Kymmenen käskyn kyseenalainen merkitys

Oikeastaan adventistit ovat kristittyjen piilovihaajia uskomalla sunnuntai pedonmerkkiuskomukseen.

Minä pidän Paavalin kirjoituksia Jumalan Sanana mutta näin eivät kaikki usko.
Jospa lukisit tarkemmin Paavalin kirjeet, niin löytäisit mitkä ohjeet pakanaseurakunnille annettiin. Sapattiohjeistusta et löydä etsimälläkään. Sen sijaan esim. Galatalaiskirjeessä Paavali kutsuu päivistä, kuukausista jne vaarin ottamista kääntymiseksi heikkojen alkeisvoimien puoleen, joiden orjiksi he uudestaan tahtoivat tulla juutalaistajien vaikutuksesta.

Jeesus varoitti myös *valhejuutalaisista* jotka pitävät sapattejaan ja ruokaohjeistuksiaan.

pientä hapatusta kirjoitti:

Oikeastaan adventistit ovat kristittyjen piilovihaajia uskomalla sunnuntai pedonmerkkiuskomukseen.

Minä pidän Paavalin kirjoituksia Jumalan Sanana mutta näin eivät kaikki usko.
Jospa lukisit tarkemmin Paavalin kirjeet, niin löytäisit mitkä ohjeet pakanaseurakunnille annettiin. Sapattiohjeistusta et löydä etsimälläkään. Sen sijaan esim. Galatalaiskirjeessä Paavali kutsuu päivistä, kuukausista jne vaarin ottamista kääntymiseksi heikkojen alkeisvoimien puoleen, joiden orjiksi he uudestaan tahtoivat tulla juutalaistajien vaikutuksesta.

Jeesus varoitti myös *valhejuutalaisista* jotka pitävät sapattejaan ja ruokaohjeistuksiaan.

Lue lisää

Itsenäisyyspäivä lähenee samoin joulupäivät, Uudenvuoden päivä ja loppiainen. On kiva kun saa vapaata töistä ja olla perheen kanssa.

pientä hapatusta kirjoitti:

Oikeastaan adventistit ovat kristittyjen piilovihaajia uskomalla sunnuntai pedonmerkkiuskomukseen.

Minä pidän Paavalin kirjoituksia Jumalan Sanana mutta näin eivät kaikki usko.
Jospa lukisit tarkemmin Paavalin kirjeet, niin löytäisit mitkä ohjeet pakanaseurakunnille annettiin. Sapattiohjeistusta et löydä etsimälläkään. Sen sijaan esim. Galatalaiskirjeessä Paavali kutsuu päivistä, kuukausista jne vaarin ottamista kääntymiseksi heikkojen alkeisvoimien puoleen, joiden orjiksi he uudestaan tahtoivat tulla juutalaistajien vaikutuksesta.

Jeesus varoitti myös *valhejuutalaisista* jotka pitävät sapattejaan ja ruokaohjeistuksiaan.

Lue lisää

"pientä hapatusta", aika isoa hapatusta. Kerrot, että; Jeesus varoitti myös *valhejuutalaisista* jotka pitävät sapattejaan ja ruokaohjeistuksiaan.

Oikeilla jäljillä olet, juuri tässähän on kysymys kuten sanoit, jotka pitävät sapattejaan. Monet kristityksi kutsuvat viettävät omia sapattejaan ja polkevat lokaan Herran Jeesuksen sapatin. Eli siis pitävät omia päiviään; kuten sunnuntai-pyhä, nimipäivät, syntypäivät, joulupäivät, juhannuspäivät, ystävänpäivät, äitien-isienpäivät, lastenpäivät siis näitä ihmisten keksimiä päiviä riittää loputtumiin, jotka vievät turhaa aikaa ja päänvaivaa.

Ei ihme, että Paavali kutsuu näitä alkeisvoimien aikaansaannoksi ja yritetään jäljitellä juutalaisuutta vääntämällä jotain omia päiviä kristilliseen muotoon.
Valhe on on aina vahetta ja ne on vailla Kristuspohjaa. Kristus on maailman valo, mutta tämän valon useat hylkäävät alkeisvoimiensa voimassa.
Ne alkeivoimat todella orjuuttavat ihmisen. Kyllä taas niitä tottunja ja joulupukkia odotellaan ja petollaan.

siinähän sitä kirjoitti:

"pientä hapatusta", aika isoa hapatusta. Kerrot, että; Jeesus varoitti myös *valhejuutalaisista* jotka pitävät sapattejaan ja ruokaohjeistuksiaan.

Oikeilla jäljillä olet, juuri tässähän on kysymys kuten sanoit, jotka pitävät sapattejaan. Monet kristityksi kutsuvat viettävät omia sapattejaan ja polkevat lokaan Herran Jeesuksen sapatin. Eli siis pitävät omia päiviään; kuten sunnuntai-pyhä, nimipäivät, syntypäivät, joulupäivät, juhannuspäivät, ystävänpäivät, äitien-isienpäivät, lastenpäivät siis näitä ihmisten keksimiä päiviä riittää loputtumiin, jotka vievät turhaa aikaa ja päänvaivaa.

Ei ihme, että Paavali kutsuu näitä alkeisvoimien aikaansaannoksi ja yritetään jäljitellä juutalaisuutta vääntämällä jotain omia päiviä kristilliseen muotoon.
Valhe on on aina vahetta ja ne on vailla Kristuspohjaa. Kristus on maailman valo, mutta tämän valon useat hylkäävät alkeisvoimiensa voimassa.
Ne alkeivoimat todella orjuuttavat ihmisen. Kyllä taas niitä tottunja ja joulupukkia odotellaan ja petollaan.

Lue lisää

>>>Eli siis pitävät omia päiviään; kuten sunnuntai-pyhä, nimipäivät, syntypäivät, joulupäivät, juhannuspäivät, ystävänpäivät, äitien-isienpäivät, lastenpäivät siis näitä ihmisten keksimiä päiviä riittää loputtumiin, jotka vievät turhaa aikaa ja päänvaivaa.

>>>Ilmeisesti adventistipapit ovat opettaneet kiitettävällä tavalla kaikki kymmenen käskyä adventisteille ja he noudattavat niitä.

siinähän sitä kirjoitti:

"pientä hapatusta", aika isoa hapatusta. Kerrot, että; Jeesus varoitti myös *valhejuutalaisista* jotka pitävät sapattejaan ja ruokaohjeistuksiaan.

Oikeilla jäljillä olet, juuri tässähän on kysymys kuten sanoit, jotka pitävät sapattejaan. Monet kristityksi kutsuvat viettävät omia sapattejaan ja polkevat lokaan Herran Jeesuksen sapatin. Eli siis pitävät omia päiviään; kuten sunnuntai-pyhä, nimipäivät, syntypäivät, joulupäivät, juhannuspäivät, ystävänpäivät, äitien-isienpäivät, lastenpäivät siis näitä ihmisten keksimiä päiviä riittää loputtumiin, jotka vievät turhaa aikaa ja päänvaivaa.

Ei ihme, että Paavali kutsuu näitä alkeisvoimien aikaansaannoksi ja yritetään jäljitellä juutalaisuutta vääntämällä jotain omia päiviä kristilliseen muotoon.
Valhe on on aina vahetta ja ne on vailla Kristuspohjaa. Kristus on maailman valo, mutta tämän valon useat hylkäävät alkeisvoimiensa voimassa.
Ne alkeivoimat todella orjuuttavat ihmisen. Kyllä taas niitä tottunja ja joulupukkia odotellaan ja petollaan.

Lue lisää

Näin on; "siinähän sitä"

Jumalan käskyt ovat kehoitus rakkauteen, että voisimme rakkauden voimalla elää oikeudenmukaista elämää ja rakastaa lähimäisiämme.
Ne ovat ikuiset, koska ne ovat täydelliset ja kirjoitetut uskovan sydämeen.

Jumalan vastustajille niillä ei ilmeisesti ole merkitystä, koska he "muuttavat ajat ja lain" ja kieltäytyvät uskomasta Juman ohjeisiin.

Adventtikirkon nimestä on Suomessa häivytetty sapatti ja samoin ei nykyään adventtiseurakuntien kokouskutsuissa lehdessä ole sapattia vaan se on korvattu maallisella lauantailla.
Mitkä kymmenestä käskystä olevat yksittäiset käskyt löytyvät Uudesta Testamentista?

minä tiedän kirjoitti:

Adventtikirkon nimestä on Suomessa häivytetty sapatti ja samoin ei nykyään adventtiseurakuntien kokouskutsuissa lehdessä ole sapattia vaan se on korvattu maallisella lauantailla.
Mitkä kymmenestä käskystä olevat yksittäiset käskyt löytyvät Uudesta Testamentista?

Lue lisää

Löytyy kaikki. Jeesus ja risti löytyvät uudesta testamentista, Jeesuksen teot.
Jeesus on tehnyt lain suureksi ja ihanaksi, täyttämllä sen meidän puolestamme.
Ei siten, että hän olisi siitä jotain poistanut, vaan pitänyt kaikki täyttämällä, sovittamalla ne.

Mitä käskyä et uudesta testamentista löydä?

Jaa, että sapatti-nimen sijaan käytetään lauantaita? Voisko olla, että ulkopuoliset eivät tiedä mikä päivä on sapatti, jakavatko lehteä ulkopuolisille?

jahas kirjoitti:

Löytyy kaikki. Jeesus ja risti löytyvät uudesta testamentista, Jeesuksen teot.
Jeesus on tehnyt lain suureksi ja ihanaksi, täyttämllä sen meidän puolestamme.
Ei siten, että hän olisi siitä jotain poistanut, vaan pitänyt kaikki täyttämällä, sovittamalla ne.

Mitä käskyä et uudesta testamentista löydä?

