Tässä Raamattu kertoo selvästi, miten hurmoshenki ilmenee ihmisessä.Kun Jumala lähetti oman Henkensä Saulin miehiin, he kokivat VAIN hurmoshenkeä,sillä he eivät ottaneet Jumalan Henkeä vastaan.Eli toisinpäin selitettynä: He halusivat vain tunnekokemusta, eivätkä siis sydämmestään halunneetkaan tehdä parannusta synneistään .Saul joka oli Israelin kuningas, makaa hurmoksessa alastomana kaiken kansan nähtävänä ja häpäistynä.Tällaista hurmoksen aiheuttamaa ihmisen häpäisyä tapahtuu vielä tänäkin päivänä kaikissa kaatumis ilmiöissä, kenen tahansa julistajan kokouksissa sitä ilmenee.
1 Samuelin kirja:
19:20 Niin Saul lähetti miehiä ottamaan Daavidia. Mutta kun he näkivät profeettain joukon hurmoksissa ja Samuelin seisovan johtamassa heitä, tuli Jumalan henki Saulin miehiin, niin että hekin joutuivat hurmoksiin. 19:21 Kun se ilmoitettiin Saulille, lähetti hän toiset miehet; mutta hekin joutuivat hurmoksiin. Ja Saul lähetti vielä kolmannet miehet, mutta hekin joutuivat hurmoksiin.
19:24 Silloin hänkin riisui vaatteensa ja joutui hurmoksiin Samuelin edessä; ja hän kaatui maahan ja makasi alastonna koko sen päivän ja koko sen yön. Sentähden on tapana sanoa: "Onko Saulkin profeettain joukossa?"
1 Samuelin kirja:
19:20 Niin Saul lähetti miehiä ottamaan Daavidia. Mutta kun he näkivät profeettain joukon hurmoksissa ja Samuelin seisovan johtamassa heitä, tuli Jumalan henki Saulin miehiin, niin että hekin joutuivat hurmoksiin. 19:21 Kun se ilmoitettiin Saulille, lähetti hän toiset miehet; mutta hekin joutuivat hurmoksiin. Ja Saul lähetti vielä kolmannet miehet, mutta hekin joutuivat hurmoksiin.
19:24 Silloin hänkin riisui vaatteensa ja joutui hurmoksiin Samuelin edessä; ja hän kaatui maahan ja makasi alastonna koko sen päivän ja koko sen yön. Sentähden on tapana sanoa: "Onko Saulkin profeettain joukossa?"
Vastaukset 103
Vanhimmat
Ei passaa unohtaa, että Saul oli menossa Daavidintappohommiin. Jumala esti sen.
Ei passaa unohtaa, että Saul oli menossa Daavidintappohommiin. Jumala esti sen.
Olisi mukava nähdä Rea siinä hengessä ilman vaatteita.
Ajattelisit kuitenkin omaa kohtaloasi.
Sinä vastaat puheistasi.
Rea omistaan.
Hyväksi tää muistutus. Mä ajattelin tänään aamulla, et toiset kirjoittaa mitä vaan ja sanovat mitä sylki suuhun tuo. Harva muistaa, et jokainen meistä tekee tilin joka sanasta mitä kirjottaa tai puhuu.
Helluntailaisten kokouksissa:
Olen nähnyt maassa makaavia naisia, kun ovat kaatuneet! " Veljet "heittelivät takkejaan naisten päälle, kun alusvaatteetkin näkyivät, mitä häpäisyä!
Kuule Rea. Se taitaa olla silleen, et jos kirjottaa jotain tosi tapahtunutta niin saa miinusta. Ainaskin tällä palstalla.
Kävin joskus vuosia sitten heluntaikokouksissa. Suorastaan nolotti katsoa polvirukouskokokouksia, kuinka anteliaasti naiset työnsivät takapäitään takanaistuvia miehiä kohti.
Irstaalta ja nololta näytti, vaikka itse olenkin nainen. En ikinä kehtaisi miesten edessä alkaa polvillani rukoilla pertä pitkälle työnnettynä, enkä missään muussakaan asennossa.
Kyllä siinä himot herää miehillä, kun perää esitellään tuolla tavoin. Ei ihme että meno hell.seurakunnissa on sitä mitä on.Miten kävi M.Koivistollekin, taisi kiusaus käydä liian suureksi.
Pyhä Henki ei kaada ketään eikä esittele kenenkään alkkareita. Venäjällä virkavalta hakee lapset pois helluntailaisten kokouksista, koska miehet ja naiset makaavat lattialla ja hinkkaavat ja nykivät niin kiihkeästi itseään toisiaan vasten, että lapsille sellainen näky ei sovi. On suuri synti Jumalaa vastaan, jos väittää helluntaiuskonnon toimintoja Pyhän Hengen työksi. Eikä häpeällinen siansaksan ja eläinten äänten liittäminen Pyhän Hengen lahjoihin ole sekään pikkusynti.
Aivan Jumalan Sanan vastaista touhua on tuollainen kaatuilu. Sana sanoo kaatumisen olevan aina vain silloin kun Jumalan Sanaa ja totuutta vastusteaan, se ei ole koskaan Pyhän Hengen voitelu!
Jos Saulilla oli isotkin pelivehkeet, niin toiset mihet kattelivat kateellisina ja naiset innoissaan.
Mikä siinä sitten oli ettei kukaan peitellyt Kuningasta ?
Sympatisoin Saulia, Hän oli komea mies, mutta hänell oli huono itsetunto.
David Raamatun mukaan oli itsevarma öykkäri jolle edes omat vaimot ei riittänyt vaan piti väkisin maata Uurian vaimo Batsepa ja tämän jälkeen murhauttaa Uuria.
Jos Daavidin kymmenet vaimot eivät riittäneet olisi vetänyt käteen.
noinhan koivisto opetti saulin itsetunnosta
Juuri tätä em. Rean käyttämää Raamatun esimerkkiä jotkut ylikarismaatikot, kuten Rauno Helppi, Meller etera..., käyttävät myönteisenä jumalallisina hengen tuotteina.
Saulhan oli juuri hyljännyt Herran Sanan. "Koska olet hyljännyt Herran sanan, on hän hyljännyt sinut." (1Sam.15.23). Saul yrittää pyytää anteeksi, muttei saa. Saul oli siis luopunut Herrasta, eikä saanut sitä enää anteeksi. Mutta kuitenkin sai hurma- ja kaatohengen, minkä tartutti myös muihin.
Tätä Jumalan Sanasta luopuneiden luopioiden sanomaa ja henkeä levitetään myös näin lopunaikana. Eli aivan sama mitä kohtia ja esimerkkiä Raamatusta osoitetaan, niin se käännetään tarkoittamaan ihan päinvastaista merkitystä. Eli tämä ei ole enää pelkästään suurta valehtelua, vaan pelleilyä, pilkkaa Jumalan sanalla.
Ved 2 kirjoitit:
"Saulhan oli juuri hyljännyt Herran Sanan. "Koska olet hyljännyt Herran sanan, on hän hyljännyt sinut." (1Sam.15.23). Saul yrittää pyytää anteeksi, muttei saa. Saul oli siis luopunut Herrasta, eikä saanut sitä enää anteeksi. Mutta kuitenkin sai hurma- ja kaatohengen, minkä tartutti myös muihin.
