita omassa päässään ja suoltaa ne sityten tänne!
Niinistöllä on oma vastuunsa ylipäälikkönä ja NATO-suhmurina ilman muuta.
Hän ei ymmärtänyt, että ilmavoimien ja ilmapuolustuksemme NATO-yhteensovittaminen, NATOn ilmapuolustusohjelma sekä Suomen ilmavoimien panostus NATOn ilmatilan valvontaan, NATOn Lapin sotaharjoituksiin, NATOn Baltian sotaharjoituksiin sekä NATOn nopean toiminnan joukkoihin veivät ilmavoimiemme resurssit.
Ei tarvitse kysyä, koska mitään luvaamaasi "harjoitusohjelmaa" ei käydä läpi Suomessa vaan leentäjät tekivät normaalia ilmataisteluharjoitusta JUURI Hawk-hävittäjillä!
Arviointivirheitä tapahtuu päivittäin tavallisessa liikenteressä ja silloin tällöin myös sotilasilmailussa!
Omaiset voivat haastaa Moskovan Tiltun oikeuteen skeidanpuhumisesta! Tosin m uutahan ei Tiltu puhukaan!
Kuolleen lentäjän omaisten ei pidä tyytyä ilmavoimien raportin valheisiin. Hawkeilla ei olisi pitänyt lähteä Hornetien Naton paritaisteluohjelmaa suorittamaan.
Ei tarvitse kysyä, koska mitään lupaamaasi "harjoitusohjelmaa" ei käydä läpi Suomessa vaan lentäjät tekivät normaalia ilmataisteluharjoitusta JUURI Hawk-hävittäjillä!
Arviointivirheitä tapahtuu päivittäin tavallisessa liikenteessä ja silloin tällöin myös sotilasilmailussa!
Omaiset voivat haastaa Moskovan Tiltun oikeuteen skeidanpuhumisesta! Tosin
muutahan ei Tiltu puhukaan!
Kun se oli mittarivika, Hawkin päivitykset ovat menneet poskelleen.
Mitään rakenne-, laite-, harjoitusohjelma-, lentokonetyyppivikoja ei saa ottaa esille vaan kuollut lentäjä teilataan.
Miksei saisi? Äänessähän sinäkin olet!
Mutta se ei muuta miksikään sitä, että kyseessä oli lentäjän arviointivirhe! Arviointivirheitä tapahtuu päivittäin tavallisessa liikenteessä ja silloin tällöin myös sotilasilmailussa!
Lehdestä voit lukea tapahtumien kulun: arviointivirheen teki se turmasta selvinnyt lentäjä eikä onnettomuudessa menehtynyt!
Omaiset voivat haastaa Moskovan Tiltun oikeuteen skeidanpuhumisesta! Tosin muutahan ei Tiltu puhukaan!
Jukka Tarkka kolumnissaan: Moskovan Tiltujen propaganda herättää vain pilkkaa ja myötähäpeää!
Jeps teilattu on, kuollut lentäjä on nyt ruttoa ilmavoimissa, varmaan hänen omaisetkin niin että sama sähellys ja todelliset syylliset voivat ilmavoimissa ja Nato-touhissa jatkaa.
Todellisuudessa onnettomuuksia aina sattuu eikä Ilmavoimilla ole "Nato-touhuja"!
Ilmavoimissa on pahaa verta kun kaveri jätettiin.
Pelkoketju on selvä. NATO-ohjelmasta vastuussa olevat Niinistö, Haglund, Lindberg pelkäävät USAn armeijan ja NATOn johtoa, kenraali Breedlovea kun taas Puranen pelkää Niinistöä, Haglundia, Lindbergiä, ja Hornet-yksikön komentaja pelkää Lindbergiä ja Purasta ja Niinistöä.
Ilmavoimilla ei ole mitään Nato-ohjelmaa!
Arviointivirheitä tapahtuu päivittäin tavallisessa liikenteessä ja silloin tällöin myös sotilasilmailussa!
Omaiset voivat haastaa Moskovan Tiltun oikeuteen skeidanpuhumisesta! Tosin muutahan ei Tiltu puhukaan!
Jukka Tarkka kolumnissaan: Moskovan Tiltujen propaganda herättää vain pilkkaa ja myötähäpeää!
Ilmavoimat, puolustusvoimat eivät oppineet mitään. Nyt Hawkeista tehdään F-35-koulutuskoneita.
Hawkeista ei tehdä F-35-koneita eikä F-35-koneita ole ostettu!
Tiltu taas esittää liki samaa asiaa ainakin kolmessa ketjussa! Miksi?
Hawkit eivät pysty F-35:n taistelukuvioihin eikä sitä digitaalinen näyttömittaristo korjaa.
Hawkeista ei tehdä F-35-koneita eikä F-35-koneita ole ostettu!
Tiltu taas esittää liki samaa asiaa ainakin kolmessa ketjussa! Miksi?
Hawkit putos kun niillä yritettiin Naton Horneteille tarkoitettua taisteluharjoitusta. Nyt niillä aletaan yrittämään F-35:lle tarkoitettua taisteluharjoitusta.
Sen takia Hawkissa vaihdetaan mittaristo diginäytöksi niin kuin F-35:ssa on.
Hawkit putosivat tavallisessa ilmataisteluharjoituksessa!
Mitään Hornet-harjoitusta niillä ei lennetty!
Ja nyt EI ALETA yrittämään F-35:lle tarkoitettua taisteluharjoitusta. Sellaisiin ei ole tarvetta, koska Suomi ei ole henkkinut F-35-koneita!
