Tästä kirjasta löytyy ohjeet miehille, sekä valistusta (feministi?)naisille:
Jukka Jalkanen:
Tottakai kulta, urbaanin uroksen tunnustuksia
http://kotisatama.net/kauppa/?sid=30003&tuoteid=2133&luokkaid=17&from=/kauppa/?sid=30000&luokkaid=17&a=20&ks_reg=394082ec6236cb56ba0f6342f2c126b0
Jukka Jalkanen:
Tottakai kulta, urbaanin uroksen tunnustuksia
http://kotisatama.net/kauppa/?sid=30003&tuoteid=2133&luokkaid=17&from=/kauppa/?sid=30000&luokkaid=17&a=20&ks_reg=394082ec6236cb56ba0f6342f2c126b0
Vastaukset 9
Vanhimmat
..että ainakaan itse en ole ymmärtänyt tätä juttua jota usein kuulee että parisuhteessa "nainen antaa ja mies saa". Ja nimenomaan liitettynä seksiin. Jos mies ei "saa" niin se olisi miehelle suuri kriisi, ja nainen pystyisi tällä "kiristämään ja manipuloimaan" parisuhdetta. Tälläkin palstalla kuulee usein että "nainen kiristää seksillä". Onko tosiaan niin että tämä riittää yleistettynä "kiristyskeinona". Mies on viettien valloilla oleva seksiä haluva, ja nainen kontrolloi miestä tätä kautta. Onko tosiaan näin? Minua ei ole kukaan koskaan kiristänyt seksillä, liekö sitten muita kiristetty?
Mutta että seksi on myös vallan väline, siitä ei pääse yli eikä ympäri. Ihmettelempä vain onko se myös yleistettynä näin joka parisuhteessakin vai. Liittyiköhän tämä nyt tähän. Mutta kuitenkin, mikäli tämä väittämä on potaskaa, niin tuohan ennen kaikkea tekee miehestä ääliön ja antaa naiselle väärän kuvan miehestä, ehkä jopa parisuhteesta, ja samalla annoksen luulovaltaa.
"Liittyiköhän tämä nyt tähän."
Niin, sitä on syytä miettiä. Vaatimukset ovat kohdallasi korkealla.
Meissä lieneekin se ero, että minä en katso yhden kahden kirjan introduktiolauseen riittävän minulle niin pitkälle, että voisin olla varma että tuo aiheeni koskettaa juuri sitä. Siksi siitä luonnollisesti huomautankin. Mutta kyllä se ainakin siellä päin jossain pyörii. Ainakin mitä tulee tuohon "saada". Kyseistä kirjaa kun en ole lukenut, en edes siitä kuullut.
Voisi toisaalta kysyä, että liittyikö tuo sinun ilmiömäinen ilmestymisesi nyt ollenkaan mihinkään?
Oliko se jotenkin verrannollinen? Heh
Odotettavissa se kyllä jotenkin oli.
"että ainakaan itse en ole ymmärtänyt tätä juttua jota usein kuulee että parisuhteessa "nainen antaa ja mies saa". "
Samoin, en minäkään. Meillä se olen minä, joka ruina ja ruinaa ja sitten saa (ehkä). Uskoisin, että tuo on melkoisen vanhentunut käsite kaiken kaikkiaan.
Tiedä sitten mistä johtuu. Kenen itresseissä lienee sitten olla ylläpitää käsitystä että mies on seksuaalisten viettien orja, ja nainen voi tätä kautta miestä kontrolloida, kerro sinä. Kas kun ei palapeli avaudu.
Ehkäpä miehen seksualisuus on enemmän konkreettinen, ja suora, ja naisen enemmän implisiittinen ja epäsuora. Seksuaalisuutta molemmat kuitenkin. Vai onko mies enemmän kiinnostunut seksistä kuin nainen?
"Voisi toisaalta kysyä, että liittyikö tuo sinun ilmiömäinen ilmestymisesi nyt ollenkaan mihinkään?
Oliko se jotenkin verrannollinen?"
Niin, sitä on syytä miettiä. Vaatimukset ovat kohdallasi korkealla.