Tätä Jumalan Sanasta luopuneiden luopioiden sanomaa ja henkeä levitetään myös näin lopunaikana. Eli aivan sama mitä kohtia ja esimerkkiä Raamatusta osoitetaan, niin se käännetään tarkoittamaan ihan päinvastaista merkitystä. Eli tämä ei ole enää pelkästään suurta valehtelua, vaan pelleilyä, pilkkaa Jumalan sanalla. "
Nämä henkilöt ovat niitä Raamatun uudelleen kääntäjiä, eli tulkkaajia.Raamattu on kirjoitettu niin yksinkertaisesti että jokainen sen ymmärtää jos haluaa nöyrtyä.Itsekin olin n 20 vuotta helluntai hurmosopin eksyttämä, kunnes minunkin elämääni paistoi Jumalan Sanan valo, ja sain tehdä parannuksen kokemuskristiillisyydestä. Hurmoshenki tarttuu siellä missä sitä ilmenee, aivan kuten Samuelin kirjassa kerrotaan.
Vahassa testamentissa Jumala otti Moosekseen laittamaansa henke ja 68 tuli hurmokseen ilmestysmajan luona ja kaksi leirissä. Ps. Rea. Per.ke.lekkö pistää sinut pilkkaamaan Pyhän Hengen toimintaa. Niikuin sitä kuinka Saul oli hurmoksessa.
"Raamattu on kirjoitettu niin yksinkertaisesti että jokainen sen ymmärtää jos haluaa nöyrtyä." Reaa lainaten.
Olen samaa mieltä. Enkä tässä katso kuka ymmärtää, vaan nöyrtyykö YMMÄRRYKSEEN. (Sana kehottaa taivuttamaan sydämensä totuuden kuuliaisuuteen ja ymmärrykseen).
On Hengen lain myötä ymmärrettävissä, että kun totuus kohtaa eksytystään puolustavaa, hän alkaa syyttämään kääntämällä projisoimalla syyllisyytensä totuuden julistajaan. Voi olla valitettavasti niin, että syyttäjä on itse syyllistynyt armon Hengen pilkkaan?
Saatana on syyttäjä.. ja tämä on se taistelu, sota, mitä käymme totuuden puolesta.
Ymmärrän ihan täysin Rea sinun kirjoituksesi ja innoituksesi. Eli komppaan, nykykielellä ilmaistuna. Mutta Totuuden Henki se on joka eläväksi tekee!
Minäkin ymmärrän rean kirjoituksia ja näen hänessä saman hengen kuin oli saulissakin ja saman synnin mihin saa-ta-na-kin lankesi haluun olla Jumalan kaltainen.
"Saulhan oli juuri hyljännyt Herran Sanan. "Koska olet hyljännyt Herran sanan, on hän hyljännyt sinut." (1Sam.15.23). Saul yrittää pyytää anteeksi, muttei saa. Saul oli siis luopunut Herrasta, eikä saanut sitä enää anteeksi.
Eikö uudestikastajat opeta toisin kun he kuuliaisian syntinsä tunnustaen palaavat takaisin uskoonsa?
Missä on se tahto ja onkohan se vapaa?
Omatunto on kovettunut ja jopa ujoillakin miehillä ovat vaatteetkin lähteneet vek toisten sitä katsellessa?
Suhteellisuuden tajua ei ole.
Miksihän kaikki harhaopit perustavat oppinsa Vanhaan Testamenttiin, joka on annettu JUUTALAISILLE eikä kenellekään muulle kansalle? Sitä paitsi me elämme Uuden Testamentin aikaa.
Ved 2
:)
Rea Aalto: Lakkaa pilkkaamasta Pyhää Henkeä, Armon Henkeä! Sinua on jo varoitettu!
Vanhin, kuinka nimim. Rea Aalto on pilkannut Pyhää Henkeä? PERUSTELE Raamatun valossa, kiitos.
Aloituksessa mainittu Saulin kohtaus on kertomus miehestä joko huumeissa tai juopuneena. Olen nähnyt montakin miestä ja muutaman naisen aamuyöstä jossain alastomana muistamattoman humalan tuloksena.
Antiikissa tunnettiin viinit ja huumaavat aineet.
Uskonnollisessa kirjallisuudessa, varsinkin juutalaisuudessa, tapahtumat muokattiin henkien tekosiksi, ja ympärille rakennettiin sotajumala JHWH:n vaikutus.
Yksinkertaisesti ihminen tuli juovuksiin ja riisui vaatteensa. Antiikin kulttuureissa alastomuutta ei pidetty siveettömyytenä.
Minulla on kokemusta lapsuudessani hurmoksesta. Se kestää vain hetken.
Juuri kun on saatu lapset uskomaan kuinka pitää elää, tulikin äkki-käännös.
Ei teistä kukaan voi ymmärtää kuinka se lapseen vaikutti!!
Sananl. 10:19 Missä on paljon sanoja, siinä ei syntiä puutu; mutta joka huulensa hillitsee, se on taitava.
Sananl. 12:18 Moni viskoo sanoja kuin miekanpistoja, mutta viisasten kieli on lääke.
Saarn. 5:3 (5:2) Sillä paljosta työstä tulee unia, ja missä on paljon sanoja, siinä on tyhmä äänessä.
Matt. 5:5 Autuaita ovat hiljaiset, sillä he saavat maan periä.
1. Tim. 2:11-15
11 Oppikoon nainen hiljaisuudessa, kaikin puolin alistuvaisena;
12 mutta minä en salli, että vaimo opettaa, enkä että hän vallitsee miestänsä, vaan eläköön hän hiljaisuudessa.
13 Sillä Aadam luotiin ensin, sitten Eeva;
14 eikä Aadamia petetty, vaan nainen petettiin ja joutui rikkomukseen.
15 Mutta hän on pelastuva lastensynnyttämisen kautta, jos hän pysyy uskossa ja rakkaudessa ja pyhityksessä ynnä siveydessä.
Jaakob 3
1 Veljeni, älkööt aivan monet teistä pyrkikö opettajiksi, sillä te tiedätte, että me saamme sitä kovemman tuomion.
2 Sillä monessa kohden me kaikki hairahdumme. Jos joku ei hairahdu puheessa, niin hän on täydellinen mies ja kykenee hillitsemään myös koko ruumiinsa.
3 Kun panemme suitset hevosten suuhun, että ne meitä tottelisivat, niin voimme ohjata niiden koko ruumiin.
4 Katso, laivatkin, vaikka ovat niin suuria ja tuimain tuulten kuljetettavia, ohjataan varsin pienellä peräsimellä, minne perämiehen mieli tekee.
5 Samoin myös kieli on pieni jäsen ja voi kuitenkin kerskata suurista asioista. Katso, kuinka pieni tuli, ja kuinka suuren metsän se sytyttää!
6 Myös kieli on tuli, on vääryyden maailma; kieli on se meidän jäsenistämme, joka tahraa koko ruumiin, sytyttää tuleen elämän pyörän, itse syttyen helvetistä.
7 Sillä kaiken luonnon, sekä petojen että lintujen, sekä matelijain että merieläinten luonnon, voi ihmisluonto kesyttää ja onkin kesyttänyt;
8 mutta kieltä ei kukaan ihminen voi kesyttää; se on levoton ja paha, täynnä kuolettavaa myrkkyä.