Jaa, että sapatti-nimen sijaan käytetään lauantaita? Voisko olla, että ulkopuoliset eivät tiedä mikä päivä on sapatti, jakavatko lehteä ulkopuolisille?

Lue lisää

Mahdatko muistaa ulkoa mitkä ovat kymmenen käskyä jos tiedät niin laita ne tänne?

Kymmenen käskyä löytyvät Mooseksen laista. Mutta mistä UT:ssa?
”Mooseksen laki” ,”Herran laki” , ”laki” ja ”vanhan liiton laki” tarkoittavat yhtä ja samaa jakamatonta lakikokoelmaa, jonka yhtenä osana on dekalogi (Kymmenen käskyä). Dekalogi kuuluu siihen liiton kirjaan, jonka Herran teki Israelin kansan kanssa Siinailla (2 Moos.19-24 luvut). Ks. varsinkin 2 Moos. 24:7-8

2 Aik.31:3 ”Kuningas antoi omaisuudestaan Herran laissa määrätyn osuuden erilaisiin polttouhreihin: aamu- ja iltauhreihin, sapattiuhreihin ja uudenkuun päivien ja vuotuisten juhlien uhreihin”.

Sapatti tarkoittaa lauantaita, tarkemmin sanoen aikaa perjantain auringonlaskusta lauantain auringonlaskuun. Sapattiin kuullu myös sapattiuhrit.

etkö löydä? kirjoitti:

Mahdatko muistaa ulkoa mitkä ovat kymmenen käskyä jos tiedät niin laita ne tänne?

Kymmenen käskyä löytyvät Mooseksen laista. Mutta mistä UT:ssa?
”Mooseksen laki” ,”Herran laki” , ”laki” ja ”vanhan liiton laki” tarkoittavat yhtä ja samaa jakamatonta lakikokoelmaa, jonka yhtenä osana on dekalogi (Kymmenen käskyä). Dekalogi kuuluu siihen liiton kirjaan, jonka Herran teki Israelin kansan kanssa Siinailla (2 Moos.19-24 luvut). Ks. varsinkin 2 Moos. 24:7-8

2 Aik.31:3 ”Kuningas antoi omaisuudestaan Herran laissa määrätyn osuuden erilaisiin polttouhreihin: aamu- ja iltauhreihin, sapattiuhreihin ja uudenkuun päivien ja vuotuisten juhlien uhreihin”.

Sapatti tarkoittaa lauantaita, tarkemmin sanoen aikaa perjantain auringonlaskusta lauantain auringonlaskuun. Sapattiin kuullu myös sapattiuhrit.

Lue lisää

Sapattikäskyn palvonta seitsemänen päivän adventismissa ja SDA-kirkon koroittaminen todelliseksi Jumalan Israeliksi:

Sapatin pitämisen omaksumiseen adventismissa v. 1846 vaikutti keskeisesti kaksi asiaa.
1) Joseph Bates (1792-1872; seitsemännen päivän baptisti), joka v. 1846 julkaisi sapattia koskevan kirjan.
2) Liikkeen ”profeetan” tai kuten adventistit itse sanovat, ”Herran sanansaattajan” Ellen G. Whiten (k. 1915) hurmosnäky kirkaimmin loistavasta sapattikäskystä.

Ellen G. White kirjoitti täysin selkeästi sapatin merkityksestä rajaviivana ”tosiuskovien” ja ei-uskovien välillä. EGW väitti saaneensa ”tiedon” suoraan Jumalalta näyssä (adventistit pitävät EGW:n kirjoituksia inspiroituina ja arvovaltaisina):

“I saw that the Holy Sabbath is, and will be, the separating wall between the true Israel of God and unbelievers” (Early Writings, s. 33)

Ei voi olla tekemättä johtopäätöstä, että sapatin noudattaminen ja sunnuntain pitämisestä luopuminen on keskeinen pelastuskysymys, joka erottelee lopun aikana ”oikea kristityt” (”jäännöksen” ja ”jäännöskansan” kuten adventistit sanovat itseään tarkoittaen) ”luopiokristityistä” (= kristityistä, jotka viettävät sunnuntaita), jotka eivät voi pelastua lopun ajan ”koetuksessa”. Pelastumiseksi ei tämän opin puitteissa riitä (vähintäänkin heidän olettamassaan ”lopun ajan koetuksessa” ja ”kuuliaisuuden kokeessa”) pelkkä usko Jumalan armoon Kristuksen sovituskuoleman tähden. Tosiasiassa pelastuminen vaatii tekoja, nimittäin lepäämistä lauantaina (ja oikeastaan myös sunnuntain viettämisestä luopumisesta).

yksi ylitse muiden kirjoitti:

Sapattikäskyn palvonta seitsemänen päivän adventismissa ja SDA-kirkon koroittaminen todelliseksi Jumalan Israeliksi:

Sapatin pitämisen omaksumiseen adventismissa v. 1846 vaikutti keskeisesti kaksi asiaa.
1) Joseph Bates (1792-1872; seitsemännen päivän baptisti), joka v. 1846 julkaisi sapattia koskevan kirjan.
2) Liikkeen ”profeetan” tai kuten adventistit itse sanovat, ”Herran sanansaattajan” Ellen G. Whiten (k. 1915) hurmosnäky kirkaimmin loistavasta sapattikäskystä.

Ellen G. White kirjoitti täysin selkeästi sapatin merkityksestä rajaviivana ”tosiuskovien” ja ei-uskovien välillä. EGW väitti saaneensa ”tiedon” suoraan Jumalalta näyssä (adventistit pitävät EGW:n kirjoituksia inspiroituina ja arvovaltaisina):

“I saw that the Holy Sabbath is, and will be, the separating wall between the true Israel of God and unbelievers” (Early Writings, s. 33)

Ei voi olla tekemättä johtopäätöstä, että sapatin noudattaminen ja sunnuntain pitämisestä luopuminen on keskeinen pelastuskysymys, joka erottelee lopun aikana ”oikea kristityt” (”jäännöksen” ja ”jäännöskansan” kuten adventistit sanovat itseään tarkoittaen) ”luopiokristityistä” (= kristityistä, jotka viettävät sunnuntaita), jotka eivät voi pelastua lopun ajan ”koetuksessa”. Pelastumiseksi ei tämän opin puitteissa riitä (vähintäänkin heidän olettamassaan ”lopun ajan koetuksessa” ja ”kuuliaisuuden kokeessa”) pelkkä usko Jumalan armoon Kristuksen sovituskuoleman tähden. Tosiasiassa pelastuminen vaatii tekoja, nimittäin lepäämistä lauantaina (ja oikeastaan myös sunnuntain viettämisestä luopumisesta).

Lue lisää

Olet tyypillinen paholaisenpalvoja.

yksi ylitse muiden kirjoitti:

Sapattikäskyn palvonta seitsemänen päivän adventismissa ja SDA-kirkon koroittaminen todelliseksi Jumalan Israeliksi:

Sapatin pitämisen omaksumiseen adventismissa v. 1846 vaikutti keskeisesti kaksi asiaa.
1) Joseph Bates (1792-1872; seitsemännen päivän baptisti), joka v. 1846 julkaisi sapattia koskevan kirjan.
2) Liikkeen ”profeetan” tai kuten adventistit itse sanovat, ”Herran sanansaattajan” Ellen G. Whiten (k. 1915) hurmosnäky kirkaimmin loistavasta sapattikäskystä.

Ellen G. White kirjoitti täysin selkeästi sapatin merkityksestä rajaviivana ”tosiuskovien” ja ei-uskovien välillä. EGW väitti saaneensa ”tiedon” suoraan Jumalalta näyssä (adventistit pitävät EGW:n kirjoituksia inspiroituina ja arvovaltaisina):

“I saw that the Holy Sabbath is, and will be, the separating wall between the true Israel of God and unbelievers” (Early Writings, s. 33)

Ei voi olla tekemättä johtopäätöstä, että sapatin noudattaminen ja sunnuntain pitämisestä luopuminen on keskeinen pelastuskysymys, joka erottelee lopun aikana ”oikea kristityt” (”jäännöksen” ja ”jäännöskansan” kuten adventistit sanovat itseään tarkoittaen) ”luopiokristityistä” (= kristityistä, jotka viettävät sunnuntaita), jotka eivät voi pelastua lopun ajan ”koetuksessa”. Pelastumiseksi ei tämän opin puitteissa riitä (vähintäänkin heidän olettamassaan ”lopun ajan koetuksessa” ja ”kuuliaisuuden kokeessa”) pelkkä usko Jumalan armoon Kristuksen sovituskuoleman tähden. Tosiasiassa pelastuminen vaatii tekoja, nimittäin lepäämistä lauantaina (ja oikeastaan myös sunnuntain viettämisestä luopumisesta).

Lue lisää

ja kyllä. Sapatti erottaa meidät oikeat uskovat teistä väärämielisistä teeskentelijöistä, joille on varattu kuumin helvetin tuli.

yksi ylitse muiden kirjoitti:

Sapattikäskyn palvonta seitsemänen päivän adventismissa ja SDA-kirkon koroittaminen todelliseksi Jumalan Israeliksi:

Sapatin pitämisen omaksumiseen adventismissa v. 1846 vaikutti keskeisesti kaksi asiaa.
1) Joseph Bates (1792-1872; seitsemännen päivän baptisti), joka v. 1846 julkaisi sapattia koskevan kirjan.
2) Liikkeen ”profeetan” tai kuten adventistit itse sanovat, ”Herran sanansaattajan” Ellen G. Whiten (k. 1915) hurmosnäky kirkaimmin loistavasta sapattikäskystä.

