Jumalattomat tullaan tuhoamaan Raamatun mukaan.

Jumala on oikeudenmukainen tuomari joka laittaa kärsimään tietyn ajan syntien mukaan. Jumala ei tuomitse ketään kärsimään ikuisesti.

Luuk.12:58-59 "Kun kuljet riitapuolesi kanssa hallitusmiehen eteen, niin tee matkalla voitavasi päästäksesi hänestä sovussa eroon, ettei hän raastaisi sinua tuomarin eteen ja tuomari antaisi sinua oikeudenpalvelijalle, ja ettei oikeudenpalvelija heittäisi sinua vankeuteen. Minä sanon sinulle: sieltä et pääse, ennenkuin maksat viimeisenkin rovon."

Matt.18:32-35 "Silloin hänen herransa kutsui hänet eteensä ja sanoi hänelle: 'Sinä paha palvelija! Minä annoin sinulle anteeksi kaiken sen velan, koska sitä minulta pyysit; eikö sinunkin olisi pitänyt armahtaa kanssapalvelijaasi, niinkuin minäkin sinua armahdin?' Ja hänen herransa vihastui ja antoi hänet vanginvartijan käsiin, kunnes hän maksaisi kaiken, minkä oli hänelle velkaa. Näin myös minun taivaallinen Isäni tekee teille, ellette anna kukin veljellenne sydämestänne anteeksi."

Matt.16:27 "Sillä Ihmisen Poika on tuleva Isänsä kirkkaudessa enkeliensä kanssa, ja silloin hän maksaa kullekin hänen tekojensa mukaan."

Ilm.20:13-15 "Ja meri antoi ne kuolleet, jotka siinä olivat, ja Kuolema ja Tuonela antoivat ne kuolleet, jotka niissä olivat, ja heidät tuomittiin, kukin tekojensa mukaan. Ja Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema, tulinen järvi. Ja joka ei ollut elämän kirjaan kirjoitettu, se heitettiin tuliseen järveen."

Ilm.11:18 "Kansat ovat vihan vallassa, mutta nyt on sinun vihasi hetki. On tullut kuolleiden tuomion aika, aika palkita profeetat, sinun palvelijasi, ja kaikki pyhät ja kaikki jotka kunnioittavat sinun nimeäsi, pienet ja suuret. On aika tuhota ne, jotka tuhoavat maata."

Tulinen järvi on ylösnousemuksen jälkeen tapahtuva jumalattomien toinen kuolema. Jumalattomat kärsivät vain sen ajan joka heille on asetettu heidän synneistään kärsittäväksi ja sen jälkeen he kuolevat toisen kuoleman. Kuolleilla ei ole tietoisuutta.

Saarn.9:5 "Elävät tietävät sen, että heidän on kuoltava, mutta kuolleet eivät tiedä mitään. Heillä ei ole enää palkkaa saatavana, ja heidän muistonsa on unohdettu."

Saarn.9:10 "Tee voimiesi mukaan se mikä tehtävissä on, sillä tuonelassa, jonne olet matkalla, ei ole tekoja, ei ajatuksia, ei tietoa, ei viisautta."

Yleisten vastaväitteiden läpi käynti:

"Matt.25:41 puhuu jumalattomille ikuisesta tulesta ja Matt.25:46 ikuisesta rangaistuksesta." Juud.1:7 sanoo että tuhotut Sodoman ja Gomorran kaupungit kärsivät iankaikkisen tulen rangaistusta. Hebr.5:9 puhuu ikuisesta pelastuksesta. Jeesuksen pelastustyö ei kestänyt ikuisesti vaan sen lopputulos oli ikuinen. Samaten hel-vetin tulen lopputulos eli tuho on ikuinen.

"Ilm.14:11 puhuu ikuisesti nousevasta vaivan savusta ja Ilm.20:10 Saatanan ikuisesta kiduttamisesta." Kuitenkin samaa ikuisesti ilmaisua, (aion) käytetään useissa muissakin Raamatun jakeissa joissa tapahtuma on loppunut, esim. Jes.34:10. Sanan alkuperäinen merkitys ei ole ikuisuus vaan ajanjakso.