9 Kielellä me kiitämme Herraa ja Isää, ja sillä me kiroamme ihmisiä, Jumalan kaltaisiksi luotuja;
10 samasta suusta lähtee kiitos ja kirous. Näin ei saa olla, veljeni.
11 Uhkuuko lähde samasta silmästä makeaa ja karvasta vettä?
12 Eihän, veljeni, viikunapuu voi tuottaa öljymarjoja eikä viinipuu viikunoita? Eikä myöskään suolainen lähde voi antaa makeata vettä.
13 Kuka on viisas ja ymmärtäväinen teidän joukossanne? Tuokoon hän näkyviin tekonsa hyvällä vaelluksellaan viisauden sävyisyydessä.
14 Mutta jos teillä on katkera kiivaus ja riitaisuus sydämessänne, niin älkää kerskatko älkääkä valhetelko totuutta vastaan.
15 Tämä ei ole se viisaus, joka ylhäältä tulee, vaan se on maallista, sielullista, riivaajien viisautta.
16 Sillä missä kiivaus ja riitaisuus on, siellä on epäjärjestys ja kaikkinainen paha meno.
17 Mutta ylhäältä tuleva viisaus on ensiksikin puhdas, sitten rauhaisa, lempeä, taipuisa, täynnä laupeutta ja hyviä hedelmiä, se ei epäile, ei teeskentele.
18 Vanhurskauden hedelmä kylvetään rauhassa rauhan tekijöille.
Ootta työ:D lainailette sellaista minkä jokainen voi löytää itsekin. Kukaan ei viitsi lukea täältä.
Lisään tähän uudestaan poistetun viestini, joka on pelkkä raamatunpaikka, Jaakobin kirjeen 3. luku. Se sanoo oikeastaan kaiken, meille kaikille. Myös minulle itselleni. Otetaan vastaan.
Jaak. 3
1 Veljeni, älkööt aivan monet teistä pyrkikö opettajiksi, sillä te tiedätte, että me saamme sitä kovemman tuomion.
2 Sillä monessa kohden me kaikki hairahdumme. Jos joku ei hairahdu puheessa, niin hän on täydellinen mies ja kykenee hillitsemään myös koko ruumiinsa.
3 Kun panemme suitset hevosten suuhun, että ne meitä tottelisivat, niin voimme ohjata niiden koko ruumiin.
4 Katso, laivatkin, vaikka ovat niin suuria ja tuimain tuulten kuljetettavia, ohjataan varsin pienellä peräsimellä, minne perämiehen mieli tekee.
5 Samoin myös kieli on pieni jäsen ja voi kuitenkin kerskata suurista asioista. Katso, kuinka pieni tuli, ja kuinka suuren metsän se sytyttää!
6 Myös kieli on tuli, on vääryyden maailma; kieli on se meidän jäsenistämme, joka tahraa koko ruumiin, sytyttää tuleen elämän pyörän, itse syttyen helvetistä.
7 Sillä kaiken luonnon, sekä petojen että lintujen, sekä matelijain että merieläinten luonnon, voi ihmisluonto kesyttää ja onkin kesyttänyt;
8 mutta kieltä ei kukaan ihminen voi kesyttää; se on levoton ja paha, täynnä kuolettavaa myrkkyä.
9 Kielellä me kiitämme Herraa ja Isää, ja sillä me kiroamme ihmisiä, Jumalan kaltaisiksi luotuja;
10 samasta suusta lähtee kiitos ja kirous. Näin ei saa olla, veljeni.
11 Uhkuuko lähde samasta silmästä makeaa ja karvasta vettä?
12 Eihän, veljeni, viikunapuu voi tuottaa öljymarjoja eikä viinipuu viikunoita? Eikä myöskään suolainen lähde voi antaa makeata vettä.
13 Kuka on viisas ja ymmärtäväinen teidän joukossanne? Tuokoon hän näkyviin tekonsa hyvällä vaelluksellaan viisauden sävyisyydessä.
14 Mutta jos teillä on katkera kiivaus ja riitaisuus sydämessänne, niin älkää kerskatko älkääkä valhetelko totuutta vastaan.
15 Tämä ei ole se viisaus, joka ylhäältä tulee, vaan se on maallista, sielullista, riivaajien viisautta.
16 Sillä missä kiivaus ja riitaisuus on, siellä on epäjärjestys ja kaikkinainen paha meno.
17 Mutta ylhäältä tuleva viisaus on ensiksikin puhdas, sitten rauhaisa, lempeä, taipuisa, täynnä laupeutta ja hyviä hedelmiä, se ei epäile, ei teeskentele.
18 Vanhurskauden hedelmä kylvetään rauhassa rauhan tekijöille.
Pyydän anteeksi, näköjään se ei ollutkaan poistettu. Koneeni varmaan temppuili. No, kertaus on opintojen äiti, tokaisi yläasteen sijaisopettajamme, kun pakotti meitä kuuntelemaan radiokuunnelman jakson toiseen kertaan.
Parenpi olisi ollut poistettuna, usko nyt hyvä ihminen !!!
Hurmos mainitaan Uudessa testamentissa muutaman kerran ja aina hyvässä mielessä. Apostoli Pietari oli kova hurmostelemaan.
Joku mainitsi Rauno Helpin kaatajien joukkoon? Mitä se tarkoittaa? En ole kuullut,e ttä hän kaataa ihmisiä? Onko se totta?
Minä se mainitsin. R.H. otti kyseisen Raamatunpaikan esille 90-luvulla Jyväskylässä, Kuokkalassa pienessä kokoustilassa. Se oli juuri tuo Saulin kaatuminen alastonna. Hän hekotteli myönteisesti myötäillen juuri tuon Samuelin kirjan kohtaa ja korostaen juuri hänen alastomuuttaan. Heko heko ja alastonna!! Ei siis maininnut, että Saul oli luopunut Jumalasta. Kummastelin jo silloin mitä touhua tämä oikein onkaan! Lähdin vetämään kyseisestä kokouksesta. Enkä varmaan laittanut "uhria" hänen laariinsa.
Kyllä se on rumannäköistä katsoa noissa hellarien polvirukouksissa, kuinka naiset työntävät peränsä oikein pitkälle, lähelle takana kontillaan olevien miesten naamaa....Ihme jos siinä kellä ajatukset pysyvät raamatullisina, ihan muut himot varmasti heräävät.
Lisäksi naiset vilkuilevat vähän väliä olkans ayli takana olevia miehiä, sitten ummistellaan taas muka hartaina silmiä ja huulet höpisevät puuta heinää, muka "kieliä" puhutaan...:::))))
En enää ikinä mene noihin riettaallisiin menoihin edes katsomaan, saati "kuulemaan Jumalan sanaa"Miten kävi Koivistonkin......
Kai siinä tietynlainen tyydytys on taattu sekä takana-että edessä "rukoilevalle" osapuolelle, jotta mitäpä tuosta , sinäsnsä viattomasta nuuhkimisesta yms. toiminnasta valittamaan..
Sinun "varoitus nuorille!!!"" kirjoittaja pitää mennä synagoogaan Jumalanpalvelukseen. Siellä on verholla erotettu osa, miesten ja naisten välissä.
