Olkiluoto 3:sta on tullut maailman kallein rakennus. Alkuperäinen kustannusarvio ylittyy kolminkertaisesti eikä valmista näy.
Lienee myös eräs maailmanhistorian suurimpia puhalluksia? Koskahan tämä mätäpaise perataan perustuksia myöten?
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013112017741772_uu.shtml
Lienee myös eräs maailmanhistorian suurimpia puhalluksia? Koskahan tämä mätäpaise perataan perustuksia myöten?
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013112017741772_uu.shtml
Vastaukset 49
Vanhimmat
Oltais mielummin otettu vaikka se maailman korkein rakennus puolet halvemmalla, kuin tämä ydinlaitosten Talvivaara, joka ajaa vielä koko suomen sähköntuotannoon alas. Tämä ranskalaisten suunnittelema ja puolalaisten rakentama "Suomalainen Fukushima" tulee johtamaa TVO:n ennätyksellisiin tappioihin, jopa konkurssiin. AREVAkin menee nurin ja ranskalaiset nauraa härskit naurut, kun raunioille kyhätään EU tuilla uusi vastaava pulju suomalaisten puhuessa vastuunkannosta. Laivapuolellahan tästä on jo kokemusta, kun Ranskan valtio EU:n tuella vei työt suomesta ja suomen laivat laivateollisuus uppoaa.
Sionstifirmalta ydinsaastepommi Goyim-raukoille, hinta valtava määrä Euroja, ja eugeniikkaa kaupan päälle?
Varmasti tulee maailmanluokan matkailunähtävyys.
Leirintä ja hotellibisnes kukoistaa .
Noin 10 miljardia veikkaisin sen tulevan maksamaan, riippuen vähän siitä, miten Areva/TVO-välimiesjuttu päättyy.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/12112454#comment-66732767
http://static.iltalehti.fi/uutiset/olkiluoto_etu201113STL_503_uu.jpg
hukassa kuvvajalla, ei edes perussuoristusta ole osannut tehdä kuvan linjoille.
Sitten ei edes paremmin asiaa osaavia oteta töihin, kun vanhat gugget halutaan pitää listoilla.
Joo, se on TVO:n aivan turha luulla, että saa tuolta ranskasta noita miljardeja milloinkaan takaisin. Suomalaisen veronmaksajan selkänahasta nämäkin virheet lopulta revitään räjähtävinä sähkölaskuina.
Arevaan uppoaa rahat ja aikataulut lähes samalla tavalla kuin kreikan pelastuspaketteihin. Lopulta kumpikin kippaa ja velkojat jää nuolemaan näppejään.
Ja lässyn lässyn. Ranskalainen firma on tehnyt työstä urakkatarjouksen, ja kaikki kustannusarvion ylittävät summat menevät tietenkin tarjouksen tehneen yrityksen piikkiin. TVO maksaa sen, mitä sopimuksessa on sovittu.
Mikä tuossa on niin vaikea ymmärtää?
Areva vaatii TVO:lta oikeusteitse tällä hetkellä n. 3 mrd, TVO vaatii Arevalta n. 2 mrd ja tämä on vasta esinäytös tai lopulta ehkä merkityksetön jälkinäytös. Konkurssitilanne on sitten aivan toinen tarina.
Vaikka kyse on avaimetkäteen urakasta, ei Areva varmasti rakentaisi projektia enää, jos se joutuisi itse rahoittamaan kaiken. Luuletko oikeasti projektin pyörivän, jos homma on myyty 3 mrd hintaan ja nyt puhutaan min 8,5 mrd kustannuksista? Areva olisi laittanut ajat sitten pillit pussiin, mikäli TVO ei olisi suostunut maksamaan huomattavasti lisää.