"Mark.9:44 puhuu hel-vetistä paikkana jossa "mato ei kuole eikä tuli sammu"." Alkuperäisissä teksteissä puhutaan Gehennasta joka oli Jerusalemin eteläpuolella oleva kaatopaikka. Siellä kuolleita ruumiita poltettiin tulella ja raatokärpäset munivat mätäneviin ruumiisiin ja toukat söivät ruumiita. Gehenna on tuhon vertauskuva.

"Luuk.16:19-31 kertoo että jumalattomia kidutetaan tuonelassa." Luuk.8:10 kertoo kuitenkin että kyseessä on vertauskuva ja Raamattu kertoo useissa jakeissa että sekä vanhurskaat että jumalattomat nukkuvat tuonelan unessa odottaen ylösnousemusta. Kyseessä on vertaus joka kertoo tuonelaan joutuneen kohtalon lopullisuudesta. Tulevaa kohtaloaan ei voi silloin enää muuttaa. Ja vertaus kertoo myös että jos joku ei usko maanpäällä eläessään evankeliumia, niin hän ei sitä usko vaikka joku, eli Jeesus Kristus, nousisi kuolleista.

"1Piet3:9 kertoo vankeudessa olevista hengistä eli jumalattomat odottavat ylösnousemusta kärsien vangittuna." Saarn.9:10 ja muut jakeet kuitenkin sanovat että kuolleet ovat tuonelassa tiedottomassa tilassa. 1Piet.3:22 selvittää että vankeudessa olevat henget ovat langenneita enkeleitä jotka ovat alistettuja Jeesukselle. Myös Juud.1:6 kertoo enkeleistä joita pidetään vankeina.

"Pietarin ilmestys ja Eenokin kirja kertovat selvästi jumalattomien ikuisesta kärsimyksestä." Pietarin ilmestys on kirjoitettu 100-150 vuotta Uuden Testamentin evankeliumien jälkeen ja kyseessä on väärennös. Eenokin kirja on kirjoitettu kuitenkin vasta 300 eKr. vaikka Eenok eli tuhansia vuosia ennen Kristusta, eli myös Eenokin kirja on väärennös.
465
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 4

Vanhimmat

Millainen ja kuinka pitkä on kadotus? Voiko sielu lakata olemasta?

Matt:
25:31 Mutta kun Ihmisen Poika tulee kirkkaudessaan ja kaikki enkelit hänen kanssaan, silloin hän istuu kirkkautensa valtaistuimelle.
25:32 Ja hänen eteensä kootaan kaikki kansat, ja hän erottaa toiset toisista, niinkuin paimen erottaa lampaat vuohista.
25:33 Ja hän asettaa lampaat oikealle puolelleen, mutta vuohet vasemmalle.
25:34 Silloin Kuningas sanoo oikealla puolellaan oleville: 'Tulkaa, minun Isäni siunatut, ja omistakaa se valtakunta, joka on ollut teille valmistettuna maailman perustamisesta asti.
25:35 Sillä minun oli nälkä, ja te annoitte minulle syödä; minun oli jano, ja te annoitte minulle juoda; minä olin outo, ja te otitte minut huoneeseenne;
25:36 minä olin alaston, ja te vaatetitte minut; minä sairastin, ja te kävitte minua katsomassa; minä olin vankeudessa, ja te tulitte minun tyköni.'
25:37 Silloin vanhurskaat vastaavat hänelle sanoen: 'Herra, milloin me näimme sinut nälkäisenä ja ruokimme sinua, tai janoisena ja annoimme sinulle juoda?
25:38 Ja milloin me näimme sinut outona ja otimme sinut huoneeseemme, tai alastonna ja vaatetimme sinut?
25:39 Ja milloin me näimme sinun sairastavan tai olevan vankeudessa ja tulimme sinun tykösi?'
25:40 Niin Kuningas vastaa ja sanoo heille: 'Totisesti minä sanon teille: kaikki, mitä olette tehneet yhdelle näistä minun vähimmistä veljistäni, sen te olette tehneet minulle.'
25:41 Sitten hän myös sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun tyköäni, te kirotut, siihen iankaikkiseen tuleen, joka on valmistettu perkeleelle ja hänen enkeleillensä.
25:42 Sillä minun oli nälkä, ja te ette antaneet minulle syödä; minun oli jano, ja te ette antaneet minulle juoda;
25:43 minä olin outo, ja te ette ottaneet minua huoneeseenne; minä olin alaston, ja te ette vaatettaneet minua; sairaana ja vankeudessa, ja te ette käyneet minua katsomassa.'
25:44 Silloin hekin vastaavat sanoen: 'Herra, milloin me näimme sinut nälkäisenä tai janoisena tai outona tai alastonna tai sairaana tai vankeudessa, emmekä sinua palvelleet?'
25:45 Silloin hän vastaa heille ja sanoo: 'Totisesti minä sanon teille: kaiken, minkä olette jättäneet tekemättä yhdelle näistä vähimmistä, sen te olette jättäneet tekemättä minulle.'
25:46 Ja nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään."