Ei ajatuksen lähde harhailemaan naisten silmistä, kun heikkoudessa on Herransa edessä.
Näin pääset kiusauksestasi, valitsemalla paikan, kun liha on niin heikko.
Ev.lut kirkossa ei könytä kontillaan nokat toisten peräpäissä. Siellä on oikeaa meininkiä.
Myös muslmit ovat paljon siveämpiä kuin hellarit.
Ev.lut kirkon alttarille polvistutaan siveästi, kuten Herran huoneeseen sopiikin.Siinä ei olla nelinkontin pyllistämässä kuten helluntailaiset vaan oikeasti polvillaan, selkä suorana.
No kyllä siinä on puuäijän sukulaiset päässeet ensi kertaa johonkin sanomaan jotain.
ja sen kyllä huomaa.
Kolahtiko? On tainnut nokkaasi pölähtää pierun yms. hajut hieman liikaa siellä pyllöttäessä..::))
Mistä synneistä tuossa olisi pitänyt tehdä parannus ? Millään ei ihmisten päähän mene että tuon ajan israelilaiset eivät olleet kristittyjä eivätkä eläneet 2000 - luvulla vaan 3000 vuotta aikaisemmin. Vähän aikaisemmin kerrotaan tapaus jossa eräs Daavidin vaimoista pelasti Daavidin hengen talouden kotijumalan avulla:
"11 Niin Saul lähetti miehiä Daavidin kotiin vartioimaan häntä ja surmaamaan hänet aamulla. Mutta Daavidin vaimo Miikal ilmaisi sen hänelle ja sanoi: "Jollet tänä yönä pelasta henkeäsi, niin sinä huomenna olet surman oma".
12 Ja Miikal laski Daavidin alas ikkunasta; ja hän lähti pakoon ja pelastui.
13 Sitten Miikal otti kotijumalan ja asetti sen vuoteeseen, ja levitettyään vuohenkarvoista tehdyn kärpäsverkon sen pään yli hän peitti sen vaatteella".Tapausta ei pidetä synnillisenä.
" ja levitettyään vuohenkarvoista tehdyn kärpäsverkon sen pään yli"
Miksiköhän kotijumalan ylle tarvi laittaa kärpäsverkko? Oliko kotijumla orgaanisesta aineesta peräisin? muuta selitystä en keksi.
Oli kai yritetty saada kotijumala naamioitua perheenpään, eli Daavidin näköiseksi .Näin Daavid olisi sanut lisäaikaa kipittää karkuun.
"13 Sitten Miikal otti kotijumalan ja asetti sen vuoteeseen, ja levitettyään "
Kotijumalapatsaista on VT:ssä useita mainintoja. Antiikissa yleensä perheillä oli pieniä jumalpatsaita. Niitä valmistettiin etupäässä savesta ja olivat toreilla yleisessä myynnissä kuten pyhäinjäännökset kristillisyydessä. Torimyyjällä saattoi olla monien jumalien patsaita myytävänä rikkakkain.
Jahve-patsaat olivat myöhemmän juutalaisen teologian mukaan kielletty. Kaikista teksteistä niiden olemassaoloa ei huomattu siivota pois ja näin saamme lukea VT:sta "luvatun kansan" todellista historiaa rivien välistä.
JHWH palvottiin patsaina, alttaritauluina ja kultaisena ynnä hopeisena härkänä vielä 800 luvulla eaa.
Jeremian kirjan mukaan JHWH patsaita oli vielä 500 luvun eaa. alkupuolella ennen Juudan kukistumista Babylonialle. Ne ja muiden jumalien patsaat olivat sulassa sovussa Jerusalemin temppelissä.
JHWH puolisonjumalattaren Asheran "temppelit" sijaitsivat kummuilla ja teiden risteyksissä ja nauttivat suurta suosiota.
Yksijumalaisuus vahvistettiin Juudan väestön pakkosiirtolaisten keskuudessa Baabelissa ja siitä on Hesekielin kirjassa. Samalla "liiton arkki" asetettiin korvaamaan temppelin perimmäisessä ikkunattomassa huoneessa JHWH patsasta.
Temppeli valmistui uudelleen n. 450 eaa. ja uusi käytäntö otettiin vastaan.
JHWH olisi asunut temppelin pimeässä perähuoneessa ja vain ylipappi sai käydä juttelemassa sen kanssa.
Lähde: Hesekielin, Esran, Nehemian kirjat.
Tämä korjaukseksi edelliseen viestiini.
Mutta palautetaan tämä kettjuun siihen aiheseen mistä Rea meitä varoitetaan ettei me joudutaan hurmioxi epäjumalapatsojen kautta.
Rea Aalto kirjoittelee jakeista 1.Sam.19:20-24, ja tekee niistä tulkintojaan:
>>>Kun Jumala lähetti oman Henkensä Saulin miehiin, he kokivat VAIN hurmoshenkeä, sillä he eivät ottaneet Jumalan Henkeä vastaan.
>>>Kun Jumala lähetti oman Henkensä Saulin miehiin
Henki mikä hyvänsä on hepreassa pääsääntöisesti jonkun päällä/yllä " esim "Näin on hamaan siihen asti, kunnes meidän päällemme vuodatetaan Henki korkeudesta. Silloin erämaa muuttuu puutarhaksi"
"Herran, Herran Henki on minun päälläni."
Hesekiel käytti b-prepositiota samoin kuin muutama muu eksiilin jälkeinen teksti riippuen myös käytetystä verbistä henki "valtasi" tms jolloin prepositio on verbin vaatima.
>>>Henki mikä hyvänsä on hepreassa pääsääntöisesti jonkun päällä/yllä " esim "Näin on hamaan siihen asti, kunnes meidän päällemme vuodatetaan Henki korkeudesta. Silloin erämaa muuttuu puutarhaksi"
"Herran, Herran Henki on minun päälläni."
>>>kunnes meidän päällemme vuodatetaan Henki korkeudesta.
Jumalan pete:
Kirjoituksesi on "sekava", mutta vastaan:
Olin kirjoittanut liian lyhyesti siksi, että olisi pitänyt kopioida koko Samuelin kirja päästäkseen selville mitä oli tapahtunut aikaisemmin.
Saul oli siis profeettajoukkonsa kanssa matkalla tappamaan Daavidia.Profeettajoukko joutui hurmokseen siksi, että Jumala esti Daavidin murhaamisen.Se on koko luvun "pointti".
Samoin Saul joutui hurmokseen samasta syystä.
Tällaista Raamatun paikkaa ei voi ottaa puolustamaan kaatumisilmiöitä.Se on nykyajan harhaoppia.Ja se on koko aloitukseni pointti!Että kaikki opetukset ja ilmiöt tulee tutkia Raamatun valossa, ei yli sen mitä kirjoitettu on!
Ei myöskään mainitsemasi riisuuntumisilmiö hurmoksessa ole tuntematon ilmiö äärikarismaatikkojen keskuudessa. Todisteita löytyy tuubista. Näkemissäni klipeissä riisuuntumista riennetään pikapikaa hillitsemään. Ei raitista hengellisyyttä tuollainen, vaikka kristillisyytenä markkinoidaankin.