Asian voisi yksinkertaistaa myös näin. Jos rakennat vaikka toiselle taloa, jonka piti maksaa 100 000 ja siihen on laskettu rakentajan voittomarginaali mukaan ja 20% sopimussakko kauppahinnasta. Kun olet rakentanut talosta n.25% valmiiksi ja rahaa on palanut 70 000, niin jatkaisitko projektia, vaikka joutuisit kärsimään sopimussakon? Tämä on tilanne tuolla TVO:n ja Arevan välillä ja lisäksi kummankaan yrityksen johto ei halua menettää kasvojaan kovassa julkisuuspaineessa. Molemmat firmat ajattelevat kääntävänsä tilanteen voitoksi tuolla oikeussalissa, mutta ainoa varma voittaja siellä on nämä lakimiehet.
Sähkönhintaan tämä sähläily tulee vaikuttamaan 100% varmuudella. Ainoa kysymys on kuinka paljon? Itseasiassa vaikutuksia on jo nyt. Jos OL3 alkuperäisen suunnitelman mukaan olisi jo verkossa, se laskisi tulevaa sähkön hintaa, mutta nyt kun ei ole niin se nostaa. TVO myös kuittaa lopulta tappioitaan jotain kautta ja mikäs muu se on kuin kuluttaja.
Eri oikeusasteissa se katsotaan kuka lopulta maksaa ja mitä. Lisää kuluja siitäkin.
Varma on se että sähköstä ja sen siirrosta hinnat nousee. Kuluttajat/veronmaksajat viimekädessä on tuonkin kuprun maksajina.
Tämä?
TVO vaatii Arevalta 1,8 miljardia euroa viivästyssakkoja ja Areva TVO:lta 1,9 miljardia euroa korvauksia.
Saas nähä kuin käy? ja saas nähä kenen piikkiin ne LOPUT menee?!
Ja kyllä ainakin OSA tulee tulemaan MEIDÄN piikkiin, koska valtio omistaa Fortumista ainakin puolet, joka taas on suurin omistaja TVOssa.
Ja jos satutte asumaan Hesassa, niin saatte maksaa vielä LISÄÄ. koska TVOssa on mukana Mankala Oy, jonka taas omistaa 100 % Helsingin Energian Helen-konserni, jonka taas omistaa Helsingin kunta!
vasså
Veikatkaas vaikuttaako tuo sähkönhintaan lainkaan,.. Vai mistä luulette TVO:n kaivavan noi kulut?
tuota hetkinen!
tuotantoteho: 1600 mwh
vuorokaudessa tunteja: 24
vuodessa päiviä:365
hinta eur/kwh: 0,05
1600000*24*365*0.05=700milj
jos sähkön hinnan arvioi vähän yläkanttiin ja olettaa että voimalalla ei ole palkka ym kuluja lainkaan, se voi tuottaa noin 700 miljoonaa euroa vuodessa.
jokin tässä nyt ei ihan mätsää, eihän tuo voi ikinä kannattaa.
vai laskinko jotain väärin?
kun voimalaitos ei kuitenkaan jatkuvasti toimi 100% teholla ja kyllä niille duunareille oikeasti palkkakin pitää maksaa.
kiinteistön ylläpito, jätteiden varastointi jne ei ole ilmaista.
vai meninkö sekaisin noin isojen lukujen kanssa? eipä se mitään, ei se ole edes este pääministeriksi pääsylle, ettei erota miljardia miljoonasta :D
niin ja sen voimalaitoksen purkamiseksi aikanaan pitäisi kanssa saada rahat säästymään.
Talvella saataisiin tuloja hulppeasti, ehkä se korvaa tilanteen. Nythän on asennettu paljon etäluettavia mittareita, jolloin tuntiveloitus on mahdollinen. Euro per kwh ei mahdotonta...?
Tuo hintakatto -idea voi olla turvallisuutta luova jos haluaa spot-hinta -sopimuksen:
http://www.sahkovertailu.fi/sahkosopimus/hinta/13068
Mitenkä niin?
Jos toi mylly pyörii 20 vuotta putkeen pikku huolloilla, se on tienannu 14 mrd. ja jos se makso 10, eks se o tehny voittoa?
PS: mistä sä ton 0,05 € / MWh hinnan löysit? Mä ettin ydinvoimalan sähkön omakustannehintaa mutten löytäny mistää? (jos sellasta nyt on olemassakaan kun kait toi on vähän voimalatyypistä ja sensellasestakin kii?)