Ellen G. White kirjoitti täysin selkeästi sapatin merkityksestä rajaviivana ”tosiuskovien” ja ei-uskovien välillä. EGW väitti saaneensa ”tiedon” suoraan Jumalalta näyssä (adventistit pitävät EGW:n kirjoituksia inspiroituina ja arvovaltaisina):

“I saw that the Holy Sabbath is, and will be, the separating wall between the true Israel of God and unbelievers” (Early Writings, s. 33)

Ei voi olla tekemättä johtopäätöstä, että sapatin noudattaminen ja sunnuntain pitämisestä luopuminen on keskeinen pelastuskysymys, joka erottelee lopun aikana ”oikea kristityt” (”jäännöksen” ja ”jäännöskansan” kuten adventistit sanovat itseään tarkoittaen) ”luopiokristityistä” (= kristityistä, jotka viettävät sunnuntaita), jotka eivät voi pelastua lopun ajan ”koetuksessa”. Pelastumiseksi ei tämän opin puitteissa riitä (vähintäänkin heidän olettamassaan ”lopun ajan koetuksessa” ja ”kuuliaisuuden kokeessa”) pelkkä usko Jumalan armoon Kristuksen sovituskuoleman tähden. Tosiasiassa pelastuminen vaatii tekoja, nimittäin lepäämistä lauantaina (ja oikeastaan myös sunnuntain viettämisestä luopumisesta).

Lue lisää

Pelastus tulee Herralta, joka on sovittanut ja täyttänyt lain.
Kaikki vaan eivät ota pelastusta kohdalleen ja käänny pelastajan puoleen, vaan pitävät kynsin ja hampain kiinni synneistään, jonka laki näyttää.

Usko ilman tekoja on kuollut. Jeesus ei kuollut, vaikka kuoli meidän syntiemme tähden, mutta synnittömänä Jeesus ei voinut kuolla, vaan hän elää synnin voittajana kuoleman kukistajana.

Joka hylkää Kristuksen, hylkää pelastuksen mahdollisuuden.
Sapatti ei nousisi ylitse muiden käskyjen, mutta koska sen on monet kristyksi kutsutut hylänneet se loitaa kirkkaammin, kun muut käskyt.
Herra on sanonut, että sapatti on hänen kansansa merkki. Hän on sen antanut siunaamalla ja pyhittämällä sen ihmistä varten.

Joka ei kadu ja vie syntejään Jeesuksen puhdistavaksi ei ole näkevä Herraa.
Kuten huomaat, niin sapatti loistaa täälläkin kirkkaamin, kuin muut käskyt, koska se on unohdettu, yritetty talata maahan, mutta siitä huolimatta se loistaa, koska sapatin Herra elää.

>>En ole kuullut yhdenkään adventistin sanovan, että joku 10-kymenestä käskystä ei olisi voimassa.>>

Lepopäiväkäsky - juutalaiseen tapaan lauantaina vietettynä - on kuitenkin enimmän voimassa. Senhän osoittivat adventtikirkon valon ja profeetan, Ellen G. Whiten, unet tai näyt.

oma lehmä kirjoitti:

>>En ole kuullut yhdenkään adventistin sanovan, että joku 10-kymenestä käskystä ei olisi voimassa.>>

Lepopäiväkäsky - juutalaiseen tapaan lauantaina vietettynä - on kuitenkin enimmän voimassa. Senhän osoittivat adventtikirkon valon ja profeetan, Ellen G. Whiten, unet tai näyt.

Lue lisää

Jumalan laki on ikuisesti olemassa ja te pilkkaajat joudutte helvetin tuleen.

pyh! kirjoitti:

Jumalan laki on ikuisesti olemassa ja te pilkkaajat joudutte helvetin tuleen.

>>>ja kyllä. Sapatti erottaa meidät oikeat uskovat teistä väärämielisistä teeskentelijöistä, joille on varattu kuumin helvetin tuli.>Jumalan laki on ikuisesti olemassa ja te pilkkaajat joudutte helvetin tuleen.>7. käsky) kiinniotetun naisen, asettivat hänet keskelle
4 ja sanoivat Jeesukselle: "Opettaja, tämä nainen on tavattu itse teosta, aviorikosta tekemästä.
5 Ja Mooses on laissa antanut meille käskyn, että tuommoiset on kivitettävä. Mitäs sinä sanot?"
6 Mutta sen he sanoivat kiusaten häntä, päästäkseen häntä syyttämään. Silloin Jeesus kumartui alas ja kirjoitti sormellaan maahan.
7 Mutta kun he yhä edelleen kysyivät häneltä, ojensi hän itsensä ja sanoi heille: "Joka teistä on synnitön, se heittäköön häntä ensimmäisenä kivellä".
8 Ja taas hän kumartui alas ja kirjoitti maahan.
9 Kun he tämän kuulivat ja heidän omatuntonsa todisti heidät syyllisiksi, menivät he pois, toinen toisensa perästä, vanhimmista alkaen viimeisiin asti; ja siihen jäi ainoastaan Jeesus sekä nainen, joka seisoi hänen edessään.
10 Ja kun Jeesus ojensi itsensä eikä nähnyt ketään muuta kuin naisen, sanoi hän hänelle: "Nainen, missä ne ovat, sinun syyttäjäsi? Eikö kukaan ole sinua tuominnut?"
11 Hän vastasi: "Herra, ei kukaan". Niin Jeesus sanoi hänelle: "EN MINÄKÄÄN SINUA TUOMITSE; mene, äläkä tästedes enää syntiä tee".

"ÄLKÖÖN SIIS KUKAAN TEITÄ TUOMITKO syömisestä tai juomisesta, älköön myös minkään juhlan tai uudenkuun tai sapatin johdosta, jotka vain ovat tulevaisten varjo, mutta ruumis on Kristuksen" Kol.2:16,17

"Joka syö, ÄLKÖÖN HALVEKSIKO sitä, joka ei syö; ja joka ei syö, ÄLKÖÖN TUOMITKO sitä, joka syö, sillä Jumala on ottanut hänet hoiviinsa.
MIKÄ SINÄ OLET TUOMITSEMAAN TOISEN PALVELIJAA? Oman isäntänsä edessä hän seisoo tai kaatuu; mutta hän on pysyvä pystyssä, sillä Herra on voimallinen hänet pystyssä pitämään.
Toinen pitää yhden päivän topista parempana, toinen pitää kaikki päivät yhtä hyvinä; kukin olkoon omassa mielessään täysin varma.
Joka valikoi päiviä, se valikoi Herran tähden; ja joka syö, se syö Herran tähden, sillä hän kiittää Jumalaa; ja joka ei syö, se on Herran tähden syömättä ja kiittää Jumalaa.
Sillä ei kukaan meistä elä itsellensä, eikä kukaan kuole itsellensä....
Mutta sinä, MINKÄTÄHDEN SINÄ TUOMITSET VELJEÄSI? Taikka sinä toinen, MINKÄTÄHDEN SINÄ HALVEKSIT VELJEÄSI? Sillä KAIKKI MEIDÄT asetetaan Jumalan tuomioistuimen eteen" Room.14:3-10

pyh! kirjoitti:

ja kyllä. Sapatti erottaa meidät oikeat uskovat teistä väärämielisistä teeskentelijöistä, joille on varattu kuumin helvetin tuli.

Samoin kuin tuollainen tuomionhenki ilmentää Jumalan hengen poissaoloa sydämestä.

christus.victor kirjoitti:

Samoin kuin tuollainen tuomionhenki ilmentää Jumalan hengen poissaoloa sydämestä.

Väärämielinen teeskentelijä on väärämielinen teeskentelijä. Panettelusi ei sitä muuta mitenkään.

älä tuomitse! kirjoitti:

>>>ja kyllä. Sapatti erottaa meidät oikeat uskovat teistä väärämielisistä teeskentelijöistä, joille on varattu kuumin helvetin tuli.>Jumalan laki on ikuisesti olemassa ja te pilkkaajat joudutte helvetin tuleen.>7. käsky) kiinniotetun naisen, asettivat hänet keskelle
4 ja sanoivat Jeesukselle: "Opettaja, tämä nainen on tavattu itse teosta, aviorikosta tekemästä.
5 Ja Mooses on laissa antanut meille käskyn, että tuommoiset on kivitettävä. Mitäs sinä sanot?"
6 Mutta sen he sanoivat kiusaten häntä, päästäkseen häntä syyttämään. Silloin Jeesus kumartui alas ja kirjoitti sormellaan maahan.
7 Mutta kun he yhä edelleen kysyivät häneltä, ojensi hän itsensä ja sanoi heille: "Joka teistä on synnitön, se heittäköön häntä ensimmäisenä kivellä".
8 Ja taas hän kumartui alas ja kirjoitti maahan.
9 Kun he tämän kuulivat ja heidän omatuntonsa todisti heidät syyllisiksi, menivät he pois, toinen toisensa perästä, vanhimmista alkaen viimeisiin asti; ja siihen jäi ainoastaan Jeesus sekä nainen, joka seisoi hänen edessään.
10 Ja kun Jeesus ojensi itsensä eikä nähnyt ketään muuta kuin naisen, sanoi hän hänelle: "Nainen, missä ne ovat, sinun syyttäjäsi? Eikö kukaan ole sinua tuominnut?"
11 Hän vastasi: "Herra, ei kukaan". Niin Jeesus sanoi hänelle: "EN MINÄKÄÄN SINUA TUOMITSE; mene, äläkä tästedes enää syntiä tee".