>>>Profeettajoukko joutui hurmokseen siksi, että Jumala esti Daavidin murhaamisen.Se on koko luvun "pointti".>Kirjoituksesi on "sekava"
>>>Että kaikki opetukset ja ilmiöt tulee tutkia Raamatun valossa, ei yli sen mitä kirjoitettu on!
Koko luvun "pointiin" kuuluu se, että Saul luopui lopullisesti Jumalasta, eikä saanut anteeksi. ja... LUPIONA ja valheprofeettana kaatui alastonna Raaman Naajotissa.
Turhia sanoja selvästä johtopäätöksestä. Onko J.P:llä samankaltainen selitysrypäs Eesaun kohtalosta? Hänkään ei saanut peruutusta myytyään sielunsa, vaikka itkien sitä pyysi!
Eli esikoisosuuden voi myydä ilman seuraamuksia kaatujaeksyttäjien toimesta! Mutta Jaakobin Jumala ei tätä hyväksy, eikä anna enää anteeksi.
Totuudesta ei ajatella eri tavalla. Koska ne jotka ovat Jumalan siemenestä syntyneet, heillä on sama ajatus ja sama mieli. Ja ennenkaikkea sama Henki.
>>>Totuudesta ei ajatella eri tavalla.
>>>Totuudesta ei ajatella eri tavalla. Koska ne jotka ovat Jumalan siemenestä syntyneet, heillä on sama ajatus ja sama mieli.
Asia on hyvin yksinkertainen!: Niillä, jotka ovat syntyneet uudesti ylhäältä Jumalan Hengestä, on sama ajatus, mieli, kieli. Heillä on rakkaus totuuteen. Silloin ei olla "erimielisiä".
Eri uskonsuunnat ovat ihmisten perustamia, ei Jumalan!
>>>Niillä, jotka ovat syntyneet uudesti ylhäältä Jumalan Hengestä, on sama ajatus, mieli, kieli. Heillä on rakkaus totuuteen. Silloin ei olla "erimielisiä".
Jumalan Pete:
Kiitos kirjoituksistasi, luin ne nyt oooooikein tarkkaan ja hyvin olet kirjoittanut.Luin vielä ruotsinkielistä Raamattua ja siinäkin käännetään "paremmin", selvemmin kuin suomenkielisessä Raamatussa.Hyvä Pete, ollaan samoilla linjoilla!
Jumalan Pete..
jumalan_pete
23.11.2013 19:07
1
Sulje
>>>Profeettajoukko joutui hurmokseen siksi, että Jumala esti Daavidin murhaamisen.Se on koko luvun "pointti".>Kirjoituksesi on "sekava">>
Vielä: Pyydän anteeksi, en todellakaan ollut lukenut tarkkaan ensin,Saanen kopioida tekstejäsi vapaasanan foorumille?
>>>Saanen kopioida tekstejäsi vapaasanan foorumille?
Rea, uskottavuutesi menee samaa kyytiä alas, kun alat siteeraamaan Jumalan kolminaisuuden kieltäjää.
jan hus
Onko Jumalan Pete Jumalan kolminaisuuden kieltäjä, se on tosi paha asia!
Tässä ketjussa joitain ajatuksia peten omin sanoin.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/11852202
Jossain kohti muistan hänen esittäneen teorian, että Pyhä Henki olisi siirtänyt Joosefin siittiösolun Mariaan ja näin olisi hedelmöittyminen tapahtunut. Tuolla teorialla Jeesus olisi ollut 100% ihminen. Koska Jeesustahan kutsuttiin Daavidin juurivesaksi ja näin edelleen… Sellaista yli-yksinkertaistettua teologiaa kenties.
Mutta puhukoon Pete omasta puolestaan.
jan hus
Kiitos ja tuon perusteella voisi ajatella Jumalan Peten kannattavan JDS oppia, luen kuitenkin linkin takaa
Mmmhh..
En oikein usko peten ottaneen mitään valmiiksi pureskeltua oppipakettia jostain rapakon takaa, mitä JDS edustaa. Hän on vetänyt omia päätelmiään.
En löytänyt nyt parempaa keskustelua linkittää tähän hätään, mutta on joitain aloituksiakin, joissa näitä kristinuskon perustotuuksia vastaan hyökätään.
Kiitä sinä häntä, jos niin tahdot. Mutta JDS-oppiin en ole koskaan uskonut.
Mitä tulee kolminaisuusOPPIIN, niin siheen en usko, koska Jeesus sanoi että Isä on ainut Jumala (Joh.17:3, Joh.5:44), jolloin hän ei tietenkään enää voi olla se sama Jumala jonka oma hän on. Jos Jeesus olisi Jumala, hän olisi sanonut sen. Mutta sitä hän ei koskaan sanonut. Hän kielsi olevansa Jumala.
Rea! Jumala on YKSI. Tärkein käsky laissa on, että Jumala on YKSI (5.Moos.6:4). Tärkein käsky laissa EI OLE että hän on YKSI JUMALA. Huomaatko eron? Jeesuskin sanoi että Jumala on YKSI (Mark.12:29).
Rea, sinä kirjoitit näin:
"Onko Jumalan Pete Jumalan kolminaisuuden kieltäjä, se on tosi paha asia!"
En ole koskaan kieltänyt kolminaisuutta, en Isää, en Poikaa, enkä Pyhää Henkeä. Mutta olen kieltänyt uskovani kolminaisuusoppiin. Siinä on eroa.
Olen Rea tutkinut kolminaisuusoppia Raamatun valossa aikoinaan 4-5 kuukautta, silloin kutakuinkin joka ikinen päivä ja useita tunteja päivässä, jolloin minulle selvisi että meidät on petetty kirkon taholta. Lähdin tutkiskelemaan asiaa puolueettomasti ja tutkiskelin käytännössä kaikki olemassa olevat argumentit puolesta ja vastaan. Raamatussa ei yksinkertaisesti ole minkäänlaista todistetta siitä että Jeesus on se sama ainut Jumala jonka oma hän on. Mutta todisteita siitä että hän ei ole Jumala, niitä on TUHANSIA. Yksi on esimerkiksi se, että aina kun Jumala puhui itsestään, hän ei koskaan käyttänyt sanaa "ME" ja "MEIDÄN, vaan "MINÄ" ja "MINUN"...
Jos haluat tietää lisää tutkimustuloksestani olen kirjannut ylös lähes kaiken osoitteeseen www.kertokaa-totuus.com
Jos jokin asia jäi epäselväksi mistä kirjoitin, tai jos en ole huomioinut jotain "todistetta" siitä että Jeesus on Jumala, niin kerro mikä se on, niin kerron varmastikin miksi se ei ole siltä miltä se näyttää.
Noin!
>>>En löytänyt nyt parempaa keskustelua linkittää tähän hätään, mutta on joitain aloituksiakin, joissa näitä kristinuskon perustotuuksia vastaan hyökätään.