Sit toisekseen: ensinnäkin ton voimalan saamaa tuottoa on melko PRKL mahoton laskea, koska se "myy" (eli oikeastaan antaa?) tuottamaansa sähkö osakkailleen siihen hintaan mitä se sille maksaa, ja muille (jos jää) sitten markkinahintaan. Ja sähkön markkinahintahan on tunnetusti ihan PRKL kiinteä!? :/
Voiskohan tuosta tulla nähtävyys?
Ei toimi kuin paperilla. nk. talvivaara.
Etkö osaa edes lukea omaa linkkiäsi? Ei siinä sanota että Olkiluoto 3 olisi maailman kallein rakennus.
ei se oo vielä valmiskaan ...
>> olettaa että voimalalla ei ole palkka ym kuluja lainkaan, se voi tuottaa noin 700 miljoonaa euroa vuodessa. jokin tässä nyt ei ihan mätsää, eihän tuo voi ikinä kannattaa.>>
Onhan sillä ihan normaalit palkkakulut ja vuosihuollon kustannukset olemassa tietenkin. Ne kaikki ovat numeroita, ja numeroilla on helppoa laskea.
Olkiluoto-1 ja 2 yhteinen ilmoitettu henkilömäärä on 700 henkeä. Tästä voi alustavan laskelman pohjaksi arvioida Olkiluoto-3:n henkilömäärän tulevan olemaan vaikka 350 henkeä, ja nokkaa kohti palkka sotululuina arvvioi 60.000€
Sähkön vuosimyynti (5 snt/kWh) ...................... 700 milj.€
Olkiluoto-3, arvioitu henkilömäärä ................... 350 hlöä
Palkkakulu hlöä kohden vuodessa .................... 60.000 €
Palkkakustannukset yhteensä vuodessa ... 21.000.000 €
Voimalan arvioitu vuosihuollon hinta ........ 100.000.000 €
___________________________________________
Tuotto, palkat ja huolto vähennettynä ...... 579.800.000
Rakennuskustannukset .................................. 8.5 Mrd €
OL-3:n rakennuskustannusten kuoletusaika -->... noin 14,7 vuotta
>> vai laskinko jotain väärin?
Ei vaan hätäilit vaan ihan suotta. Heti kun taskulaskimestasi pullahti ensimmäinen sata miljoonaa ulos, niin oma sisälläsi asuva oma Vihermädättäjäsi heräsi henkiin. Se kauhistui lukemia, samalla järki ja harkinta tyystin pakeni päästä.
Jos voimala olisi valmistunut alkuperäisellä 3 Mrd € kustannuksella, voimalan kuoletusaika olisi ollut vain 6 vuotta. Nyt siihen menee noin 15..20 vuoden verran, kun laskee vielä korkojakin 8.5 Mrd rakennuskuluille. Nähtäväksi jää kuka tuon 5 Mrd euron kustannuksen erotuksen lopulta maksaa.
Mutta onhan ydinvoimalan käyttöiäksi arvioitu 40..60 vuotta kuitenkin. Että kyllä myös OL-3 ehtii hintansa haukkua kasaan, omana elinaikanaan.
...ja sitten ne purkukulut, jotka on arvioitu kolminkertaisiksi rakentamiseen verrattuna, siis about 25 miljardia 50v:n päästä, siis nykyrahassa, vuonna 2063 summa lienee jossain 300-400 miljardin haarukassa. mutta mitäpä tuosta, senhän kustantaa veronmaksaja.
Olet sitä mieltä että joskus valmistuu? Ja toimii?
Yksi yleisesti unohdettu asia, loppusijoitus 100 000 vuotta jätteelle. Jos unohdetaan sen rakennuskustannukset ja mietitään vain jätteen vartiointia yms paikkojen huoltoa, vaikka n.1 milj. vuosi hintaan ilman inflation vaikutusta. Jätteen ylläpito maksaisi karkeasti n. 1 000 000 000 00. Hinta 100 mrd...
Ei mitään jätettä tarvitse loppusijoittaa 100 000 vuodeksi. Kohta ne haetaan sieltä onkalosta takaisin polttoaineeksi ja kun ne on käytetty niin muutama vuosikymmen, ehkä sata vuotta, riittää
Who cares!
Moon ainaki jo kuollu sillo! :D
Hihat huhkimaan tulevat polvet teillä on TEHTÄVÄÄ tulevaisuudessa!
Niin ja FUNTSIPPAS sitä, et sun kantakapakan PORTSARIN palkat tulee maksamaan 100 000 vuodessa: (paljos poket tienaa? sovitaa 1 500 kuussa?)
100 000 * 1500 * 12 = 1,8 MILJARDIA!!?!?
Mite sul on VARAA käyä kapakassa?!? :/
:D
Maailman kallein rakennus? Eiköhän siinä hinnassa suurin osa aiheudu rakennusten sisällä olevista laitteistoista. Jos noin lasketaan, maailman kallein rakennus on varmaan Fort Knox sillä sen sisällä on USAn kultavaranto, noin 400 mrd taalaa. Olkiluoto-3:ssa rakennusten osuus jää varmaankin satoihin miljardeihin. Kyllä niitä löytyy pilvenpiirtäjäkomplekseja joiden hinta on miljardiluokassa.
Eihän nyt ei-kiinteää sisältöä voi laskea hintaan mukaan.
Minkä USAn?!? Ei USA omista siitä kun osan!
Ja siks toisekseen? Ei taida olla enää koko holvissa kultaa enää ku koristeeks?!? :D
http://petrikivikangas.puheenvuoro.uusisuomi.fi/147184-fed-hukannut-kultavarantonsa-ei-anna-saksalle-kultaansa-takaisin
http://www.zerohedge.com/news/2014-01-19/germany-has-recovered-paltry-5-tons-gold-ny-fed-after-one-year
ONLY IN AMERICA!
> Fort Knox sillä sen sisällä on USAn kultavaranto, noin 400 mrd taalaa.
Tietämäni mukaan Fort Knoxin holvit ovat aivan yhtä tyhjät kultaharkoista kuin ovat Suomen Pankin holvitkin.
Suomen Pankissa pitäisi olal 49 tonnia kultaa, mutta todennäköisesti siellä ei ole enää aikoihin ollut yhtään mitään. Eurorahan tultua EKP vaati siirtämään nuo kultaharkot kassaholveihin Ranskaan ja Saksaan. Siellä ne ovat, jos ovat sielläkään.
Fort Knoxin kulta on aikoja sitten realisoitu markkinoille. Nekin holvit ovat tyhjät. Jäljellä on vain "lupaus" että holvissa on niin ja niin monta tuhatta tonnia kultaa.
>>...ja sitten ne purkukulut, jotka on arvioitu kolminkertaisiksi rakentamiseen verrattuna, siis about 25 miljardia 50v:n päästä, siis nykyrahassa, vuonna 2063 >>
Ei noitakaan hyväpalkkaisia purkutöitä saa enää ihmiset tehdä 2063 vuonna. Kaikki hyvät ja kiinnostavat hommat on annettu roboteille.
Ne leikkaa palasiksi ja kuljettaa vuorenonkaloihin koko OL-3:n jäänteet noin 23 vuodessa. Mitään ei jää jäljelle. Ja ne purkutyön tehneet robotitkin, ressukat ajatetaan samaan hautaan.
Sitten vaan sen aikaista notleaa betonikuraa tunnelit täyteen, ja aloitellaan ihmiskuntana siirtymistä vuoteen 2066.
> Olet sitä mieltä että joskus valmistuu? Ja toimii?
No mikä helvata että ei toimisi? On suomalaiset ennenkin atomivoimaloita rakentaneet ja panneet toimimaan myös.
Neuvostoliitosta 70-luvulla tuoduista atomimiilun romuläjistäkin kasattiin ihan kelvollinen ja toimiva voimala. Tai peräti 2 kappaletta niitä.
Ongelmana OL-3 tylömaalla ovat ranskanleipäänsä mässyttävät ranskalaiset. Niitä ei voi potkia sivuun, koska ovat täällä rakennusvelkojen panttina. On vaan odotettava että saavat punaviinipullonsa ja eväspateensa syötyä, ja alkavat Välimeren maiden mentaliteetilla taas hetkeksi hommiin.
Per-kele kun ranskalaisista kerran päästään, ja välimiesoikeus maksattaa niillä myöhästymislaskun, niin niitä sammakonsyöjiä ei oteta enää koskaan takaisin Olkiluodon porttien sisäpuolelle.
Voimala kyllä saadaan pyörimään, ja sähköä tulee luvatulla teholla, ja ylitsekin.
Niin kyllä "ennen"
suomalaiset mitään ole rakentaneet, loviisa venäläisten sunnittelema ja osatoimitukset sieltä, olkiluoto 1 ja 2 ruotsalaisen asea atomin.
olkiluoto 3 siis ranskalaisen arevan, suomalaisia ydinvoimalaitostoimittajia ei edes ole olemassa, eikä ole koskaan ollut, eikä tule olemaan.
Purkauksen hinta on väärin perustein räknätty.
Koko mörskä läjähtää tuhannen pimpan päreiksi koekäytöä aikana.
Päästään Japanin ja Venäläisten kera saateasiantuntijoiksi
Kun toi purkki eka kerran käynnistetään niin ne kaikki polakki-virolaisduunari/varkaat pitäisi olla mukana seremoniassa.
Taidanpa hankkia salkkuuni hiukan lisää TVO:n osakkeita.
Olkiluoto-3 valmistuu juuri oikeaan saumaan, silloin kun sähkönkulutus ja kysyntä Pohjois-Euroopassa nousee jyrkkään kasvuun.
Jep. Kerralla kunnon wessapaperii. Oikeen vesileimalla.
Ostat siis toisen osakkeen?
Ja talvivaaraakin sulla on?
Ja nokiaa a65 euroa osake?
Ydintalvet on tulossa. Kaikki muu tuulisähkö on murskautunut Euroopan super-myrskyissä nurin.
Mutta vahvat ydinvoimalat puskevat sähköä ja lämpöä kansalaisille
Suomen eduskuntatalo on tullut suomelle moninkertaisesti kalliimmaksi kuin olkiluoto-3
Pentagon on kalliimpi.
Kuntien eläkevakuutus KEVA on vielä kalliimpi laitos kuin Benttagonin talo ikänä.
Kevalle on labioitu rahaa jo 34 miljardia euroa, ja niiden kohtalo on täysin avoinna, että mihkä ovat joutuneet.
Merja Ailus ja kokoomuksen Sambsa Kataja vaan levittelee käsiänsä, että ei he tiedä mihkä rahat on kadonneet.
Ihan sama vaikutus on Kokoomuksen läpiajamalla politiikalla Suomen valtiollekin. Nyt on hankittu halpaa orjatyövoimaa maailmalta tänne pilvin pimein, jotta työ ei maksaisi kun työpaikoista olisi kilpailua. ...Yhtä fantasista matematiikkaa kuin Olkiluodon hankkeessakin.
Miten niin VOI TULLA!?!
Johan se NYT on melkee TUPLASTI kalliimpi ku edellinen ennätyksen haltija?!?
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_most_expensive_buildings_in_the_world
Olkiluoto on mainio rahasampo suomalaisille hyväveljille, miksi se pitäisi saada valmiiksi?
Aivan, se ei ole siis ydinvoimala, vaan joku v itun sampo.
Voi elämä näitä Väinämöisiä.
Hyvin suunniteltu on puoliksi tehty.
Eli mitenkä olkiluoto on suunniteltu?
No HYVIN!
Etkö sä just sanonut, että sellanen on ku puoliksi tehty?
No nythän se ON PUOLIKSI TEHTY! :P :D
Onpa yllätys kun kyse on kuitenkin prototyypistä