"ÄLKÖÖN SIIS KUKAAN TEITÄ TUOMITKO syömisestä tai juomisesta, älköön myös minkään juhlan tai uudenkuun tai sapatin johdosta, jotka vain ovat tulevaisten varjo, mutta ruumis on Kristuksen" Kol.2:16,17

"Joka syö, ÄLKÖÖN HALVEKSIKO sitä, joka ei syö; ja joka ei syö, ÄLKÖÖN TUOMITKO sitä, joka syö, sillä Jumala on ottanut hänet hoiviinsa.
MIKÄ SINÄ OLET TUOMITSEMAAN TOISEN PALVELIJAA? Oman isäntänsä edessä hän seisoo tai kaatuu; mutta hän on pysyvä pystyssä, sillä Herra on voimallinen hänet pystyssä pitämään.
Toinen pitää yhden päivän topista parempana, toinen pitää kaikki päivät yhtä hyvinä; kukin olkoon omassa mielessään täysin varma.
Joka valikoi päiviä, se valikoi Herran tähden; ja joka syö, se syö Herran tähden, sillä hän kiittää Jumalaa; ja joka ei syö, se on Herran tähden syömättä ja kiittää Jumalaa.
Sillä ei kukaan meistä elä itsellensä, eikä kukaan kuole itsellensä....
Mutta sinä, MINKÄTÄHDEN SINÄ TUOMITSET VELJEÄSI? Taikka sinä toinen, MINKÄTÄHDEN SINÄ HALVEKSIT VELJEÄSI? Sillä KAIKKI MEIDÄT asetetaan Jumalan tuomioistuimen eteen" Room.14:3-10

Lue lisää

Lue Ilmestyskirjasta Ilm. 12:17 ja 14:12. Niissä kuvataan Jumalan omat. Joka ei noita ehtoja täytä, EI OLE pelastettu. Piste.

pyh! kirjoitti:

Lue Ilmestyskirjasta Ilm. 12:17 ja 14:12. Niissä kuvataan Jumalan omat. Joka ei noita ehtoja täytä, EI OLE pelastettu. Piste.

>>>Lue Ilmestyskirjasta Ilm. 12:17 ja 14:12. Niissä kuvataan Jumalan omat. Joka ei noita ehtoja täytä, EI OLE pelastettu. Piste.>
"Mutta minä en etsi OMAA KUNNIAANI; yksi on, joka etsii ja TUOMITSEE" Joh.8:50.

Joh.8
10 Ja kun Jeesus ojensi itsensä eikä nähnyt ketään muuta kuin naisen, sanoi hän hänelle: "Nainen, missä ne ovat, sinun syyttäjäsi? Eikö kukaan ole sinua tuominnut?"
11 Hän vastasi: "Herra, ei kukaan". Niin Jeesus sanoi hänelle: "EN MINÄKÄÄN SINUA TUOMITSE; mene, äläkä tästedes enää syntiä tee".

JEESUKSEN TODISTUS >>>"Siitä KAIKKI TUNTEVAT teidät minun opetuslapsikseni, JOS TEILLÄ ON KESKINÄINEN RAKKAUS" Joh.13:35

Täytätkö SINÄ nuo ehdot? Jos et, niin turha vaahdota täällä lain noudattamisesta kuin jokin fariseus. Et ole yhtään sen paremmassa asemassa kuin kukaan sapatin rikkojakaan.

älä tuomitse! kirjoitti:

>>>ja kyllä. Sapatti erottaa meidät oikeat uskovat teistä väärämielisistä teeskentelijöistä, joille on varattu kuumin helvetin tuli.>Jumalan laki on ikuisesti olemassa ja te pilkkaajat joudutte helvetin tuleen.>7. käsky) kiinniotetun naisen, asettivat hänet keskelle
4 ja sanoivat Jeesukselle: "Opettaja, tämä nainen on tavattu itse teosta, aviorikosta tekemästä.
5 Ja Mooses on laissa antanut meille käskyn, että tuommoiset on kivitettävä. Mitäs sinä sanot?"
6 Mutta sen he sanoivat kiusaten häntä, päästäkseen häntä syyttämään. Silloin Jeesus kumartui alas ja kirjoitti sormellaan maahan.
7 Mutta kun he yhä edelleen kysyivät häneltä, ojensi hän itsensä ja sanoi heille: "Joka teistä on synnitön, se heittäköön häntä ensimmäisenä kivellä".
8 Ja taas hän kumartui alas ja kirjoitti maahan.
9 Kun he tämän kuulivat ja heidän omatuntonsa todisti heidät syyllisiksi, menivät he pois, toinen toisensa perästä, vanhimmista alkaen viimeisiin asti; ja siihen jäi ainoastaan Jeesus sekä nainen, joka seisoi hänen edessään.
10 Ja kun Jeesus ojensi itsensä eikä nähnyt ketään muuta kuin naisen, sanoi hän hänelle: "Nainen, missä ne ovat, sinun syyttäjäsi? Eikö kukaan ole sinua tuominnut?"
11 Hän vastasi: "Herra, ei kukaan". Niin Jeesus sanoi hänelle: "EN MINÄKÄÄN SINUA TUOMITSE; mene, äläkä tästedes enää syntiä tee".

"ÄLKÖÖN SIIS KUKAAN TEITÄ TUOMITKO syömisestä tai juomisesta, älköön myös minkään juhlan tai uudenkuun tai sapatin johdosta, jotka vain ovat tulevaisten varjo, mutta ruumis on Kristuksen" Kol.2:16,17

"Joka syö, ÄLKÖÖN HALVEKSIKO sitä, joka ei syö; ja joka ei syö, ÄLKÖÖN TUOMITKO sitä, joka syö, sillä Jumala on ottanut hänet hoiviinsa.
MIKÄ SINÄ OLET TUOMITSEMAAN TOISEN PALVELIJAA? Oman isäntänsä edessä hän seisoo tai kaatuu; mutta hän on pysyvä pystyssä, sillä Herra on voimallinen hänet pystyssä pitämään.
Toinen pitää yhden päivän topista parempana, toinen pitää kaikki päivät yhtä hyvinä; kukin olkoon omassa mielessään täysin varma.
Joka valikoi päiviä, se valikoi Herran tähden; ja joka syö, se syö Herran tähden, sillä hän kiittää Jumalaa; ja joka ei syö, se on Herran tähden syömättä ja kiittää Jumalaa.
Sillä ei kukaan meistä elä itsellensä, eikä kukaan kuole itsellensä....
Mutta sinä, MINKÄTÄHDEN SINÄ TUOMITSET VELJEÄSI? Taikka sinä toinen, MINKÄTÄHDEN SINÄ HALVEKSIT VELJEÄSI? Sillä KAIKKI MEIDÄT asetetaan Jumalan tuomioistuimen eteen" Room.14:3-10

Lue lisää

Minkätähden seurakunta tuomitsee veljensä?

No, tietenkin sen tähden, että monta todistajaa kertoo, että tämä nainen elää edelleen synnissä!

Ja kun naiselta tivataan, niin lopulta tämäkin myöntää_ " Minä todella elän synnissä"!

Tämän takia me tuomitsemme sisaremme ja veljemme. yx vaan

>>Kenen tapaan "oma lehmä" viettää sapattia? Mikä on sinun mainitsemasi juutalaisten tapa viettää sapattia? Minkälaista tapaa tarkoitat?>>

En vietä sapattia tai pyhäpäivää yleensäkään minkään tai kenenkään protokollan mukaan vaan omalla tavallani. Koska en ole enää työelämässä mukana, jouten voin olla muulloinkin kuin yleisenä lepopäivänä. Toisaalta jos on jotakin tehtävää voin tehdä sen minä viikonpäivänä hyvänsä. - Uskonnolliselta kannalta katsoen, Lutherin Ison Katekismusmuksen lepopäiväkäskyn selitys antaa - mikäli sellaista tarvitaan - hyvät perustelut vapaudelleni olla sitomatta lepopäivän viettoa joihinkin ehdottomasti määrättyihin viikonpäiviin.

Juutalaisten sapatinviettotavalla tarkoitin heidän tapaansa viettää lepopäiväänsä, meikäläisittäin sanoen, lauantaina.

oma lehmä kirjoitti:

>>Kenen tapaan "oma lehmä" viettää sapattia? Mikä on sinun mainitsemasi juutalaisten tapa viettää sapattia? Minkälaista tapaa tarkoitat?>>

En vietä sapattia tai pyhäpäivää yleensäkään minkään tai kenenkään protokollan mukaan vaan omalla tavallani. Koska en ole enää työelämässä mukana, jouten voin olla muulloinkin kuin yleisenä lepopäivänä. Toisaalta jos on jotakin tehtävää voin tehdä sen minä viikonpäivänä hyvänsä. - Uskonnolliselta kannalta katsoen, Lutherin Ison Katekismusmuksen lepopäiväkäskyn selitys antaa - mikäli sellaista tarvitaan - hyvät perustelut vapaudelleni olla sitomatta lepopäivän viettoa joihinkin ehdottomasti määrättyihin viikonpäiviin.

Juutalaisten sapatinviettotavalla tarkoitin heidän tapaansa viettää lepopäiväänsä, meikäläisittäin sanoen, lauantaina.

Lue lisää

Eli kapinoit Jumalaa vastaan, joka on määrännyt tietyn päivän pyhäksi.

pyh! kirjoitti:

Eli kapinoit Jumalaa vastaan, joka on määrännyt tietyn päivän pyhäksi.

>>Eli kapinoit Jumalaa vastaan, joka on määrännyt tietyn päivän pyhäksi.>>

Jos lienee Sinulle määrännyt niin ei kuitenkaan minulle. Minun Raamatussanikin vain käsketään pyhittää lepopäivä mutta ei mainita, että sitä pitäisi viettää juutalaisten sapattina. - Ei siis yli siitä mikä on kirjoitettu! :-)

>>>Synti on voimissaan. Synti rehottaa. Voittaja kuitenkin elää ja hänen sapatinsa on annettu ihmistä varten ja sitä vietetään vielä taivaassakin sapattina/viikon seisemäs päivä eli lauantai.

yötä ei enää ole kirjoitti:

>>>Synti on voimissaan. Synti rehottaa. Voittaja kuitenkin elää ja hänen sapatinsa on annettu ihmistä varten ja sitä vietetään vielä taivaassakin sapattina/viikon seisemäs päivä eli lauantai.