Äänestä
  • (Matthew 10:28)
    Älkää pelätkö niitä, jotka tappavat ruumiin mutta eivät kykene tappamaan sielua. Pelätkää sen sijaan häntä, joka voi sekä sielun että ruumiin hukuttaa helvettiin.

    Alkukielisessä tuossa puhutaan kuitenkin sielun ja ruumiin tuhoamisesta ja hävittämisestä gehennassa.

    Onko iankaikkisen elämän vastakohta iankaikkinen kidutus vai olemassaolon loppu kuolemanrangaistuksen kautta? Tuon ylläolevan jakeen ja monen muun tekstin pohjalta sanoisin, että jälkimmäinen.

    Äänestä

  • Matthew.10:28 "Do not be afraid of those who kill the body but cannot kill the soul. Rather, be afraid of the One who can destroy both soul and body in hell."

    Matthew.7:13-14 "Enter through the narrow gate. For wide is the gate and broad is the road that leads to destruction, and many enter through it. But small is the gate and narrow the road that leads to life, and only a few find it."

    John.3:16 "For God so loved the world that he gave his one and only Son, that whoever believes in him shall not perish but have eternal life."

    Hebrews.10:27 "but only a fearful expectation of judgment and of raging fire that will consume the enemies of God."

    2Peter.3:7 "By the same word the present heavens and earth are reserved for fire, being kept for the day of judgment and destruction of the ungodly."

    Revelation.11:18 "And the nations were angry and your anger has come, and the time of the dead to be judged, and you shall give reward to your Servants the Prophets and to The Holy Ones and to those who reverence your name, to the small with the great, and you shall destroy those who have corrupted The Earth."

    Matthew.13:40 "As the weeds are pulled up and burned in the fire, so it will be at the end of the age."

    John.15:6 "If anyone does not abide in me he is thrown away like a branch and withers; and the branches are gathered, thrown into the fire, and burned."

    Matthew.3:10 "The ax is already at the root of the trees, and every tree that does not produce good fruit will be cut down and thrown into the fire."

    Luke.12:58-59 "As you are going with your adversary to the magistrate, try hard to be reconciled on the way, or your adversary may drag you off to the judge, and the judge turn you over to the officer, and the officer throw you into prison. I tell you, you will not get out until you have paid the last penny."

    Matthew.18:32-35 "Then his master, after he had called him, said to him, ‘You wicked servant! I forgave you all that debt because you begged me. Should you not also have had compassion on your fellow servant, just as I had pity on you?’ And his master was angry, and delivered him to the torturers until he should pay all that was due to him. So My heavenly Father also will do to you if each of you, from his heart, does not forgive his brother his trespasses."