Jumalan Pete:
Paljon näytät tutkivan Raamattua ja se on todella hyvä asia! Itsekin tutkin ja myös itseäni Jumalan Sanan valossa, sillä mottoni onkin : Olen vain syntinen ihminen, toisten syntisten ihmisten joukossa! Kaikki ymmärryksemme on vajavaista, eikä kukaan ymmärrä kaikkea, siksi me ihmiset tarvitsemme toisiamme. Minä olen entinen helluntailainen ja siksi minulla on kokemusta oikein kantapään kautta siitä
millaista on olla naisena joka kyseenalaistaa helluntaijohdon OPETUKSIA, suullisesti.Seurauksena sain kokea henkistä ja jopa fyysistä väkivaltaa, kun en suostunut olemaan hiljaa.Mutta olen helluntaista eronikin jälkeen uudestisyntynyt kristitty, luterilaisen kirkon uskova .Tässä hieman taustaani, mutta mitä Raamatun tutkimiseen tulee, en ole koskaan edes ajatukissani epäillyt Jumalan perusolemuksen ja luomistyön ilmoitusta .
Tässä on uskontunnustukseni luterilaisen kirkon mukaan, mikä näyttää olevan sama kuin helluntaiseurakunnalla, netistä kopioidut tekstit.
Luterilaisen kirkon uskontunnustus
Minä uskon Jumalaan, Isään, Kaikkivaltiaaseen, taivaan ja maan Luojaan, ja Jeesukseen Kristukseen, Jumalan ainoaan Poikaan, meidän Herraamme, joka sikisi Pyhästä Hengestä, syntyi neitsyt Mariasta, kärsi Pontius Pilatuksen aikana, ristiinnaulittiin, kuoli ja haudattiin, astui alas tuonelaan, nousi kolmantena päivänä kuolleista, astui ylös taivaisiin, istuu Jumalan, Isän, Kaikkivaltiaan, oikealla puolella ja on sieltä tuleva tuomitsemaan eläviä ja kuolleita, ja Pyhään Henkeen, pyhän yhteisen seurakunnan, pyhäin yhteyden, syntien anteeksiantamisen, ruumiin ylösnousemisen ja iankaikkisen elämän.
Helluntaiseurakunnan uskontunnustus, netistä kopioitu.
Apostolinen uskontunnustus
Minä uskon Jumalaan,
Isään, Kaikkivaltiaaseen,
taivaan ja maan Luojaan,
ja Jeesukseen Kristukseen,
Jumalan ainoaan Poikaan, meidän Herraamme,
joka sikisi Pyhästä Hengestä,
syntyi neitsyt Mariasta,
kärsi Pontius Pilatuksen aikana,
ristiinnaulittiin, kuoli ja haudattiin,
astui alas tuonelaan,
nousi kolmantena päivänä kuolleista,
astui ylös taivaisiin,
istuu Jumalan, Isän, Kaikkivaltiaan, oikealla puolella
ja on sieltä tuleva tuomitsemaan eläviä ja kuolleita,
ja Pyhään Henkeen,
pyhän yhteisen seurakunnan,
pyhäin yhteyden,
syntien anteeksiantamisen,
ruumiin ylösnousemisen
ja iankaikkisen elämän.
Sorry nyt vaan, mutta itse en kuulu mihinkään lahkoon! Mutta uskoviin on yhteys. Heitä on vähän.
>>>mutta mitä Raamatun tutkimiseen tulee, en ole koskaan edes ajatukissani epäillyt Jumalan perusolemuksen ja luomistyön ilmoitusta
No älä siinä tapauksessa kerro että kaikilla uudestisyntyneillä on sama ajatus, mieli ja kieli, jos kerran piirisi on niin pieni, mikä vääristää sinulle totuuden niin pahasti, että uskot kaikkien uskovien menettäneen oman identtiteettinsä. Käy useissa eri lahkoissa niin huomaat että heidänkin keskellään on uudestisyntyneitä ihmisiä vaikka ovat erimielisiä joistakin uskonkappaleista.
Taidatte istua siellä piirissänne kuin robotit keskenään jotka ovat jo valmiiksi ohjelmoitu. Ei enää uusia ajatuksia tai ahaa-välähdyksiä. Teillä on kuulema sama mieli, ajatus ja kieli. Olette tullet niin samanlaiseksi että te jopa ajattelette ja puhutte kaikesta samalla tavalla. Teille ei ole Jumalalla mitään uutta annettavana, jos te olette jo löytäneet kaiken totuuden. Miksi otatte siis enää opetuksia vastaan, jos olette jo kaikki löytäneet kaiken totuuden? Auta armelian jos joukkoonne tuli uusi uskovainen toiselta paikkakunnalta joka ajattelee edes hiukan eri tavalla kuin te. Hän ei ole enää teidän mielestänne uudestisyntynyt, koska itsehän kirjoitit aikaisemmin, että uudestisyntyneillä on sama mieli ja ajatus. Näkemyksessäsi joku mättää ja pahasti!
Jumalan Pete
Ei ihminen voi kaikkea ymmärtää, Jumala on kuitenkin meidän Luojamme ja me ihmiset VAIN Hänen luotujaan.Minulle ainakin Jumalan Sana on Pyhä ja haluan kunnioittaa Häntä ja Hänen Sanaansa.Kirjoituksistasi minä ainakin saan sellaisen kuvan kuin yrittäisit tutkia itse Jumalaa! Minä uskon sydämessäni, että Jumala on kolme eri persoonaa , kuten Raamattu ilmoittaa.Tässä Raamatun kohtia , Roomalaiskirjeestä ja alla Korinttolaiskirjeen syvällistä asiaa.
(Room. 11:33-34).
Kuinka ääretön onkaan Jumalan rikkaus, kuinka syvä hänen viisautensa ja tietonsa! Kuinka tutkimattomat ovat hänen tuomionsa ja jäljittämättömät hänen tiensä! Kuka voi tuntea Herran ajatukset, kuka pystyy neuvomaan häntä? (Room. 11:33-34).
11:33 Oi sitä Jumalan rikkauden ja viisauden ja tiedon syvyyttä! Kuinka tutkimattomat ovat hänen tuomionsa ja käsittämättömät hänen tiensä!
11:34 Sillä kuka on tuntenut Herran mielen? Tai kuka on ollut hänen neuvonantajansa?
33 O the depth of the riches both of the wisdom and knowledge of God! how unsearchable are his judgments, and his ways past finding out!
34 For who hath known the mind of the Lord? or who hath been his counsellor?
11:33 O, vilket djup av rikedom och vishet och kunskap hos Gud! Huru outgrundliga äro icke hans domar, och huru outrannsakliga hans vägar!
11:34 Ty "vem har lärt känna Herrens sinne, eller vem har varit hans rådgivare?
Ja näihin Raamatun sanoihin haluan yhtyä :
1.Korinttolaiskirje:
2:11 Sillä kuka ihminen tietää, mitä ihmisessä on, paitsi ihmisen henki, joka hänessä on? Samoin ei myös kukaan tiedä, mitä Jumalassa on, paitsi Jumalan Henki.
2:12 Mutta me emme ole saaneet maailman henkeä, vaan sen Hengen, joka on Jumalasta, että tietäisimme, mitä Jumala on meille lahjoittanut;
2:13 ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti.
2:14 Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.
2:15 Hengellinen ihminen sitä vastoin tutkistelee kaiken, mutta häntä itseään ei kukaan kykene tutkistelemaan.
2:16 Sillä: "kuka on tullut tuntemaan Herran mielen, niin että voisi neuvoa häntä?" Mutta meillä on Kristuksen mieli.