Lue lisää

""Mitenkäs ne viikonpäivät ja sapatti siellä taivaassa / uudessa maassa oikein määräytyvät?""

Jes.66
(22) Niin kuin uusi taivas ja uusi maa, jotka minä luon, pysyvät minun edessäni, sanoo Herra, niin pysyvät minun edessäni teidän sukunne ja teidän nimenne.  (23) Ja aina uudenkuun päivänä ja jokaisena sapattina tulee koko ihmissuku, ja kaikki kumartuvat minun eteeni, sanoo Herra.

Onko jokin erityinen syy olettaa, että uudeksiluodulla maapallolla ajan mittaaminen toimisi eri tavalla? Siis muuta kuin nuo puolivertauskuvalliset lohduttelut ja vakuuttelut, joita Ilmestyskirjasta lainaat?

oma lehmä kirjoitti:

>>Eli kapinoit Jumalaa vastaan, joka on määrännyt tietyn päivän pyhäksi.>>

Jos lienee Sinulle määrännyt niin ei kuitenkaan minulle. Minun Raamatussanikin vain käsketään pyhittää lepopäivä mutta ei mainita, että sitä pitäisi viettää juutalaisten sapattina. - Ei siis yli siitä mikä on kirjoitettu! :-)

Lue lisää

""Minun Raamatussanikin vain käsketään pyhittää lepopäivä mutta ei mainita, että sitä pitäisi viettää juutalaisten sapattina""

Kunhan vain et unohda, että käännös on vain käännös etkä voi siihen vedota vakavassa keskustelussa siitä, mitä Raamattu oikeasti opettaa siitä käskystä.

Eihän kymmenen käskyä sapattikäskyineen edes kuulu muille kuin Siinain liiton kansalle, vaikka adventistit kuinka tahtoisivat toisin väittää.

pyh! kirjoitti:

Eli kapinoit Jumalaa vastaan, joka on määrännyt tietyn päivän pyhäksi.

Siitä, että Jumala on pyhittänyt sapatin, on perusteluiden suhteen vielä pitkä matka siihen, että sen vuoksi kaikkien pitäisi noudattaa Siinain liiton sapattikäskyä sellaisenaan.

christus.victor kirjoitti:

""Minun Raamatussanikin vain käsketään pyhittää lepopäivä mutta ei mainita, että sitä pitäisi viettää juutalaisten sapattina""

Kunhan vain et unohda, että käännös on vain käännös etkä voi siihen vedota vakavassa keskustelussa siitä, mitä Raamattu oikeasti opettaa siitä käskystä.

Eihän kymmenen käskyä sapattikäskyineen edes kuulu muille kuin Siinain liiton kansalle, vaikka adventistit kuinka tahtoisivat toisin väittää.

Lue lisää

>>Kunhan vain et unohda, että käännös on vain käännös etkä voi siihen vedota vakavassa keskustelussa siitä, mitä Raamattu oikeasti opettaa siitä käskystä.>>

En toki unohda vaikken tosin hepreaa osaakaan enkä kovin paljon muutenkaan tunne muinaisheprealaista kulttuuria.

Onko kekustelu nimimerkki "pyh´in" kanssa vakavaa keskustelua? :-)

christus.victor kirjoitti:

""Mitenkäs ne viikonpäivät ja sapatti siellä taivaassa / uudessa maassa oikein määräytyvät?""

Jes.66
(22) Niin kuin uusi taivas ja uusi maa, jotka minä luon, pysyvät minun edessäni, sanoo Herra, niin pysyvät minun edessäni teidän sukunne ja teidän nimenne.  (23) Ja aina uudenkuun päivänä ja jokaisena sapattina tulee koko ihmissuku, ja kaikki kumartuvat minun eteeni, sanoo Herra.

Onko jokin erityinen syy olettaa, että uudeksiluodulla maapallolla ajan mittaaminen toimisi eri tavalla? Siis muuta kuin nuo puolivertauskuvalliset lohduttelut ja vakuuttelut, joita Ilmestyskirjasta lainaat?

Lue lisää

>>>Onko jokin erityinen syy olettaa, että uudeksiluodulla maapallolla ajan mittaaminen toimisi eri tavalla?

omaq lehmä kirjoitti:

>>Kunhan vain et unohda, että käännös on vain käännös etkä voi siihen vedota vakavassa keskustelussa siitä, mitä Raamattu oikeasti opettaa siitä käskystä.>>

En toki unohda vaikken tosin hepreaa osaakaan enkä kovin paljon muutenkaan tunne muinaisheprealaista kulttuuria.

Onko kekustelu nimimerkki "pyh´in" kanssa vakavaa keskustelua? :-)

Lue lisää

""Onko kekustelu nimimerkki "pyh´in" kanssa vakavaa keskustelua? :-)""

Itse en ainakaan laske sitä vakavaksi, jos sitä voi edes keskusteluksi kutsua.

yötä ei enää ole kirjoitti:

>>>Onko jokin erityinen syy olettaa, että uudeksiluodulla maapallolla ajan mittaaminen toimisi eri tavalla?

""Jos ei ole enää yötä, eikä aurinko enää laske, niin miten vuorokaudet erotetaan toisistaan?""

""selitä itse, miten aikaa sitten mitataan?""

Tehdäänpä ensin yksi asia selväksi ja se asia on asiayhteys. Sinun alkuperäinen kysymyksesi aiemmassa viestissä oli:

""Mitenkäs ne viikonpäivät ja sapatti siellä taivaassa / uudessa maassa oikein määräytyvät?""

Ja sitten sinä lainaat Raamatusta tekstejä, jotka eivät puhu varsinaisesti taivaasta eivätkä uudesta maasta, vaan nimenomaan uudesta Jerusalemista ja siitä, miten siellä ei ole yötä eikä päivää, koska Jumalan itsensä kirkkaus valaisee kaupungin.

Nähdäkseni tuossa ei kuitenkaan sanota, että aurinko ja kuu kirjaimellisesti kaupungin ulkopuolella ja koko uudessa taivaassa ja maassa lakkaisivat toimimasta sillä samalla tavalla kuin ne nyt toimivat. Sinä voit tietysti nyt sanoa, että nuo tekstit pitäisi ymmärtää absoluuttisen kirjaimellisesti, mutta toisaalta sitten sinun tulkintasi törmäisi siihen ongelmaan, että tuon minun lainaaman Jesajan tekstin mukaan siellä kuitenkin vietetään sapattia ja uudenkuunpäivää, jonka vuoksi ilmeisesti siellä aikaa mitataan ja jos Raamatussa se ajan mittaaminen tapahtuu nimenomaan taivaankappaleiden liikkeiden perusteella, niin selvästi Jesaja ei voi olla sitä mieltä, että aurinko ja kuu lakkaavat toimimasta tavallisella tavalla, ellemme oleta, että Jesaja on jonkinlainen tollo, joka puhuu itsensä kanssa ristiin hyvin ilmeisellä tavalla.

Luetun ymmärtämisen perusperiaatteisiin kuuluu se, että luetaan teksti olettaen, että kirjoittaja on järjissään, ellei ole hyvin vahvoja perusteita ajatella toisin. Jesajan kohdalla ei ole perusteita olettaa (sen enempää kuin Ilmestyskirjankaan kirjoittajan kohdalla), että hän puhuisi itsensä kanssa ristiin, joten en voi tehdä muuta kuin hylätä sinun lukutapasi perustavanlaatuisesti virheellisenä.

""Vai uskotko, että uudessa maassa ihmiset väsyvät""

Tämä menee mielestäni lähinnä samaan kategorian sen kanssa miten huhujen mukaan keskiajalla teologit kiistelivät siitä kuinka monta enkeliä mahtuu tanssimaan neulan kärjellä tai miten aikoihin pohdittiin että kuihtuuko poimitut kukat taivaassa eli niiden turhien arvailuiden joukkoon, joilla ei ole mitään käytännön merkitystä. Sanotaanko Raamatussa suoraan tai rivien välissä jotain asiasta? Jos ei, niin asiasta on mielestäni aika turha puhua.

christus.victor kirjoitti:

Siitä, että Jumala on pyhittänyt sapatin, on perusteluiden suhteen vielä pitkä matka siihen, että sen vuoksi kaikkien pitäisi noudattaa Siinain liiton sapattikäskyä sellaisenaan.

Lue lisää

Kaikki juoksevat samalla kilparadalla, Jeesuskin,..mutta vain yksi
saa voittopalkinnon... edelläjuoksija Jeesus Kristus.

Kaikki juoksevat samoilla säännöillä! Juutalaisille ja pakanoille ei ole erikseen omaa kilparataa! t.B

Ja sitä paitsi kaikki 10 -käskyä löytyvät jo 1 Moos. kirjasta, ennen kuin juutalaisia olikaan!

christus.victor kirjoitti:

""Jos ei ole enää yötä, eikä aurinko enää laske, niin miten vuorokaudet erotetaan toisistaan?""

""selitä itse, miten aikaa sitten mitataan?""

Tehdäänpä ensin yksi asia selväksi ja se asia on asiayhteys. Sinun alkuperäinen kysymyksesi aiemmassa viestissä oli:

""Mitenkäs ne viikonpäivät ja sapatti siellä taivaassa / uudessa maassa oikein määräytyvät?""

Ja sitten sinä lainaat Raamatusta tekstejä, jotka eivät puhu varsinaisesti taivaasta eivätkä uudesta maasta, vaan nimenomaan uudesta Jerusalemista ja siitä, miten siellä ei ole yötä eikä päivää, koska Jumalan itsensä kirkkaus valaisee kaupungin.

Nähdäkseni tuossa ei kuitenkaan sanota, että aurinko ja kuu kirjaimellisesti kaupungin ulkopuolella ja koko uudessa taivaassa ja maassa lakkaisivat toimimasta sillä samalla tavalla kuin ne nyt toimivat. Sinä voit tietysti nyt sanoa, että nuo tekstit pitäisi ymmärtää absoluuttisen kirjaimellisesti, mutta toisaalta sitten sinun tulkintasi törmäisi siihen ongelmaan, että tuon minun lainaaman Jesajan tekstin mukaan siellä kuitenkin vietetään sapattia ja uudenkuunpäivää, jonka vuoksi ilmeisesti siellä aikaa mitataan ja jos Raamatussa se ajan mittaaminen tapahtuu nimenomaan taivaankappaleiden liikkeiden perusteella, niin selvästi Jesaja ei voi olla sitä mieltä, että aurinko ja kuu lakkaavat toimimasta tavallisella tavalla, ellemme oleta, että Jesaja on jonkinlainen tollo, joka puhuu itsensä kanssa ristiin hyvin ilmeisellä tavalla.

Luetun ymmärtämisen perusperiaatteisiin kuuluu se, että luetaan teksti olettaen, että kirjoittaja on järjissään, ellei ole hyvin vahvoja perusteita ajatella toisin. Jesajan kohdalla ei ole perusteita olettaa (sen enempää kuin Ilmestyskirjankaan kirjoittajan kohdalla), että hän puhuisi itsensä kanssa ristiin, joten en voi tehdä muuta kuin hylätä sinun lukutapasi perustavanlaatuisesti virheellisenä.

""Vai uskotko, että uudessa maassa ihmiset väsyvät""

Tämä menee mielestäni lähinnä samaan kategorian sen kanssa miten huhujen mukaan keskiajalla teologit kiistelivät siitä kuinka monta enkeliä mahtuu tanssimaan neulan kärjellä tai miten aikoihin pohdittiin että kuihtuuko poimitut kukat taivaassa eli niiden turhien arvailuiden joukkoon, joilla ei ole mitään käytännön merkitystä. Sanotaanko Raamatussa suoraan tai rivien välissä jotain asiasta? Jos ei, niin asiasta on mielestäni aika turha puhua.

Lue lisää

Raamatun mukaan uudessa maassa Herra Jeesus on aurinko!

Aivan samalla tavalla, kun luomisessa, vuorikaudet vaihtuivat normaalisti, sillä
vasta Tiistaina Herra Jumala teki auringon , kuun ja tähdet.

Ongelmaa ei ole!

Jumalalle ei ole mikään mahdotonta. Hän ei ole auringon varassa! t. B

samat säännöt on kirjoitti:

Kaikki juoksevat samalla kilparadalla, Jeesuskin,..mutta vain yksi
saa voittopalkinnon... edelläjuoksija Jeesus Kristus.

Kaikki juoksevat samoilla säännöillä! Juutalaisille ja pakanoille ei ole erikseen omaa kilparataa! t.B

Ja sitä paitsi kaikki 10 -käskyä löytyvät jo 1 Moos. kirjasta, ennen kuin juutalaisia olikaan!

Lue lisää

""Kaikki juoksevat samalla kilparadalla, Jeesuskin""

Kyllä, jos Jeesus ei ole Jumala. Jos hän olisi ollut Jumala, niin hänen suorituksensa olisi pitänyt hylätä.

""Ja sitä paitsi kaikki 10 -käskyä löytyvät jo 1 Moos. kirjasta, ennen kuin juutalaisia olikaan!""

Jos näin on, niin ei olisi siltikään perusteltua väittää, että niitä olisi kaikille kansoille annettu siinä samassa muodossa, jossa ne Israelille annettiin Siinailla liiton ehtoina kaikkien muiden Siinain käskyjen ja lakien joukossa.

On siis ihan Raamatun tekstien pohjalta aiheetonta väittää, että kymmenen käskyä olisi annettu kaikille kansoille. Kenties kaikille kansoille on tosiaan annettu eri kautta ja eri muodossa ydinajatukseltaan samankaltaiset käskyt, mutta on silti väärin kutsua niitä kymmeneksi käskyksi ja opettaa, että ne käskyt löytyvät pakanakansojakin sitovassa muodossa juuri noista Siinain liiton kymmenestä.

christus.victor kirjoitti:

""Kaikki juoksevat samalla kilparadalla, Jeesuskin""

Kyllä, jos Jeesus ei ole Jumala. Jos hän olisi ollut Jumala, niin hänen suorituksensa olisi pitänyt hylätä.

""Ja sitä paitsi kaikki 10 -käskyä löytyvät jo 1 Moos. kirjasta, ennen kuin juutalaisia olikaan!""

Jos näin on, niin ei olisi siltikään perusteltua väittää, että niitä olisi kaikille kansoille annettu siinä samassa muodossa, jossa ne Israelille annettiin Siinailla liiton ehtoina kaikkien muiden Siinain käskyjen ja lakien joukossa.

On siis ihan Raamatun tekstien pohjalta aiheetonta väittää, että kymmenen käskyä olisi annettu kaikille kansoille. Kenties kaikille kansoille on tosiaan annettu eri kautta ja eri muodossa ydinajatukseltaan samankaltaiset käskyt, mutta on silti väärin kutsua niitä kymmeneksi käskyksi ja opettaa, että ne käskyt löytyvät pakanakansojakin sitovassa muodossa juuri noista Siinain liiton kymmenestä.

Lue lisää

Jumalan 10-käskyä on annettu kaikille kansoille, niille jotka aikovat pelastua Jeesuksen veren kautta.

" Joka syntinsä tunnustaa ja hylkää se saa armon, Jeesuksen veressä!

Jumalan laki kertoo mikä on syntiä! 1 Joh 3: 4 ja Room 7: 7 t. B

tismalleen kirjoitti:

Jumalan 10-käskyä on annettu kaikille kansoille, niille jotka aikovat pelastua Jeesuksen veren kautta.

" Joka syntinsä tunnustaa ja hylkää se saa armon, Jeesuksen veressä!

Jumalan laki kertoo mikä on syntiä! 1 Joh 3: 4 ja Room 7: 7 t. B

Lue lisää

""Jumalan 10-käskyä on annettu kaikille kansoille""

No sittenhän sinä pystyt osoittamaan edes yhden jakeen Raamatusta, joka sanoo, että kymmenen käskyä annettiin kaikille kansoille. Tähän mennessä en ole tuollaista jaetta itse löytänyt eikä kukaan ole pystynyt sellaista osoittamaan. Niin kauan kuin teidän väitteenne, että se olisi annettu kaikille kansoille, pysyy vain tuon väittämisen ja inttämisen tasolla ilman minkäänlaisia todisteita sen tueksi, en aio ottaa teidän juttuja vakavasti.

""Jumalan laki kertoo mikä on syntiä""

Kyllä, mutta Siinain liiton ehtoina toimivat kymmenen käskyä ja Jumalan laki eivät ole yksi ja sama asia.

christus.victor kirjoitti:

""Jos ei ole enää yötä, eikä aurinko enää laske, niin miten vuorokaudet erotetaan toisistaan?""

""selitä itse, miten aikaa sitten mitataan?""

Tehdäänpä ensin yksi asia selväksi ja se asia on asiayhteys. Sinun alkuperäinen kysymyksesi aiemmassa viestissä oli:

""Mitenkäs ne viikonpäivät ja sapatti siellä taivaassa / uudessa maassa oikein määräytyvät?""

Ja sitten sinä lainaat Raamatusta tekstejä, jotka eivät puhu varsinaisesti taivaasta eivätkä uudesta maasta, vaan nimenomaan uudesta Jerusalemista ja siitä, miten siellä ei ole yötä eikä päivää, koska Jumalan itsensä kirkkaus valaisee kaupungin.

Nähdäkseni tuossa ei kuitenkaan sanota, että aurinko ja kuu kirjaimellisesti kaupungin ulkopuolella ja koko uudessa taivaassa ja maassa lakkaisivat toimimasta sillä samalla tavalla kuin ne nyt toimivat. Sinä voit tietysti nyt sanoa, että nuo tekstit pitäisi ymmärtää absoluuttisen kirjaimellisesti, mutta toisaalta sitten sinun tulkintasi törmäisi siihen ongelmaan, että tuon minun lainaaman Jesajan tekstin mukaan siellä kuitenkin vietetään sapattia ja uudenkuunpäivää, jonka vuoksi ilmeisesti siellä aikaa mitataan ja jos Raamatussa se ajan mittaaminen tapahtuu nimenomaan taivaankappaleiden liikkeiden perusteella, niin selvästi Jesaja ei voi olla sitä mieltä, että aurinko ja kuu lakkaavat toimimasta tavallisella tavalla, ellemme oleta, että Jesaja on jonkinlainen tollo, joka puhuu itsensä kanssa ristiin hyvin ilmeisellä tavalla.

Luetun ymmärtämisen perusperiaatteisiin kuuluu se, että luetaan teksti olettaen, että kirjoittaja on järjissään, ellei ole hyvin vahvoja perusteita ajatella toisin. Jesajan kohdalla ei ole perusteita olettaa (sen enempää kuin Ilmestyskirjankaan kirjoittajan kohdalla), että hän puhuisi itsensä kanssa ristiin, joten en voi tehdä muuta kuin hylätä sinun lukutapasi perustavanlaatuisesti virheellisenä.

""Vai uskotko, että uudessa maassa ihmiset väsyvät""

Tämä menee mielestäni lähinnä samaan kategorian sen kanssa miten huhujen mukaan keskiajalla teologit kiistelivät siitä kuinka monta enkeliä mahtuu tanssimaan neulan kärjellä tai miten aikoihin pohdittiin että kuihtuuko poimitut kukat taivaassa eli niiden turhien arvailuiden joukkoon, joilla ei ole mitään käytännön merkitystä. Sanotaanko Raamatussa suoraan tai rivien välissä jotain asiasta? Jos ei, niin asiasta on mielestäni aika turha puhua.