Mutta verrataan. Olet nimittäin jo mielestäni legenda. Jos haluat kelpuuttaa minut samaan sarjaan niin sehän olisi kunnia. Sillä jos haluaa löytää viestin, jossa jokainen lause on kuin kirjoitettu suoraan vuodeosastolta, joutuu kyllä palkkaamaan jonkun tutkimaan arkistoja.
Vertailu:
- Onnistut viestissäsi syyttämään muita menemällä henkilökohtaisuuksiin, vaikka otat oikeuden itsellesi mennä vielä räikeämmin henkilökohtaisuuksiin.
- Kun sinä ilmestyt huomauttamaan "leimaamisesta" niin se on jo tapahtunut "omiesi joukoissa". Tulkintasi oli vahvasti värittynyt.
- Yleistät yhden varsin viattoman heiton koskemaan kaikkia muita ----> "pornon puolustajia".
- Väität että kysymyksessä on yleistettynä "leimaaminen", vaikka se nimenomaan on ollut kysymys perusteluista.
- Väität että kysymyksessä on "puolustajien" kykenemättömyys ymmärtää eri mieltä olevia ihmisiä, vaikka kysymys on ollut perusteluista.
- Kategorisoit implisiittisesti keskustelijat "puolustajiin" ja "vastustajiin". Vrt esim. ---> This Kurre and the others.
- Kategorisoit "puolustajan/puolustajien" viattoman heiton "veriseksi hyökkäykseksi"
- Änget kehiin ja puhut aivan eri asioista.
- Yrität muuttaa asetelmaa niin, että kysymys olisi mielipiteistä, eikä perusteluista, joista ennen kaikkea on kysymys.
- Et ymmärrä kun sinua pidetään kaksinaismoralistina.
- Pidät itseäsi hiekkalaatikkokeskustelujen yläpuolella.
- Uskot että henkilöllä joka sinulle tästä huomauttaa on syntynyt trauma.
- Änget parin päivän päästä uudestaan kehiin, ja katsot tilanteen olevan verrannollinen, ja että olisi syytä miettiä. Heh. Ja vaatimukset ovat korkealla.
Niin. Samaa sarjaa vai? Sovitaan vaikka näin. Sillä tuo vaatii jo aikamoista sormituntumaa ja värikästä mielikuvitusta. Mutta kuten sanottua, kyllä se minulle sopii, se olisi kunniaa.
Olitko pakotettu ANTAMAAN vastauksen?
Näetkö? SAAN aikaan ketjun vaikka aiheen vierestä, joka on aihe sinänsä.
Nyt olet saanut tarpeeksi piiskaa. Mene, äläkä enää syntiä tee.
...kirjaa tarkemmin, niin noin kärjistyksenä varmaankin on ihan terve vastapaino nykyiselle keskustelulle, jossa vain naisen emansipaatio nostetaan tärkeäksi asiaksi (jolloin oletuksena on, että mies on automaattisesti emansipoitunut).
Kaikkien ihmisten on tärkeä oppia olemaan sanomatta automaattisesti "kyllä" kohdatessaan eriäviä mielipiteitä (ts. ei tarvitse olla joojoo-ihminen). Vaikeampaa se on silloin, kun on olemassa kolmansia osapuolia, esim. lapsia, johon päätökset vaikuttavat. Silloin tarvitaan molemminpuolisia kompromisseja useammin, kuin vaikkapa kahden itsenäisen ihmisen suhteessa.
Omien aivojen käyttö on aina suotavaa, myös yleistä mielipidettä vastaan, kun siihen löytyy perusteluja.
Siinä mielessähän tämä kirja lähtenee vielä ajatuksesta, että nainen olisi jotenkin jyräävämpi parisuhteissa - myös nyky-yhteiskunnan ilmapiirin suhteen. Tämä voi pitää osin paikkansakin (varmasti yksittäisissä parisuhteissa pitääkin). Ja jos on miehiä, jotka eivät tohdi/osaa kertoa omaa kantaansa perustellen ja pitää tarvittaessa siitä kiinni, niin heille tämä kirja lie ihan tarpeen. Eli ei muuta kuin hankkimaan, jotka sitä kokevat tarvitsevansa.
Nössöille naisille, jotka tulevat jyrätyksi, lienee yllin kyllin vastaavia kirjoja tarjolla? (myös selkokielisinä, ettei tarvitse nyt lukea vaikeakielistä feminististä "tutkimusta" yksinomaan).