    Luke.12:45-48 "But suppose the servant says to himself, ‘My master is taking a long time in coming,’ and he then begins to beat the other servants, both men and women, and to eat and drink and get drunk. The master of that servant will come on a day when he does not expect him and at an hour he is not aware of. He will cut him to pieces and assign him a place with the unbelievers. The servant who knows the master’s will and does not get ready or does not do what the master wants will be beaten with many blows. But the one who does not know and does things deserving punishment will be beaten with few blows. From everyone who has been given much, much will be demanded; and from the one who has been entrusted with much, much more will be asked."

    Matthew.16:27 "For the Son of Man is going to come with his angels in the glory of his Father, and then he will repay each person according to what he has done."

    Ecclesiastes.9:10 "Whatever your hand finds to do, do it with all your might, for in the realm of the dead, where you are going, there is neither working nor planning nor knowledge nor wisdom."

    Revelation.20:13-14 "And the sea gave up the dead which were in it; and death and hades delivered up the dead which were in them: and they were judged every man according to their works. And death and hades were cast into the lake of fire. This is the second death."

    Malachi.4:1-3 "Surely the day is coming; it will burn like a furnace. All the arrogant and every evildoer will be stubble, and the day that is coming will set them on fire,” says the Lord Almighty. “Not a root or a branch will be left to them. But for you who revere my name, the sun of righteousness will rise with healing in its rays. And you will go out and frolic like well-fed calves. Then you will trample on the wicked; they will be ashes under the soles of your feet on the day when I act,” says the Lord Almighty."

    Äänestä

Jer. 25:27-28 "Sano heille: Näin sanoo Herra Sebaot, Israelin Jumala: Juokaa ja juopukaa, oksentakaa ja kaatukaa, älkääkä enää nousko .. Mutta jos he eivät tahdo ottaa maljaa sinun kädestäsi ja juoda, niin sano heille: Näin sanoo Herra Sebaot: Teidän täytyy juoda."

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Annihilaatio kirjoitti:

Jumala on oikeudenmukainen tuomari joka laittaa kärsimään tietyn ajan syntien mukaan. Jumala ei tuomitse ketään kärsimään ikuisesti.

Luuk.12:58-59 "Kun kuljet riitapuolesi kanssa hallitusmiehen eteen, niin tee matkalla voitavasi päästäksesi hänestä sovussa eroon, ettei hän raastaisi sinua tuomarin eteen ja tuomari antaisi sinua oikeudenpalvelijalle, ja ettei oikeudenpalvelija heittäisi sinua vankeuteen. Minä sanon sinulle: sieltä et pääse, ennenkuin maksat viimeisenkin rovon."

Matt.18:32-35 "Silloin hänen herransa kutsui hänet eteensä ja sanoi hänelle: 'Sinä paha palvelija! Minä annoin sinulle anteeksi kaiken sen velan, koska sitä minulta pyysit; eikö sinunkin olisi pitänyt armahtaa kanssapalvelijaasi, niinkuin minäkin sinua armahdin?' Ja hänen herransa vihastui ja antoi hänet vanginvartijan käsiin, kunnes hän maksaisi kaiken, minkä oli hänelle velkaa. Näin myös minun taivaallinen Isäni tekee teille, ellette anna kukin veljellenne sydämestänne anteeksi."

Matt.16:27 "Sillä Ihmisen Poika on tuleva Isänsä kirkkaudessa enkeliensä kanssa, ja silloin hän maksaa kullekin hänen tekojensa mukaan."

Ilm.20:13-15 "Ja meri antoi ne kuolleet, jotka siinä olivat, ja Kuolema ja Tuonela antoivat ne kuolleet, jotka niissä olivat, ja heidät tuomittiin, kukin tekojensa mukaan. Ja Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema, tulinen järvi. Ja joka ei ollut elämän kirjaan kirjoitettu, se heitettiin tuliseen järveen."

Ilm.11:18 "Kansat ovat vihan vallassa, mutta nyt on sinun vihasi hetki. On tullut kuolleiden tuomion aika, aika palkita profeetat, sinun palvelijasi, ja kaikki pyhät ja kaikki jotka kunnioittavat sinun nimeäsi, pienet ja suuret. On aika tuhota ne, jotka tuhoavat maata."