Lue lisää

>>>Jesajan kohdalla ei ole perusteita olettaa (sen enempää kuin Ilmestyskirjankaan kirjoittajan kohdalla), että hän puhuisi itsensä kanssa ristiin, joten en voi tehdä muuta kuin hylätä sinun lukutapasi perustavanlaatuisesti virheellisenä.

oma lehmä kirjoitti:

>>Eli kapinoit Jumalaa vastaan, joka on määrännyt tietyn päivän pyhäksi.>>

Jos lienee Sinulle määrännyt niin ei kuitenkaan minulle. Minun Raamatussanikin vain käsketään pyhittää lepopäivä mutta ei mainita, että sitä pitäisi viettää juutalaisten sapattina. - Ei siis yli siitä mikä on kirjoitettu! :-)

Lue lisää

Puhut potaskaa. 10 käskyssä sanotaan suoraan mikä päivä on sapatti ja miten sitä tulee viettää. Jos et tätä hyväksy, kapinoit Jumalaa vastaan.

christus.victor kirjoitti:

Siitä, että Jumala on pyhittänyt sapatin, on perusteluiden suhteen vielä pitkä matka siihen, että sen vuoksi kaikkien pitäisi noudattaa Siinain liiton sapattikäskyä sellaisenaan.

Lue lisää

Ja sinäkin puhut potaskaa, koska sapatti tulee luomisesta ja siten sitoo kaikkia ihmisiä kaikkialla, halusitte tai ette.

yötä ei enää ole kirjoitti:

>>>Onko jokin erityinen syy olettaa, että uudeksiluodulla maapallolla ajan mittaaminen toimisi eri tavalla?

Väärin. Vuorokausirytmi ei perustu siihen mitä sinä sanot. Aurinko ja kuu vain osoittavat sen. Aika juoksee eteenpäin vaikka aurinkoa ja kuuta ei olisi ollenkaan.

pyh! kirjoitti:

Ja sinäkin puhut potaskaa, koska sapatti tulee luomisesta ja siten sitoo kaikkia ihmisiä kaikkialla, halusitte tai ette.

>>Ja sinäkin puhut potaskaa, koska sapatti tulee luomisesta ja siten sitoo kaikkia ihmisiä kaikkialla, halusitte tai ette.>>

...päätti ja selitti Joseph Bates v.1846 kirjassaan The Seventh Day Sabbath, A Perpetual Sign. Ellen G. White vahvisti tämän Batesin opin sitten näyllään samana vuonna ja v.1847 vielä toisella näyllä.

pyh! kirjoitti:

Väärin. Vuorokausirytmi ei perustu siihen mitä sinä sanot. Aurinko ja kuu vain osoittavat sen. Aika juoksee eteenpäin vaikka aurinkoa ja kuuta ei olisi ollenkaan.

>>Väärin. Vuorokausirytmi ei perustu siihen mitä sinä sanot. Aurinko ja kuu vain osoittavat sen. Aika juoksee eteenpäin vaikka aurinkoa ja kuuta ei olisi ollenkaan.>>

Lienetköhän vielä kiinni joissain menneiden aikojen absoluuttisen ajan käsityksissä?

pyh! kirjoitti:

Ja sinäkin puhut potaskaa, koska sapatti tulee luomisesta ja siten sitoo kaikkia ihmisiä kaikkialla, halusitte tai ette.

""sapatti tulee luomisesta""

Kyllä, Raamattu sanoo, että Jumala siunasi ja pyhitti tuon seitsemännen päivän.

""ja siten sitoo kaikkia ihmisiä kaikkialla""

Tuota ei Raamattu sano. Jos haluat vielä väittää, että asia on noin, niin sinun tulee näyttää tuon väitteen tueksi joko niin sanovia raamatuntekstejä tai sitten aukoton päättelyketju. Vielä en ole nähnyt kumpaakaan noista, joten en voi ottaa tuota väitettä vakavasti.

christus.victor kirjoitti:

""sapatti tulee luomisesta""

Kyllä, Raamattu sanoo, että Jumala siunasi ja pyhitti tuon seitsemännen päivän.

""ja siten sitoo kaikkia ihmisiä kaikkialla""

Tuota ei Raamattu sano. Jos haluat vielä väittää, että asia on noin, niin sinun tulee näyttää tuon väitteen tueksi joko niin sanovia raamatuntekstejä tai sitten aukoton päättelyketju. Vielä en ole nähnyt kumpaakaan noista, joten en voi ottaa tuota väitettä vakavasti.

Lue lisää

Oletko sika vai ihminen?

Jos olet ihminen, niin pänttää päähäsi tämä: " Ja hän ( Jeesus)
sanoi heille: " Sapatti on asetettu ihmistä varten eikä ihminen sapattia varten"

Mark 2: 27

et silleen kirjoitti:

Oletko sika vai ihminen?

Jos olet ihminen, niin pänttää päähäsi tämä: " Ja hän ( Jeesus)
sanoi heille: " Sapatti on asetettu ihmistä varten eikä ihminen sapattia varten"

Mark 2: 27

Lue lisää

""Oletko sika vai ihminen?""

Yritä arvata.

""pänttää päähäsi tämä""

Oletko ikinä kuullut sellaisesta asiasta kuin asiayhteys? Nuo Jeesuksen sanat ovat osa "miten sapattia tulisi viettää" -keskustelua eikä "kenen tulisi pitää sapatti" -keskustelua.

Tästä johtuen sen väittäminen, että Jeesus tuossa olisi sanomassa, että kaikkien ihmisten tulisi pitää sapattikäsky, ei ole mitään muuta kuin omien sanojen Jeesuksen suuhun survomista.

Puhutaan asiasta lisää sitten kun sinua oikeasti kiinnostaa se, mitä Jeesus itse halusi sanoillaan sanoa.

christus.victor kirjoitti:

""Oletko sika vai ihminen?""

Yritä arvata.

""pänttää päähäsi tämä""

Oletko ikinä kuullut sellaisesta asiasta kuin asiayhteys? Nuo Jeesuksen sanat ovat osa "miten sapattia tulisi viettää" -keskustelua eikä "kenen tulisi pitää sapatti" -keskustelua.

Tästä johtuen sen väittäminen, että Jeesus tuossa olisi sanomassa, että kaikkien ihmisten tulisi pitää sapattikäsky, ei ole mitään muuta kuin omien sanojen Jeesuksen suuhun survomista.

Puhutaan asiasta lisää sitten kun sinua oikeasti kiinnostaa se, mitä Jeesus itse halusi sanoillaan sanoa.

Lue lisää

Jeesus halusi sanoa ja sanoi:

" Jos tahdot päästä elämään sisälle , pidä käskyt"

Jeesus sanoi tämän rikkalle miehelle.

Nyt hän joutuu sanomaan köyhille, miljardeille köyhille toiset ohjeet.. heh, haha

oma lehmä kirjoitti:

>>Väärin. Vuorokausirytmi ei perustu siihen mitä sinä sanot. Aurinko ja kuu vain osoittavat sen. Aika juoksee eteenpäin vaikka aurinkoa ja kuuta ei olisi ollenkaan.>>

Lienetköhän vielä kiinni joissain menneiden aikojen absoluuttisen ajan käsityksissä?

Lue lisää

Aika on. Piste.

onko vai ei ole? kirjoitti:

>>>Jesajan kohdalla ei ole perusteita olettaa (sen enempää kuin Ilmestyskirjankaan kirjoittajan kohdalla), että hän puhuisi itsensä kanssa ristiin, joten en voi tehdä muuta kuin hylätä sinun lukutapasi perustavanlaatuisesti virheellisenä.

Lue lisää

Eivät puhu toisiaan vastaan, koska puhuvat eri asiasta. Jesaja puhui Palestiinan mahdollisesta tulevaisuudesta, jos kansa pitäisi liiton. Johannes puhuu uudesta maasta, joka ei ole sidottu liittoon eikä Palestiinaan.

oma lehmä kirjoitti:

>>Ja sinäkin puhut potaskaa, koska sapatti tulee luomisesta ja siten sitoo kaikkia ihmisiä kaikkialla, halusitte tai ette.>>

...päätti ja selitti Joseph Bates v.1846 kirjassaan The Seventh Day Sabbath, A Perpetual Sign. Ellen G. White vahvisti tämän Batesin opin sitten näyllään samana vuonna ja v.1847 vielä toisella näyllä.

Lue lisää

Puhut potaskaa, koska sapatti tulee RAAMATUSTA.

christus.victor kirjoitti:

""Oletko sika vai ihminen?""

Yritä arvata.

""pänttää päähäsi tämä""

Oletko ikinä kuullut sellaisesta asiasta kuin asiayhteys? Nuo Jeesuksen sanat ovat osa "miten sapattia tulisi viettää" -keskustelua eikä "kenen tulisi pitää sapatti" -keskustelua.

Tästä johtuen sen väittäminen, että Jeesus tuossa olisi sanomassa, että kaikkien ihmisten tulisi pitää sapattikäsky, ei ole mitään muuta kuin omien sanojen Jeesuksen suuhun survomista.

Puhutaan asiasta lisää sitten kun sinua oikeasti kiinnostaa se, mitä Jeesus itse halusi sanoillaan sanoa.

Lue lisää

Paitsi, että Jeesus sanoi SEKÄ sen miten sapattia vietetään ETTÄ ketä se koskee.

onko vai ei ole? kirjoitti:

>>>Jesajan kohdalla ei ole perusteita olettaa (sen enempää kuin Ilmestyskirjankaan kirjoittajan kohdalla), että hän puhuisi itsensä kanssa ristiin, joten en voi tehdä muuta kuin hylätä sinun lukutapasi perustavanlaatuisesti virheellisenä.