Annas kun koetan minäkin vastata. Jumala on yhtä aikaa ei-jumala ja Jumala, koska Jumala on kaikkivaltias. Mutta Jumala ei ole sitä ilmoittanut, ettei olisi välillä olematta. Jumala voi kuitenkin inhimillisenkin käsityksen mukaan olla kolmiyhteinen säilyttäen toki oman identiteettinsä. Sitä paitsi Jumala voi periaatteessa olla vaikka "kaikkiyhteinen" sillä perusteella, että Hän on kaikkialla läsnäoleva. Mutta Hänen hallintonsa koostuu kolmihaaraisesta persoonasta. Hallintavallan on kuiteski antanut, delegoinut Pojallensa.
Jumalan identiteettistä voi kirjoittaa ihan oman aloituksensa.
Mutta onpa keskustelu viirautunut alastomista hurmioprofeetoista aina aiheeseen, Jumalan identiteetti ja sen eri ulottuvuudet.
Tärkeintähän uskovalle olisi säilyttää itsellä oma hengellinen identiteetti ja rakentua terveessä jumalasuhteessa pelastuvaksi sieluksi. Rukoilla ja tutkia Jumalan viisautta, ettei eksy Raaman Naajotiin Saulin lailla.
>>>Minulle ainakin Jumalan Sana on Pyhä ja haluan kunnioittaa Häntä ja Hänen Sanaansa.>Kirjoituksistasi minä ainakin saan sellaisen kuvan kuin yrittäisit tutkia itse Jumalaa!>Minä uskon sydämessäni, että Jumala on kolme eri persoonaa , kuten Raamattu ilmoittaa.>Ei ihminen voi kaikkea ymmärtää
>>>Jumala on yhtä aikaa ei-jumala ja Jumala, koska Jumala on kaikkivaltias.>Tärkeintähän uskovalle olisi säilyttää itsellä oma hengellinen identiteetti
Jumalan Pete kirjoitit:
"Minä tutkin Jumalan lakeja ja sitä mitä hän on sanonut itsestään, ja mitä Jeesus sanoi hänestä. Ja siitä saan sinulta sapiskaa ja nuhteita "kun yritän itse tutkia Jumalaa". Haloo!!! Herää unestasi! "
Olen pahoillani kun ymmärsit väärin, en todellakaan ole "nuhdellut tai antanut sapiskaa", vaan sanoin VAIN oman mielipiteeni siitä, miten koen kirjoituksesi!
Joka tapauksessa , en itse tutki ITSE JUMALAA, mutta tutkin Raamatun opetuksia.
Tämä Jumalan kolminaisuus aihe jääköön ainakin minun osaltani tähän, en katso aiheeksi keskustella tästä enempää! Rauha kanssasi!
Ennen kuin lopetat kolmaisuusaiheesta keskustelun, olisi kiva tietää missäpäin Raamattu kertoo sinulle, että Jumala on kolme persoonaa. Jos sieltä ei sellaista löydy, mistä olet sellaisen käsityksen saanut?
En nyt kysynyt keneltäkään toiselta, vaan Realta ainoastaan, koska Rea kirjoitti aikaisemmin uskovansa sydämessään "että Jumala on kolme persoonaa".
Sulla on Pete niin hirmuisesti asiaa, jottei resurssit riitä kaikkien kohtien käsittelemiseen.
Mutta selvennetään/sekoitetaan ;) vielä tätä pakkaa.
Jumala on suvereniteetti. Eikä Hänen identiteettinsä ole jaettavissa, pilkottavissa, vähennettävissä jne. Mutta voimme analysoida,eritellä Jumalan valtasuuruuttaan monilla eri tasoilla. Mutta on oltava tarkkana missä kohtaa, millä tasolla Hän on antanut joko vastuuta tai tilapäistä valtaansa muulle luomakunnalle. Ihmiselle on annettu ainakin suuri vastuu. Silti Hän on kaikkialla valvomassa etujaan.
Vaikka Hän valvoo etujaan, niin ihmisen ajassa Hän on antanut käsittämättömän paljon valtaa Maailmanruhtinaalle! Mm. tämän vuoksi saattaa tulla käsitys useista jumalista tai jopa valtikan siirtymisestä epäjumalille.
Isä nimitystä käytetään, kun puhutaan Jumalan kolmesta persoonasta (Isä, Poika ja Pyhä Henki). Keskeinen harhaoppi tuleekin siitä jos Pyhää henkeä aletaan pitämään Jumalana tai asetetaan ovelasti Jumalan paikalle. Eli jätetäänkin Kristuksen korottaminen pois. Tätähän ne kaatajat juuri harrastavat.
Eli palvomme Jeesusta Herrana. Ja vain Jeesus-oven kautta meillä on pääsy Isän luo. Tästä johtuen meidän on identifioitava Isä kolmiyhteisenä Jumalana, mutta Jeesus on ainoa nimi mikä meille on annettu pelastuaksemme, joka johtaa Isän luo.
Jeesus rukoilee Isää. Mutta meidän on syytä rukoilla JEESUSTA. Ja Pyhän Hengen tehtävä on aina korottaa Kristusta!
Sana ja Jumalan olemus sanassa on taas pidemmän jatkoseminaarin aihe. Sen verran sanasta, että siitä luopuminen on luopuminen Jumalasta. Koska sana on Jumala ( Joh. 1) Tässäkin sana on yhtä aikaa sekä Jumala ja ikään kuin erillisenä olemuksenaan Jumalan tykönä! Siksikin on tärkeää pitää kiinni sanasta, eikä tehdä siitä tulkinanvaraista. Ilman Pyhää Henkeä siitä tulee tulkinanvarainen, ihmisviisauden riepoteltava, eri lahkoihin ja kirkkokuntiin moniin teologisiin oppisuuntiin hajoava.
Ved 2
Kiitos sekä todella selvästi kirjoitetusta, että Raamatun koko armon ja totuuden mukaisesta vastauksestasi!
>>>Jumala on suvereniteetti.> Eikä Hänen identiteettinsä ole jaettavissa
Huh, onpas sekavaa JP! Koetat niiiin omin neuvoin tulkita Jumalan sanaa, ja siksi loputon sekametelisoppa.
Jumalan sana ovat selkeää, seitsenkertaisesti puhdistettua.
Kiitos itsellesi selkeästä Jumalan sanan ja kokeneen uskovan todistuksesta palstalla. Kokemasi perusteella moni olisi ja onkin luopunut uskostaan, tehtävästään. Kun valittu otetaan, kutsutaan Jumalan tehtävään, niin yhtenä merkkinä on vastustajien ilmaantuminen, "hedelmälliseen työhön". Tarkoitan yleensä Paavalin antamia esimerkkejä.
En tiedä kenenkään taustoja, jotenka on hyväkin tukeutua pelkästään kirjoitettuun tekstiin. Mutta oli hyvä, että toit oman taustasi esille. Koska Raamattukin puhuu sen puolesta, että vaikeuksien kautta voittoon; mm.riisutaan ja rikkirevitään, koetellaan ja kivitetään, emme ole jalosukuisia...jne.. Ettemme millään kerskaisi, paitsi Kristuksen kärsimyksillä.
J.Pete puolestaan laittaa pohtimaan noita käsitteitä haasteena. Se myös osaltaan vahvistaa uskomme perusta sanan pohjalta. Tuli vaan mieleen mm. Peten sanomana, että -Jumala ei voin olla suvereniteetti. Mutta jos ja kun Jumalan on rakkaus (1Joh.4:8), niin miksei Hän myös voi olla suvereniteetti. Onhan hän kaikkivaltias, kaikkivoipainen, kaikkialla läsnäoleva, ylin Tuomari, kaiken Luoja ja mitä vielä? Niin eikö Häntä myös voisi kutsua suvereniteetiksi? koska sen luonteeseen kuuluu kaikkeus ja sen hallinta. Mutta emme palvo suvereniteettia tai kaikkeutta, vaan yhtä Luoja Jumalaa, Jeesusta Kristusta.
>>>Tuli vaan mieleen mm. Peten sanomana, että -Jumala ei voin olla suvereniteetti. Mutta jos ja kun Jumalan on rakkaus (1Joh.4:8), niin miksei Hän myös voi olla suvereniteetti.
Rea Aalto kirjoitti yli kaksi kuukautta sitten:
"Minä uskon sydämessäni, että Jumala on kolme eri persoonaa , kuten Raamattu ilmoittaa."
Tuon jälkeen minä kysyin häneltä:
"Ei Raamattu ilmoita hänen olevan persoonaa, eikä edes kolme. Missä väität sellaisen ilmoituksen nähneesi?"
Olen odottanut vastausta nyt yli kaksi kuukautta, mutta sitä ei ole tullut.
Koska tiedän että Raamattu ei ilmoita Jumalan olevan kolme, saatikka kolme persoonaa, en myöskään usko että Rea on kykeneväinen todistamaan minulle että Raamattu kertoo Jumalan olevan kolme.
Onko Rea edelleenkään miettinyt sitä, miksi Jumala puhuessaan itsestään, käyttää satoja kertoja itsestään yksikkömuotoa (esim. "minä"), mutta ei kertaakaan monikkomuotoa ("me")?
Missä ne ilman vaatteita hurmoksessa kieriskelevät RFaet piileskelevät? Nyt heti videoita tänne.
"Ei myöskään mainitsemasi riisuuntumisilmiö hurmoksessa ole tuntematon ilmiö äärikarismaatikkojen keskuudessa. Todisteita löytyy tuubista. Näkemissäni klipeissä riisuuntumista riennetään pikapikaa hillitsemään. Ei raitista hengellisyyttä tuollainen, vaikka kristillisyytenä markkinoidaankin. "
Kaatumisia olen nähnyt helluntailaisten kokouksissa,Vahtimestarit , "veljet" kuten helluntaissa kutsutaan, laittoivat takkejaan kaatuneitten naisten päälle.
Eikö jo pelkästään tuo olisi edes jonkun aiheuttanut kyseenalaistamaan ilmiötä helluntairivistössä, mutta ei, kaikki vain lasketaan "pyhän hengen voimavaikutuksiksi!"
Mahtaako olla sattumaa, kun KJV sanoo 2. Tess. 2: 3 "Let no man deceive you by any means: for that day shall not come, except there come a falling away first, and that man of sin be revealed, the son of perdition;" Joku varmasti kutsuu tätä yksityiseksi tulkinnaksi, mutta kappas vaan, siinähän se on: "falling away". Ilmiö kulkee engl nimellä "slain in the spirit". Hengessä tapettu kaatuu pois. Sanopa sinä onko sattumaa vai Jumalan tarkoitus ilmaista asiat näin.
Mahtaako olla sattumaa, kun KJV sanoo 2. Tess. 2: 3 "Let no man deceive you by any means: for that day shall not come, except there come a falling away first, and that man of sin be revealed, the son of perdition;" Joku varmasti kutsuu tätä yksityiseksi tulkinnaksi, mutta kappas vaan, siinähän se on: "falling away". Ilmiö kulkee engl nimellä "slain in the spirit". Hengessä tapettu kaatuu pois. Sanopa sinä onko sattumaa vai Jumalan tarkoitus ilmaista asiat näin.
Olipa tulkinta oikea tai väärä kyseisestä kohdasta, olen kanssasi samaa mieltä siitä, ettei kaatuminen/kaataminen ole Jumalan siunaus. Ymmärtäisin, että jos ei nyt suorastaan teurasteta, niin ainakin ihminen nukutetaan hengellisesti ja koukutetaan hakemaan aina vaan lisää tätä ihanaa unta. Käsky oli kuitenkin olla raitis ja valvoa.
Viatonsivustakatsoja:
Yhdyn mielipiteeseesi!
Vielä: Jumalan Pete nimimerkki kyllä kirjoittaa selvästi tuon Samuelin kirjan hurmostilan jne.Olen lukenut ruotsinkielistä Raamattua tänään ja mm Samuelin kirjaa, ja siinäkin käännetään eri tavalla.
Varmaanhan noissa kaatumisissa saattaa naisihmisiltä helposti luiskahtaa hame korviin. Kokousvideoilta olen nähnyt, kun amerikkalaisissa helluntaiseurakunnissa "kaatuneita" peitellään joillakin vaatteilla.
Yhessä helluntaikirkkossa istuvat naiset korokkeessa minihameessa kyllä koipeet ristissä mutta mitä se auttaa kun nuoret miehet istuvat ja kuolaa alhalla ja pitäisi keskittyä saarnaan? Kaukaa ollaan tullut siitä ajasta kun oli kuninkaallista pyhyyttä salissa. Näin minulle nuori mies kertoi ja ihmetteeli että eihän tällaisen porttoon menee enää missä naiset vähissä vaatteissa ja nuoret kovalla äänellä istuvat ja pelavat tietsikkapelejä eturiveissä
Vahtimestari vois risua nuorista kännykkät ja tietsikkapelit ennen kokouxen alkua että tulis jonkunlaisen ryhti entiseen seurakuntaan. ja mikrofoonista kuulutta että jaetaan huopia naisille että vois peittä jalat kuorossa. Minusta.olis reilua nuoria miehiä kohti jotka ovat tulleet keskittymään Herran Sanaan !!!!!
Omasta kokemuksestasiko savis puhut?
Olet tosiaan tarkkaan seurannut minihameisten helluntailaissisarien jalkojen asennot, koska osaat noin elävästi kuvailla tilanteet seurakunnassa. Taisit myös nähdä pikkupöksyjen värin ja laadun, oliko ne stringit vai hipsterit. Kuolasitko itse tilanteessa.
:DDD niinpä niinkun kielletään masturbointikin niin jos alkaa seisoo ku kahtoo kuorohameiden alle niin on se tukalaa...voi sitä rukoilla herra laske erektio alas:D
Minkähän näköinen Rea Aalto olisi alastomana ja hurmoksessa?
Alastomana Rea Aalto olisi tietysti aivan luonnollisen naisen näköinen.
Hurmos taas riippuu syystä, jonka seurauksena Rea Aalto olisi alastomana hurmoksessaan. Olisiko mies siinä aiheuttamassa Realle sitä hurmosta, vai olisiko Rea itse omin käsin aiheuttanut hurmoksensa?
"pohdiskelua Reasta"
Tällainen henkilön persoonaan menevä mutustelu on ala-arvoista ja siveetöntä.
Alasti hurmoksessa olen kun panen mieheni kanssa:D
No hurmahenkiset uuskarrismaattiset. Pitääkö kevytkenkäiset vähissävaatteissa olla mukana kuoroissa ja saada näyttä itseä?