Moskovan Tiltu valehtelee iulman näyttöä ja on nyt jäänyt kiikkiin housut kintussa!
Nyt on sama kiire kouluttaa Hawkeilla F-35-lentäjiä kun F-35:lla ei saa lentää eikä kouluttaa.
Riski on taas melkoinen sillä Hawkit eivät sovellu F-35-lentokoulutukseen.
TUEHAAN VALEHTELET, TILTU!
Hawkit putosivat tavallisessa ilmataisteluharjoituksessa!
Mitään Hornet-harjoitusta niillä ei lennetty!
Ja nyt EI ALETA yrittämään F-35:lle tarkoitettua taisteluharjoitusta. Sellaisiin ei ole tarvetta, koska Suomi ei ole henkkinut F-35-koneita!
Moskovan Tiltu valehtelee ilman näyttöä ja on nyt jäänyt kiikkiin housut kintussa!
Ilmavoimiemme uhrauksia NATOn uuden taistelutavan vuoksi:
Kaksi pudonnutta Hornettia, joista toinen oli itserakennettu, 3 lentäjää pois pelistä sekä kaksi Hawkia jotka törmäsivät toisiinsa, 2 lentäjää pois pelistä ja rahaa on palanut miljardeja.
TOSIN asia ei liittynyt mihinkään NATOn uuden taistelutapaan vaan tapahtui kesken normaalin ilmataistuluharjoituksen!
Kaksi Haewkia tuhoutui, mutta sitä tapahtuu aina joskus sotilasilmailussa! Tiltu jaksaa valehdella tästäkin!
Lontooseen vedonlyöntitoimistoon milloin putoaa ensimmäinen F-35.
Suomi ei ole ostanut F-35-koneita! Tiltu jaksaa valehdella tästäkin!
Ei Lontooseen kun johonkin vapaaseenen ei Nato-maahan esim. etelä-afrikkaan.
Presidentti Niinistö, komentaja Lindberg, ilmavoimat, Yle, HS KUSETTAVAT Pentagonia. Suomi ei pysty toteuttamaan Naton taistelutapaa tarvittavassa ja F-35:n vaatimassa laajuudessa sillä Suomelta puuttuu tulenjohtokoneet sekä liikkuvia maa-asemia.
Mitkä helkkarin "tulenjohtokoneet"?
Tiltun vanha ja turha vale!
Suomessa 2 Hawk-konetta törmäsivät toisiinsa niiden suorittaessa Suomen ilmavoimien ilmataisteluharjoitusta! Naton kanssa tapauksella ei ollut mitään tekemistä!
Suomi ei ole sopinut/ostanut F-35-koneita!
TILTU ON PATOLOGINEN VALEHTELIJA!
NATO-koulutusta on maavoimissakin ja jo varusmiehillä. Yksi varusmies tapettiin ampumalla pimeän sotaharjoituksissa.
USA ja NATO operoivat nykyisin maavoimillaan öisin kun eivät pärjää päivätaisteluissa.
Taas aivan naurettava vale Tiltulta.
Maavoimissa on aina harjoiteltu ammuntaa myös pimeällä! Tällä kertaa varomääräykset pettivät!
TILTU ON PATOLOGINEN VALEHTELIJA!
Taas Hawk-onnettomuus. Lentäjä veti pitkäksi laskeutumisen ihan niin kuin F-35:lle on käynyt. Hawk törmäsi aitaan.
Jälleen Nato-Hawk onnettomuudessa. Nyt ei törmännyt ilmassa vaan lentokentällä kun laskeutuminen epäonnistui.
Se meni pitkäksi kun se yritti F-35-laskeutumista.
F-35 ei pysty laskeutumaan Suomessa kuin isoille kentille ja kiitoradoille.
Jos Suomella olisi ollut kunnon harjoitustaisteluhävittäjä esim. Venäjän Yak 130, onnettomuutta ei olisi tullut.
Yak on uudenaikaisempi, modernimpi kuin 60-70-luvun Hawk, ketterämpi, tehokkaampi, edistyneempi mittaristo, parempi nykyaikaisempi viestintäjärjestelmä kuin Hawkissa.
Suomella on täysin hyvä ja kelvollinen koulutuskone ja koulutuskoneilla ei TIETENKÄÄN harjoittella mitään tiettyä seuraavaa konetyyppiä varten!
Hawk on ollut hyvä ja luotettava kone eikä mikään YAKin tapainen Putolevi!
Puolustusvoimat tuhosi kuolleen lentäjän koneen mustan laatikon.
Pidä turpasi kiinni, stnan sisäsiittoinen paskakasa. Vittu, mikä Mitätön Putlerin Persetulppa.
Ei suinkaan tuhonnut! Sen sijaan Valkeakosken Tiltu löysi lootan maastosta ja istuu parhaillaan sen päällä ITSE!
Puolustusvoimat ja ilmavoimat pistivät onnettomuuden kylmästi ruumisarkussa maanneen kuolleen lentäjän syyksi.
Ruotsi ei yritäkään Nato-taistelulentoja uudella Jas Gripenillään eikä ne kouluta Gripen lentäjiäkään vanhalla koulutuskoneromulla.
Joko nekrofiililtä tirskahti ... ohi nappulan päähän istutetun GLONASS:in ???????
Vittu, mikä sairas paskakasa .... nappi takaraivoon ja pää edellä tunkioon.
IMHO.
Ei pistäneet. Kyseessä oli tavallinen ilmataisteluharjoitus ja Suomi, joka ei kuulu Natoon, ei tee mitään Nato-harjoituksia!