Lue lisää

Jes. 20 on näennäisesti ristiriidassa tulevaisuuden kanssa,koska uudelleen järjestetyssä maailmassa ei enää kenenkään tarvitse kuolla koskaan.Se on ilmeisesti jo tapahtunut aikoja sitten.Uusi Jerusalem tarkoittaa taivaallista Jerusalemia ,eikä maallista ,ydinasein varustautunutta tämänhetken Israelia.Sopii olla eri mieltä,mutta se ei muuta asiaa.

onko vai ei ole? kirjoitti:

>>>Jesajan kohdalla ei ole perusteita olettaa (sen enempää kuin Ilmestyskirjankaan kirjoittajan kohdalla), että hän puhuisi itsensä kanssa ristiin, joten en voi tehdä muuta kuin hylätä sinun lukutapasi perustavanlaatuisesti virheellisenä.

Lue lisää

Ilm.kirja 4.Voiko henkiolentojen silmistä pyyhkiä kyyneleitä,tuskin.Sen on pakko tarkoittaa lihallisen ihmisen kyyneleitä.Myöskin siellä "Leijona syö ruohoa kuin raavas",taivaassa ei ruoho kasva.On paljon muitakin esimerkkejä maanpäällisestä uudesta maailmasta,"ja heidän lukumääränsä oli kuin meren hiekka".Palkintona uskollisuudesta YAHWElle,sekä hänen pojalleen kuninkaalle Jeesus-Kristukselle,tarkoittaa ikuista elämää maan päällä paratiisimaisessa tilassa,jossa ei enää opetella sotimaan.Ilmestyskirja kuvaa myöskin lukumäärältään 144.000 henkilöä jotka ovat ostetut maasta,ja he pysyvät ikuisesti taivaallisina persoonina.Israelin kahdestatoista SUKUKUNNASTA heidät on valittu.Muut asettuvat maan päälle ennallistettuun tilaan.Aamen.

christus.victor kirjoitti:

""Jos ei ole enää yötä, eikä aurinko enää laske, niin miten vuorokaudet erotetaan toisistaan?""

""selitä itse, miten aikaa sitten mitataan?""

Tehdäänpä ensin yksi asia selväksi ja se asia on asiayhteys. Sinun alkuperäinen kysymyksesi aiemmassa viestissä oli:

""Mitenkäs ne viikonpäivät ja sapatti siellä taivaassa / uudessa maassa oikein määräytyvät?""

Ja sitten sinä lainaat Raamatusta tekstejä, jotka eivät puhu varsinaisesti taivaasta eivätkä uudesta maasta, vaan nimenomaan uudesta Jerusalemista ja siitä, miten siellä ei ole yötä eikä päivää, koska Jumalan itsensä kirkkaus valaisee kaupungin.

Nähdäkseni tuossa ei kuitenkaan sanota, että aurinko ja kuu kirjaimellisesti kaupungin ulkopuolella ja koko uudessa taivaassa ja maassa lakkaisivat toimimasta sillä samalla tavalla kuin ne nyt toimivat. Sinä voit tietysti nyt sanoa, että nuo tekstit pitäisi ymmärtää absoluuttisen kirjaimellisesti, mutta toisaalta sitten sinun tulkintasi törmäisi siihen ongelmaan, että tuon minun lainaaman Jesajan tekstin mukaan siellä kuitenkin vietetään sapattia ja uudenkuunpäivää, jonka vuoksi ilmeisesti siellä aikaa mitataan ja jos Raamatussa se ajan mittaaminen tapahtuu nimenomaan taivaankappaleiden liikkeiden perusteella, niin selvästi Jesaja ei voi olla sitä mieltä, että aurinko ja kuu lakkaavat toimimasta tavallisella tavalla, ellemme oleta, että Jesaja on jonkinlainen tollo, joka puhuu itsensä kanssa ristiin hyvin ilmeisellä tavalla.

Luetun ymmärtämisen perusperiaatteisiin kuuluu se, että luetaan teksti olettaen, että kirjoittaja on järjissään, ellei ole hyvin vahvoja perusteita ajatella toisin. Jesajan kohdalla ei ole perusteita olettaa (sen enempää kuin Ilmestyskirjankaan kirjoittajan kohdalla), että hän puhuisi itsensä kanssa ristiin, joten en voi tehdä muuta kuin hylätä sinun lukutapasi perustavanlaatuisesti virheellisenä.

""Vai uskotko, että uudessa maassa ihmiset väsyvät""

Tämä menee mielestäni lähinnä samaan kategorian sen kanssa miten huhujen mukaan keskiajalla teologit kiistelivät siitä kuinka monta enkeliä mahtuu tanssimaan neulan kärjellä tai miten aikoihin pohdittiin että kuihtuuko poimitut kukat taivaassa eli niiden turhien arvailuiden joukkoon, joilla ei ole mitään käytännön merkitystä. Sanotaanko Raamatussa suoraan tai rivien välissä jotain asiasta? Jos ei, niin asiasta on mielestäni aika turha puhua.

Lue lisää

Kirjaimellisen ja kuvaannollisen ero on hyvä muistaa.Mitkään ihmiselle tarkoitetut vuorokauden-ajat eivät koske henkimaailmaa.He eivät kynnä maata ja syö sen tuloksia.Heidän kestävyytensä on yliluonnollista ihmisen ymmärtää.Meidän maanmatosten on mahdotonta käsittää taivaallista järjestelmää,koska se kaikki ei ole meille tarkoitettu tiedettäväksi.

christus.victor kirjoitti:

""Jos ei ole enää yötä, eikä aurinko enää laske, niin miten vuorokaudet erotetaan toisistaan?""

""selitä itse, miten aikaa sitten mitataan?""

Tehdäänpä ensin yksi asia selväksi ja se asia on asiayhteys. Sinun alkuperäinen kysymyksesi aiemmassa viestissä oli:

""Mitenkäs ne viikonpäivät ja sapatti siellä taivaassa / uudessa maassa oikein määräytyvät?""

Ja sitten sinä lainaat Raamatusta tekstejä, jotka eivät puhu varsinaisesti taivaasta eivätkä uudesta maasta, vaan nimenomaan uudesta Jerusalemista ja siitä, miten siellä ei ole yötä eikä päivää, koska Jumalan itsensä kirkkaus valaisee kaupungin.

Nähdäkseni tuossa ei kuitenkaan sanota, että aurinko ja kuu kirjaimellisesti kaupungin ulkopuolella ja koko uudessa taivaassa ja maassa lakkaisivat toimimasta sillä samalla tavalla kuin ne nyt toimivat. Sinä voit tietysti nyt sanoa, että nuo tekstit pitäisi ymmärtää absoluuttisen kirjaimellisesti, mutta toisaalta sitten sinun tulkintasi törmäisi siihen ongelmaan, että tuon minun lainaaman Jesajan tekstin mukaan siellä kuitenkin vietetään sapattia ja uudenkuunpäivää, jonka vuoksi ilmeisesti siellä aikaa mitataan ja jos Raamatussa se ajan mittaaminen tapahtuu nimenomaan taivaankappaleiden liikkeiden perusteella, niin selvästi Jesaja ei voi olla sitä mieltä, että aurinko ja kuu lakkaavat toimimasta tavallisella tavalla, ellemme oleta, että Jesaja on jonkinlainen tollo, joka puhuu itsensä kanssa ristiin hyvin ilmeisellä tavalla.

Luetun ymmärtämisen perusperiaatteisiin kuuluu se, että luetaan teksti olettaen, että kirjoittaja on järjissään, ellei ole hyvin vahvoja perusteita ajatella toisin. Jesajan kohdalla ei ole perusteita olettaa (sen enempää kuin Ilmestyskirjankaan kirjoittajan kohdalla), että hän puhuisi itsensä kanssa ristiin, joten en voi tehdä muuta kuin hylätä sinun lukutapasi perustavanlaatuisesti virheellisenä.

""Vai uskotko, että uudessa maassa ihmiset väsyvät""

Tämä menee mielestäni lähinnä samaan kategorian sen kanssa miten huhujen mukaan keskiajalla teologit kiistelivät siitä kuinka monta enkeliä mahtuu tanssimaan neulan kärjellä tai miten aikoihin pohdittiin että kuihtuuko poimitut kukat taivaassa eli niiden turhien arvailuiden joukkoon, joilla ei ole mitään käytännön merkitystä. Sanotaanko Raamatussa suoraan tai rivien välissä jotain asiasta? Jos ei, niin asiasta on mielestäni aika turha puhua.

Lue lisää

Uudessa maassa saattaa raukaista päivän kääntyessä illaksi,ja nukkuu makeasti saaden voimia seuraavalle päivälle.Täydellinen ihminen tarvitsee puhdasta ravintoa sekä myöskin asianmukaista lepoa,ja koska sairaudet on pyyhitty pois,niin ei edes ole pelkoa rappeutumisesta.Myöskin jokainen tulee tekemään vain oikeita ratkaisuja.Tunaroiminen on jäänyt vanhaan maailmaan.Kaikessa vallitsee kauneus,ja rauha,puhtaan vuoripuron raikastamana.

yötä ei enää ole kirjoitti:

>>>Onko jokin erityinen syy olettaa, että uudeksiluodulla maapallolla ajan mittaaminen toimisi eri tavalla?

Kellonajalla ei ole merkitystä uudessa maailmassa,koska mihinkään ei ole kiire.Silloin ei lennetä toiseen maapallon osaan hieromaan viekkaita liikeyrityksiä ilmatilaa saastuttavilla koneilla.Siellä ei osteta eikä myydä,eikä siellä ole petollisia kauppiaita,ja rahanahneita välistävetäjiä.Jokainen perhe hoitaa omaa puutarhaansa,ja elää täydellisessä sovussa toisten kanssa.Kaikki tapahtumat johdetaan taivaallisen johdon alaisuudessa,eikä politikkoja tarvita sotkemassa tasapainoa.Ihmiskunnan onnellisuuden perustana on Jumalan lakien noudattaminen ilman siitä poikkeamista missään tilanteessa,ikuisesti.