Tulinen järvi on ylösnousemuksen jälkeen tapahtuva jumalattomien toinen kuolema. Jumalattomat kärsivät vain sen ajan joka heille on asetettu heidän synneistään kärsittäväksi ja sen jälkeen he kuolevat toisen kuoleman. Kuolleilla ei ole tietoisuutta.

Saarn.9:5 "Elävät tietävät sen, että heidän on kuoltava, mutta kuolleet eivät tiedä mitään. Heillä ei ole enää palkkaa saatavana, ja heidän muistonsa on unohdettu."

Saarn.9:10 "Tee voimiesi mukaan se mikä tehtävissä on, sillä tuonelassa, jonne olet matkalla, ei ole tekoja, ei ajatuksia, ei tietoa, ei viisautta."

Yleisten vastaväitteiden läpi käynti:

"Matt.25:41 puhuu jumalattomille ikuisesta tulesta ja Matt.25:46 ikuisesta rangaistuksesta." Juud.1:7 sanoo että tuhotut Sodoman ja Gomorran kaupungit kärsivät iankaikkisen tulen rangaistusta. Hebr.5:9 puhuu ikuisesta pelastuksesta. Jeesuksen pelastustyö ei kestänyt ikuisesti vaan sen lopputulos oli ikuinen. Samaten hel-vetin tulen lopputulos eli tuho on ikuinen.

"Ilm.14:11 puhuu ikuisesti nousevasta vaivan savusta ja Ilm.20:10 Saatanan ikuisesta kiduttamisesta." Kuitenkin samaa ikuisesti ilmaisua, (aion) käytetään useissa muissakin Raamatun jakeissa joissa tapahtuma on loppunut, esim. Jes.34:10. Sanan alkuperäinen merkitys ei ole ikuisuus vaan ajanjakso.

"Mark.9:44 puhuu hel-vetistä paikkana jossa "mato ei kuole eikä tuli sammu"." Alkuperäisissä teksteissä puhutaan Gehennasta joka oli Jerusalemin eteläpuolella oleva kaatopaikka. Siellä kuolleita ruumiita poltettiin tulella ja raatokärpäset munivat mätäneviin ruumiisiin ja toukat söivät ruumiita. Gehenna on tuhon vertauskuva.

"Luuk.16:19-31 kertoo että jumalattomia kidutetaan tuonelassa." Luuk.8:10 kertoo kuitenkin että kyseessä on vertauskuva ja Raamattu kertoo useissa jakeissa että sekä vanhurskaat että jumalattomat nukkuvat tuonelan unessa odottaen ylösnousemusta. Kyseessä on vertaus joka kertoo tuonelaan joutuneen kohtalon lopullisuudesta. Tulevaa kohtaloaan ei voi silloin enää muuttaa. Ja vertaus kertoo myös että jos joku ei usko maanpäällä eläessään evankeliumia, niin hän ei sitä usko vaikka joku, eli Jeesus Kristus, nousisi kuolleista.

"1Piet3:9 kertoo vankeudessa olevista hengistä eli jumalattomat odottavat ylösnousemusta kärsien vangittuna." Saarn.9:10 ja muut jakeet kuitenkin sanovat että kuolleet ovat tuonelassa tiedottomassa tilassa. 1Piet.3:22 selvittää että vankeudessa olevat henget ovat langenneita enkeleitä jotka ovat alistettuja Jeesukselle. Myös Juud.1:6 kertoo enkeleistä joita pidetään vankeina.

"Pietarin ilmestys ja Eenokin kirja kertovat selvästi jumalattomien ikuisesta kärsimyksestä." Pietarin ilmestys on kirjoitettu 100-150 vuotta Uuden Testamentin evankeliumien jälkeen ja kyseessä on väärennös. Eenokin kirja on kirjoitettu kuitenkin vasta 300 eKr. vaikka Eenok eli tuhansia vuosia ennen Kristusta, eli myös Eenokin kirja on väärennös.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu