Jos on vuosikausia työttömänä, saa toimeentulotukea niin eikö siihen totu ja osaa suunnitella rahankäyttönsä siten että rahat riittävät? Eihän kukaan voi olla niin tyhmä että vuodesta toiseen törsää rahansa jo kuun puolivälissä ja sitten ihmettelee kun kaksi viikkoa on persauki?!
Eikö köyhyyden totu?
Kysyn vaan
36284
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 36
Vanhimmat
Olisipa tilanne noin yksinkertainen. Tottuisi varmaan pieneen rahantuloon jos vain ei olisi laskuja ja velkoja. Jo pelkkä opintolainan maksu laittaa rahat todella tiukalle eikä ne yksinkertaisesti riitä. Lisäksi on menoja jotka pitää pienestä rahasta kustantaa esim. lapsen opiskelumenot, kirjat, bussilippu ym. Vieläkö pesukone hajoaa ja osamaksulla täytyy sekin ostaa, Kyllä rahat ei vaan tahdo riittää vaikka kuinka ostokset tarkkaan miettii. Monella on vielä hyvinä aikoina otettuja velkoja jotka nekin pitäisi kyetä maksamaan huonoina aikoina. Ei sitä meikäläinen ainakaan osannut ennustaa tälläistä lamaa kun vuosikaudet hoettiin tulevasta työvoimapulasta. Töitä on vaikea saada ja jos saa palkka on niin pieni ettei edes toimeentulotuesta pääse eroon. Kyllä sitä alkaa masentamaan kun vuosikaudet yrität kaikenlaista ja turhaan. Ei loputtomiin jaksa elätellä parempia aikoja. Tämä varmasti monille aiheuttaa luovuttamisen.
Jos on opiskellut niin kyllä silloin töitä löytyy, ei kukaan voi olla vuosikausia työttömänä, se on omaa laiskuutta ja saamattomuutta. Tai sitten on opiskellut aivan jotain huuhaa-alaa joka ei työllistä. Sekin on aivan oma valinta.
Itse opiskelin nimenomaan sitä, missä on sanottu olevan hyvät palkat ja kova työvoimapula. Ensin ammattikolussa. Valmistuin ihan stipendin kanssa. Ongelma oli, että työmarkkinoilla ei ollut pulaa sen alan vastavalmistuneista, vaan pulaa oli vähintään toistakymmentä vuotta kokemusta omaavista ammattilaisista. Vastavalmistunut sai nähdä vain märkiä unia töistä.
Sitten menin ylemmäs, ammattikorkeakouluun, alalle jossa työkkärissä sanottiin, että sen alan ammattilaiset saavat itse määrätä palkkansa. No toisin kävi. Pitkän etsinnän jälkeen 40 hakemusta kuukaudessa lähettämällä sai sitten vuokratyöpaikan siltä alalta puoleksitoista vuodeksi ja sen jälkeen ei ole herunut. Sekin palkka oli alle 2000 euroa brutto. Se kyllä tosin tuntui opiskelun ja työttömyyden jälkeen luksus-palkalta.
Nyt sanotaan, että pitäisi opetella sairaanhoitajaksi ja niillähän valittamisesta huolimatta näyttää palkat alkavat 2500 eurosta. Mutta saletti juttu on, että jos nyt heittäisin taas 4-5 vuotta elämästäni hukkaan, niin valmistuttuani siinäkin olisi jokin ongelma työllistymisen kanssa.
Työelämälle olen antanut jo monta mahdollisuutta. Pitäkää tunkkinne.
Minulla on pyykkilauta, yleensä pesen pyykit ämpärissä mäntysuovan kanssa ja sekoitan puukepillä vähän, sitten huuhtelen. On aikaa vievää ja 1800-luvun meininkiä juu mutta minulle ruoka on tärkeämpää kuin mitkään koneet. On sanomattakin selvää etten nyt kirjoittaisi vastausta tähän jos tietokoneen ostaminen olisi tarkoittanut osamaksua tai nälkää. Sattui vain joskus olemaan sen verran ylimääräistä, eikä tästä koneesta enää saisi kahtakymppiä enempää joten olkoon.
Minä jätin opiskelut peruskouluun, mitä nyt yksi temppuoppisipimus ja työkkärin ammattitutkinto tullut myöhemmin hankittua. Töitä on ollut liiankin kanssa, sitä vuokratyötä ja muuta riistoa. Pitäköön tunkkinsa.
Periaatteessa tottuu. Jos kuukauden aika ei tarvitse ostaa kuin ruokaa yms perusjuttuja saan rahan riittämään. Tilannetta hankaloittaa ainakin omalla kohdallani suuremmat menot. Esimerkiksi nyt jouduin ostamaan uuden sängyn vanhan hajonneen tilalle. Kirpparilta sain toki edullisesti ( tosin voiko mitään sanoa edulliseksi toimeentulotuella elävälle), mutta ajokortittomana jouduin maksamaan sängylle myös kuljetuksen. Se teki aika ison loven kuukauden budjettiin, joten taidan taas viettää suurimman osan kuukaudesta syöden näkkileipää. Ja näitä yllättäviä isompia menoja tulee suhteellisen usein. Toisena esimerkkinä voisin kertoa pyöräni puhjenneen kumin. En itse osaa vaihtaa pyörääni kumia joten joudin viemään sen pyöräkorjaamoon. Hinnaksi tuli huikeat 40e plus bussimaksut siltä ajalta kun pyöräni oli korjauksessa. Siinä meni yli viikon ruokarahat.
En ole koskaan ostanut sänkyä. Kun jouduin luopumaan vanhasta perintösängystäni muuton yhteydessä (sain vain muutaman pahvilaatikollisen tavaraa mukaan mutta ei se mitään), olen siitä lähtien nukkunut lattialla, joskus oli superlonipatja, nyttemmin vain muutama kirpparin peitto pehmikkeenä. Ihmiset haluavat sängyn enkä minä heitä siitä moiti, mutta jos se tarkoittaa kahta viikkoa ilman ruokaa, voisi olla yksi vaihtoehto jättää hankkimatta.
Tyhmyydestä tiedä mutta suunnitelmallisuus puuttuu monilta.
Köyhyyteen ei tarvitse tottua koska ei ole muuta ollut. Sen on oltava luissa ja ytimissä tämän hallitun rahankäytön.
Alkukuusta on hankittava kaikki välttämätön, kuten lääkkeet.
Myös ruoka, kuivatavarat kuten vehnäjauhot, näkkileipä, kahvi. Usein sännätty heti aamulla klo 7 kauppaan koska kahvi on loppu.
Ihan aidosti pakko ihmetellä, että mikä vihasivusto tämäkin Suomi24:n Köyhyys-keskustelupalsta on! Kukaan ei minulle koskaan ole sanonut ainakaan, ettenkö osaisi lukea ja kun minun silmäni näkevät, että tämä anonyymi keskustelusivusto Suomi24, näiden nimettömien keskustelupalstojensa kanssa, näyttää silmiini tarkoitushakuiselta vihasivustolta jokaisen keskustelupalstansa osalta, olen jo alkanut miettiä, että onko pakkomielteisten netin vihatoimijoiden ihan oikeasti tarkoituksena hyökätä tätä Suomi24:a vastaan, vaiko vain ilmentää anonyymiuden takaa ylimaallista tyhmyyttä. Mutta mitäänhän ei tietenkään hyödytä tähän sanoa, tai varmaan mihinkään näillä Suomi24.n keskustelupalstoilla... En edes kuvittele, että ne jotka aktiivisimmin tänne Suomi24:n keskustelupalstoille kirjoittaa, että he ne nettitoimijat millään muotoa älyllisesti koskaan miettisivät sitä, että mitä se tekee yleiselle internet- viihtyvyydelle, että jotkut käyttävät netin keskustelupalstoja itsetarkoituksellisesti vihan ilmaisuun. Jos kyky ei riitä empatiaan, miksei voisi olla sanomatta.
Mikä järki on syyllistää tai leimata - retorinen kysymys netin vihatoimijoille. En ymmärrä. En käsitä keskustelutyyliä tässä Suomi24:ssa!
Joku tuolla antoi ohjeita, että kannattaa heti alkukuusta ostaa pakolliset lääkkeensä ja blaapaplaapa, niin sitten jää ( ilmeisesti ylimielinen oheistus oli toimeentulotuen asiakkaille internetin anonyymilta kirjoittajalta) tuista köyhällä rahaa loppukuullekin. No minä voin kertoa, että aina olen laskuni maksanut, mutta silti minun järkeni sanoo ja minun ( ja monen muunkin varmasti) mielestäni todellisuus nyky- Suomessa kylläkin on, että jos - vaikkapa, esimerkki - joku kaikki ihmisen saama yhteiskunnan tuki elämiskustannuksiin kokonaisuudessaan on vaikkapa se 477 euroa kuukaudeksi ja jos pelkät lääkemenot kokonaisuudessaan omavastuunkin jälkeen köyhällä ihmisellä olisivat noin lähemmäs 100 euroa kuukaudessa, ei ole mitään mahdollisuutta sellaisia lääkkeitä köyhällä ainakaan ohjeen mukaan ostaa "alkukuusta" (sosiaalitoimi korvaa lääkekustannukset yleensä jälkikäteen), jos köyhä aikoo syödäkin koko kuukauden ja maksaa säntillisesti pakolliset laskunsa kuten kunnon kansalaiset tekee, JOLLEI sitten joku sukulainen auta taloudellisesti köyhää omaansa tai jos köyhä ihminen ei tingi ruoasta tai vähintäänkin syömänsä ruoan laadusta.
Olen toimeentulotukea joskus joutunut hakemaan, en ole mikään pummi tai huono kansalainen ja ei siitä mitään 477 euroa kuukaudeksi "elämiseen" jää, kun toimeentulotuen minimistä vähentää pakollisen bussikortin, puhelinlaskut ja eittämättä eteen tulevat yllättävät menot, vaikka uusien sukkien ostamisen. Pienituloinen tai köyhä on kyllä usein kekseliäs: itselläni eräs saavutus oli kerran jonka muistan varmaan ikuisesti, että kerran selvisin kaikista laskuistani ja sen jälkeen pystyin syömään ja olemaan koko kuukauden yhteensä alle sadalla eurolla, silloin olin saanut kielteisen toimeentulotukipäätöksen täysin tulottomana... Ilman sukulaisia olisin kyllä silloin kuollut nälkään, eli sukulaiset sitten maksoivat vuokrani jne. silloin. Enkä tehnyt sen kuukauden aikana tietenkään mitään muuta, kuin istunut vuokrakopperossani, koska varaa ei ollut edes bussilippuun ja lenkillekään ei viitsinyt mennä, kun siitä olisi tullut nälkä ja olisi pitänyt ostaa lisää ruokaa, johon ei ollut varaa.
Kyllä yhteiskunnan pienimmillä sosiaalituilla elävät valitettavasti joutuvat joskus jopa puolittamaan pakollisia lääkkeitään tai ainakin laiminlyömään lähes täysin sosiaalisen elämänsä, koska mistään toimeentulotuesta ei harrasteta yhtään mitään, vaan se raha on pelkkä hengissäpysymisraha ihmisille, mutta siitäkin tosin tulee tätä hienoa yhteiskuntaamme kiittää, että on edes olemassa toimeentulotuki vaikkakin pieni, vaikkei toimeentulotuki nyky- yhteiskunnan mittapuulla ole suhteessa muihin etuuksiin.
Inhottaa, että täällä nimitellään toimeentulotukea hakemaan joutuvia pummeiksi ja ties millä törkeillä termeillä ja yleistävästi ja muuta. Tervetuloa todellisuuteen: sosiaalitoimistossakin, joita ennen vaivaistaloiksi kutsuttiin, käy ihan tavallisia ihmisiä. Kaikki eivät ole sössineet raha-asioitaan suinkaan, eivätkä kaikki jää pysyviksi asiakkaiksi. Missään määrin toimeentulohuoliensa kanssa painiskelevia ketään eivät auta ainakaan peelot, jotka tahallaan loukatakseen aukovat sivistymättömyyttään päätään näillä Suomi24-palstoilla, nimettömyyden takaa kun kykenevät ja voivat niin tehdä ja itsensä kätkeä.
Todella on ilmeisesti niin, että jos haluaa pahoittaa mielensä, sitten pitää lukea tätä Suomi24:a.:(
Sinä se vihakirjoittaja kai olet, minulla ei ole ikinä ollut ketään sukulaista joka olisi maksanut vuokrani, kerroin vain omista selviytymiskeinoistani.
V a i v a s talo tarkoitti muinoin vanhainkotia eikä sosiaalitoimistoa.
Kyllä minä ainakin harrastan kävelyä tein sitä silloinkin kun sain toimeentulotukea, tulot olivat noin 850 euroa, pakko oli ajatella yhtä ja toista. Puolet meni vuokraan, 1/4 ruokaan, lopuilla laskut ja lääkemenot.
Empatia - kyllä minä annoin viimeiset panttitölkitkin kaverille joskus.
Ihan hyvä on silti tuulettaa tunteitaan ja harjata vanhaa turkislakkia, jahka saadaan lunta, hyvä kieritellä.
Vali, vali, seli, seli. Kyllä sika syitä keksii, milloin maa kova, milloin kärsä kipeä. Ole ilman lääkkeitä kun olet noin helvetin tyhmä.
Alkaa pikkuhiljaa vittutamaan tuollaiset ruikuttavat paskiaiset. Meikäläinen lähti tänään töihin ennen seitsämää ja vähän ennen puoltayötä olin kotona, kaksi vuoroa putkeen. Niistä maksan verot että laiskimukset saavat maata sohvalla ja valittaa, ei heru sympatiaa.
Ymmärränhän sinua, joku sananen -nimimerkki, omasta kokemuksesta, jotta rauhoitu hyvä tavaton. On ollut satasen kuukausia täälläkin.
Mua taas ärsyttää käytöstapoja täysin ja mitenkään edesd alkeellisestikaan omaamattomat netin tällaisten nimettömien keskustelupalstojen kirjoittajat... Oikeastaan ei mikään muu. En tiedä miksi nimittelet "ruikuttavaksi paskiaiseksi" tällaisessa aihekontekstissa ja että mitä oikein luulet tai että mikä olet ( enkä halua tietääkään: usko pois että otin vaan ulkopuolisena kantaa nimettömään keskustelupalstatekstiin, jos pystyt!), mutta yhdestä asiasta olen varma: voit olla työssä käyvä, mutta et sinä mikään yhteiskunnan selkäranka ole, koska pokkasi riittää tuonlaiseen käytökseen nimettömänä netin tällaisella julkisella nimettömällä keskustelupalstalla, että haukkua jos ei ole haukuttu. Suoraan sanoen on naurettavaakin melkein, että kirjoittajat jotka eivät tiedä mitään yhtään mistään kenenkään tänne palstoille kirjoittavien taustoista, että se pokka tolla tavalla riittää kuvitelmien ilmaisemiseen nimettömien kirjoittajien persoonista julkisesti. Joo ehkä olen köyhä tai pienituloinen, mutta en todellakaan niin köyhä henkisesti, että mä alkaisin aukoa naamaria, kirjoitukseen missä ei haukuta ketään. Enkä halua tulla nimiteltyksi paskiaiseksi julkisessa netissä, kun en ole sellaista luonnehdintaa käytökselläni ansainnut.
Kerro nyt ihmeessä, että miten kertakaikkisen tärkeä ihminen olet, kerro lisää... Sulla varmaan on monta akateemista tutkintoa ja monia kouluja käytynä, eiks niin, ja olet varmasti ottanut vastaan myös sellaisia töitä mukisematta aina kun niitä on ollut, mistä maksetaan verojen jälkeen alle 8 euroa tunnilta, etkä tietenkään hakenut/nauttinut koskaan niiden töiden tekemisen ohessa edes työttömyyskorvausta? Mä olen sellainen ihminen, että mulla on jo nyt paperit monesta koulusta ( suurimman osan elämässäni olen istunut kouluissa, joskin tehnyt töitäkin, vaikka vaatimattomiakin) ja en ole mikään tyyppi, joka en tekisi "mitään" ja joka vain makailisin kotona kattoon sylkemässä työikäisenä, kuten sä näyt olettavan tai itseasiassa törkeästi väittävän mun tuntemattoman henkilöstä, joten en kaipaa luonnehdintojasi ja haukkumistasi siitä, että kerroin minulla olevan kokemuksia myös toimeentulotuesta, josta olen kyllä kiitollinen että Suomessa edes se pieni tuki on ihmisille, jotka siihen ovat oikeutettuja. Tämä siis nimimerkille " Menkää töihin", joka ilmeisesti kuvittelee olevansa jotenkin hauskakin, purkaessaan peökästään pahaa oloaan keskustelupalstalla.
Ja muuhun tässä lukemaani keskusteluun. ei muuten töiden perässä muuttaville makseta mitään vuokravakuusrahoja sosiaalitoimen toimesta välttämättä. Löytyy takavuosilta kokemusta siitäkin, että kun piti muuttaa pätkätyön perässä toiseen kaupunkiin missä piti ainakin viikoilla viettää aikaa ja yöpyä, niin mä ainakin olisin saanut tasan tarkkaan menosuuntaan menevän junalipun hinnan - jälkikäteen korvattuna. Onneksi oli siinäkin sitten sukulaisia, jotka pystyivät auttamaan minua, ettei tarvinnut sen takia sitäkin työtä jättää ottamatta vastaan. Mutta yleisesti ottaen minulla on todella posiviivinen kuva Suomen sosiaalityön tekijöistä: he tekevät työtään pienellä palkalla ja yleensä kyllä apua tarvitsevia Suomessa autetaan.
Tuskin kuitenkaan moukkamaisten palstaurputtajien maksamista verovaroista suuremmin, veikkaan...
Eikös aika monesta pienipalkkaisesta työstä. esim siivooja jää käteen tuo 8 euroa/ tunti verojen jälkeen? Että ei kait se kovin erikoista ole, että ihmiset sillä rahalla töitä tekevät?
Enpä tiedä mistä puhut koska ainakaan minun tekstisisältöäni et näy kommentoivan, mutta erikoista on tällaiset nimettömät keskustelupalstat kuten tämä Suomi24, jos nimettömistä kirjoituksista väännetään mielipide jota palstalle kirjoittavan viestissä ei lue.
Voisko olla niin, että kirjoittajat vain eivät ihan oikeasti tiedä, että mitä kuuluu oikeaoppiseen keskustelupalstaviestiin, kun sellainen kirjoitetaan tällaiselle netin nimettömänä keskustelupalstalle? Voin avittaa sen verran, että asialliseen tekstiin kuuluu mielipide jossa otetaan kantaa kirjoitettuun tekstiin. Ainakin tuo joku aggressiivinen kirjoittanut tässä ketjussa oli tympeä, joka alkoi jorista uhkaavansävyistä tekstiä. Ilmeisesti jotkut nettikirjoittajat eivät halua käsittää, että sellainen on pelottavaa, kun lukee nimetöntä palstaa... Ei kaikki näitäkään palstoja lukevat ole järjiltään, vaikka varmaan siltä usein näyttää, kun hörhöt dominoi palstoja.
Aikuisilla ihmisillä on yleensä tapana, että paha mieli puretaan - jos nettipalstoille kirjoitetaan- ja jos on paha mieli, ilmaisemalla mielipide. Mitkään kommentit sosiaalitukia hakemaan joutuvista "sikoina" tai "pummeina", kuten näkyy olevan tän Suomi24n Köyhyys-palstan ala-arvoinen sisältö, eivät edusta sivistyksen käsitystä yhdellekään, jolla on enemmän kuin kaksi aivosolua.
Kahdeksan euron tuntipalkka on jo hyvä palkka työstä, jos työ vain on rehellistä ja en minä ainakaan mitään matalapalkka-alojen työntekijöitä mollaa. Kahdeksan euron tuntipalkka ei ole hyvä palkka - esimerkiksi- sitten, jos kyse olisi vaikkapa kuuden tunnin päivittäisestä työstä a'la kaksi työvuoroa kuukaudessa. Luulisin, että suurin osa työtä vailla olevista suomalaisista haluaa kokoaikaisen työn, jolla myös elää ja elättää itsensä ja mahdollisen perheensä ilman sosiaaliavustuksia ja harva tavallinen suomalainen on niin rikas, että pystyisi huvikseen käymään töissä pari tuntia kuukaudessa ja itse elättämään itsensä muuten. Verojen maksu ja koko työikäisen kansan osallistuminen kykyjensä mukaan yhteiskunnan pyörittämiseen on tärkeää, mutta mieluummin se humanistinen ihmisnäkökulma, kuin ilmaistyövoimaa jo muutenkin yhteiskunnan yritystuilla muutenkin pyöriville yrityksille...
Minä arvostan älyttömän paljon esimerkiksi rehtejä pienyrittäjiä. Monet niistä maksaa varmasti enemmän veroja kotimaahansa, kuin suuret yritykset. Ja arvostan taviksia: jos on opiskellut, ansaitseekin paremman palkan työstä, kuin joku jolla ei mitään paperia mistään koulusta ole jollaisilla ei mitään ahkeruutta ole ollut opiskella. Mutta ei pidä kyykyttää niitä, jotka joutuu tekemään töitä, joita tietty eliitti ei ikinä suostuisi tekemään. Enemmän arvostan vaikka bussikuskejakin, jotka huonossa säässä kaupunkien ruuhkaliikenteessä hoitaa usein asiakkaiden käytöksen osalta epäkiitollistakin työtään, kuin esimerkiksi mitään konsulttinilkkejä tai viis kertaa konkan tehneitä hämäräheppuja.
Se mikä on törkeintä, on, että jos tässä todella sallitaan vaikka mun kirjoittamien tekstien käyttö asiayhteyksissä, joihin en tekstiäni laita. Ja outoa, että ikinä näillä palstoilla ei ole sellaista kirjoittamisen meininkiä, että todella pääsisi keskustelun edes alkuun jonkun fiksun kanssa, vaan yleensä sieltä tulee aggressiivinen rääkäisy samantien, vaikka sanoisi vaan päivää. Siksi mä en tänne enää juuri koskaan viitsikään kirjoittaa, vaikka köyhyys- aihe mua kiinnostaakin yleisellä tasolla ja siitä asiasta keskustelu. Mulla on parempaakin tekemistä, kuin lukea ja ottaa vastaan paskanjauhantaa ja jopa uhkailua, kun tulen kirjoittamaan tuntemattomien viesteihin vilpittömästi mielipiteitä.
Peitelläänkö tässä Suomi24:ssa aggressiivisten viestien määrällä sitä, että tällä foorumilla ei todellisuudessa ole mitään keskustelua? Toivottavasti ei ainakaan mainostajien vuoksi sallita tuhansia laittomia länkytyksiä ja suoranaista normaalijärkisen lukijan pelottelua! Ärsyttää sekin, että tällä foorumilla pitäisi ilmeisesti itse alkaa ns. "ylläpitäjäksi" ja aktiiviseksi viestipoostiopyyntöjen tekijäksi ja että sitä vissiin palstalukijalta oletetaan, kun mitään palstojen siistintää ei muuten näytä olevan juuri ollenkaan - mulla ainakin on ihan muu motiivi kirjoittaa keskustelupalstalle, kun ilokseni pyytää poistoon internetin sekopäiden toimijoiden laittomia tekstejä, joita tekstejä en haluaisi nähdä missään....
Paljon voi havaita tyrmäämistä, yleistetään ja karsinoidaan liian nopeasti.
Koko asiasisältöä ei huomioida.
Silti havaitsee hyviä keskusteluja, jotka kiinnostavat.
Asiasisältö tässä: kyseessä on foorumi nimeltä Suomi24, tämä foorumi on nimetön. Olet varmaan todella erilainen ihminen kuin minä, koska minä en koskaan ole nähnyt yhtäkään hyvää keskustelua tässä Suomi24:ssa. Ehkä hyviä keskusteluita on somen jäsenille, en kuulu sellaisiin, enkä halua, että minua pidetään pilkkana, kun kirjoitan kommentteja Suomi24:n. En myöskään halua tietämättäni toimia minkäänlaisten "keskusteluiden herättättäjänä" netissä, vaan jos jollakin on minun tekstiini sanottavaa, voisi rehellisesti esittää sen minun tekstiini, eikä persoonalle jonka minun väitetään olevan. Ei jaksa vääntää rautatalangasta mielipiteeni selvennöstä: jos joku muka ei tajua, että nimettömässä nettikeskustelussa kiusattu on se, joka tänne Suomi24:n sattuu kirjoittamaan rekisteröityä nimimerkkiä omaamatta, kuten minä, on sellaiset kirjoittajat niin yksinkertaisia, että toivon sellaisten pysyvän kaukana minusta.
En minä huvikseni nettipoliisillekaan soitellut muutama kuukausi sitten, vaan siksi että tässä Suomi24:ssa joku seinähullu uhkaili minua nimettömiin kirjoituksiini. Kaikkein eniten on loukannut, että tällä foorumilla on valehdeltu minun olevan foorumin jäsen. Toivon, ettei niitä itseni lisäksi ole kovin hirveän isoa määrää muitakin viattomia, joita viattomia samalla tavalla on julkisessa keskustelupalstakirjoittelussa alettu rääkätä, kuin minua tässä Suomi24:ssa... Toki voidaan tehdä netistä sellainen, että mihinkään ei voisi kirjoittaa kuin nimellä, mutta voitte olla varma, että tämä foorumi ei siinä tapauksessa ole minun älyni mukainen paikka, koska jos kirjoittamisen pitäisi suurinpirtein olla työtä ja itsensä brändaamista henkilönä, en tasan kirjoittaisi tänne. Ne ystäväni jotka tuntevat somea, kertoo, että tätä Suomi24:a useimmiten luonnehditaan nykyisin paikkana, jonne ei kirjoita kuin hullut. No minä en ole hullu, mutta en minä halua mitään tänne kirjoittavien henkilöistä kyllä tietääkään, saamani keskustelupalstakohtelun perusteella.
Itse mieltäisin, että asiasisältö on korkeintaan aina yksi ja yksittäinen keskusteluketju - tässäkin tapauksessa- nimetön keskustelusisältö ja ainiin mikä asiasisältö...Yritin sanoa, että en halua lukea vihakirjoittelua.
Todella ikävää että on uhkailtu.
Pahoinvoivia ihmisiä sitten on ollut.
Anonyymi kirjoittelu on toisaalta hyvä koska uskalletaan sanoa mielipide, kun on tärkeää sanottavaa, esittäisin ihan nimelläkin.
En ole koskaan niin nauttinut mielipiteen vapaudesta kuin tällä foorumilla.
Hyvä että osaat ilmaista itseäsi selkeästi.
No inhottavinta siinä asiassa on tietysti se, että kun en tietenkään yhtään voi tietää keitä keskustelupalstoille kirjoittajat tällä Suomi24:lla ovat, että jos tullaan aggressiivisesti kommentoimaan viestisiältöön, jossa itse ei ole haukkunut ketään ja sitten se, että kun arvaa niiden uhkailu-ja muita törkyjuttuja tässä Suomi24:n palstoilla kirjoittavien myös tasan tarkkaan tietävän sen, että jos pelotellaan tällaisella nimettömällä keskustelupalstalla minua, etten minä voi tietää, miksi juuri minun viesteihini kommentoidaan oudosti. Tai oikeastaan kaikkein ikävintä on ollut se, että joku on seuraillut minua täällä Suomi24:lla palstalta toiselle; se sama palstalla kävijä/tai ne, ovat ihan pokalla heittäneet julkisesti näillä palstoilla kaikkea perätöntä ja halventavaa liittyen mukamas minun "palstakäytökseeni" ja pakkomielteisesti puhutelleet minua jollakin keksimällään pilkka- tai lempinimellä - vaikken todellakaan ole edes foorumijäsen, eikä tänne kirjoita ketään, joita keskustelupalstoilta tuntisin, vaikka niin ovat valehdelleet minua keskustelupalsta-ahdistelleet julkisissa palstajutuissaan. Samaten aikoinaan jotkut pelottelivat minua tässä Suomi24:ssa rekisteröimillään nimimerkeillä; feikkipersoonia todennäköisesti, mutta aika omahyväisiä juttuja kirjoittelivat... Minua nimittelivät vammaiseksi ja hulluksi ja alapääätyylin termeillä ja suolsivat jotakin v*tun törkeää rasismia. Alkoi ällöttää, kun tajusi, että keskustelee paljon itseään tyhmempien kanssa, jotka eivät yhtään kunnioita tuntematonta ihmistä tai saatika yleisesti nettikeskustelun viihtyvyyttä pätkääkään.
Muuten: minusta toi aloitus pitäisi poistattaa. Tän nimettömän keskustelupalstan aihe on Köyhyys, eikä kyseleminen palstaa lukevien raha-asioista.
Jos tää Suomi24 ei ole vihakirjoittelusivusto, niin miksi ihmeessä foorumin etusivulla on aina vain vihakirjoituksia nostettu kommentoitavaksi? Voiskohan joku kertoa ihmettelyyni syyn...
Kyllä minäkin jos olisi jotakin todella sanottavaa, esittäisin mielipiteeni sitten nimellä. Siitäkin syystä oudoksuttaa, että pakkomielteisesti jotkut nettihäiriköt on sotkemassa nimetöntä keskustelua ja kaiken maailman somea. Pitäis vaatia poistettavaksi noi v*tun linkit kaiken maailman twittereihin ja facebookeihin näiden nimettömien keskustelupalstaviestien ohesta - en mä ainakaan välitä, että kukaan pääsisi pelleilemään mun viattomilla harmittomilla keskustelupalstateksteillä, jotka olen tarkoittanut vain tähän nimettömään asiayhteyteen.
Kyllä. Olen hyvä kirjoittaja ja juuri siitä syystä en tykkää, että minua ahdistellaan tällä foorumilla. Ainaikin riittävän hyvin osaan kirjoittaa, että ne joilla on jotakin tekstisisältöön sanottavaa, kyllä pystyävät keskustelemaan kanssani ihan asiallisestikin asioista. En tosin edes kirjoita tänne Suomi24:n nykyisin kuin aika harvoin. Tulee liian huono fiilis tän foorumin ilmapiiristä, ihan yleisesti ottaen.
Ja lisäys vielä omaan viestiini ( en omaa tänne rekisteröityä nimimerkkiä, joten en pysty editoimaan ts. muokkaamaan aiempaa viestiäni), että viime kädessä minä perustelisin sitä, että muutama kuukausi sitten soitin nettipoliisillekin tästä foorumista Suomi24, myös sillä, että se minuun kohdistunut keskustelupalstarääkääminen tässä Suomi24:ssa meni niinkin törkeisiin mittoihin, että joku tänne Suomi24- palstoille kirjoittava uhkaili näillä Suomi24-palstoilla jo näkevänsä minut webbikamerasta nimettömässä keskustelupalstaviestissään ( en koskaan ole edes keskustellut sellaisesta aiheesta, enkä tasan halua tietää keitä tänne kirjoittaa), ja kun en voi tietää oliko kyse vain jonkun sairaan ihmisen perusteetttomasta pelottelusta ja itsensä häiriityneestä huvittamisesta viattoman minun kustannuksella näillä Suomi24- keskustelupalstoilla vaiko ihan todella rikollisesta käytöksestä, katsoin sitten asiakseni kertoa nettipoliisille, että uhkailua minuun - joka en nimellä ole tässä Suomi24:ssa koskaan esiintynyt - on esiintynyt tässä Suomi24:ssa ja että se käytös on ahdistanut minua. Lisäksi joku kahjo on takertunut nimittelemään minua kommunistiksi, vaikka en ole edes kiinnostunut politiikasta tai politiikasta keskustelemisesta - mitä nyt vaan jossakin viestissä sattunut joskus sanomaan äänestäneeni vasemmistoliittoa ja rasseliinejahan näillä Suomi24-palstoilla käy, kaiken maailman yhteiskuntavastaisia marginaaliajattelijoita paljonkin.
Se nettipoliisi- nainen oli kyllä aika tiukka mimmi.:) Sanoi mulle (itsekin olen nainen), että no jos ahdistaa tämä Suomi24, ei kannata käydä tällä foorumilla ja että hän itse ei käy tällä foorumilla. Ymmärrän hyvin, että poliiseja rasittaa varmaan, että jos kansalaiset soittelevat poliisille esimerkiksi pahoittaneensa mielensä keskustelupalstoista, kun heillä varmaan on aika paljon hommaa, mutta kun itse on kunniallinen tyyppi ja kyllästynyt näkemään lainvastaisia uhkauksia näillä nimettömillä Suomi24-palstoilla ja kun ei tajua, että miksi nettihäiriköintiin ja ihmisten pelotteluun ei netissä puututa tai edes yritetä saada kunnianloukkauksia kuriin, niin..siksi sitten soitin. Kai se on niin, että ei hörhöjä netissä mitenkään kuriiin saa. Kysymys kun on siitä, että jos ihmiset itse eivät välitä nettikäyttätymisessään noudattaa käytösnormeja- ja ohjeita, ei kukaan pysty valvomaan, mitä idiootit vaikka tässä Suomi24:ssakin tekevät tai sanovat. Itseäni loukkaa kunniallisten ihmisten kiero molllaaminen, koska mielipiteen ilmaisu on eri asia kuin vaikkapa se, että jos tahallaan kiusanhalusta tai huomionhaun vuoksi rikotaan kaikkia asiallisen mielipide-ilmaisun sääntöjä, etc.
Vähän on lukiessa voimaton olo, kun katsoo, että kuinka hyviä palstoja keskustelemiseen nämäkin Suomi24-palstat voisivat olla, jos tänne kirjoittaisivat hyvät ja kiinnostavat ja asialliset kirjoittajat, joiden tarkoitus olisi keskustella perustellusti palstojen aiheiden mukaan.
Kun on tarpeeksi köyhä, ei se raha vaan suunnittelemallakaan riitä koko kuukaudeksi.
Eikö kenellekään koulutetulle ole tullut mieleen hakea töitä sieltä missä niitä on?
MIksi kukaan haluaa jäädä kotiseidulleen työttömäski kn muitakin mahdollisuuksia on?
No kun siinä on se että mikään rahalaitos tai yksityinen ihminen ei lainaa 1500 euroa takuuvuokriin hölölle jolla ei ole säännöllisiä tuloja.
Fatta, sosiaalivirasto maksaa takuuvuokrat. Keksikää parempia tekosyitä.
Ei muuten yleensä maksa. Tarvittaessa voidaan myöntää kahden kk:n vuokraa vastaava summa, pakko ei ole myöntää mitään. Jos myönnetäänkin, vuokranantajat vaatii 3kk.
Tasan tarkkaan maksaa jos muuttaa työn perässä. Vuokranantajat vaatii yleensä kahden kuukauden takuun, näin ainakin pk-seudulla. Ne ja ensimmäisen kuukauden vuokran hoitaa kunta josta muutetaan. Ex-veronmaksajan pitää keksiä parempia valheita, tuollaiset ei mene läpi.
Pitäisi olla työsopimus että työn perässä muuttaminen menisi läpi. Jos sellaisen onnistuu nykyisen työttömyyden aikana saamaan niin sitten voi vain toivoa että maksavat.
Ei tarvitse olla mitään työsopimusta, Suomessa kun vapaasti saa muuttaa ja lähtökunta mieluusta maksaa kahden kuukauden vuokratakuut ja ensimmäisen kuukauden vuokran jotta pääsee yhdestä sosiaalitoimiston asiakkaasta eroon. Jatkossa vuokran maksaa se kunta johon on muuttanut. Kohtuullinen vuokra maksetaan, pk-seudulla se on noin 650 euroa kuussa ja sähkö. ex-veronmaksaja ei näistä asioista tiedä yhtään mitään. Silloin on parempi olla kommentoimatta.
Aivan samalla tavalla helsinkiläinen työtön voi muuttaa vaikka keskelle ei- mitään jos vain saa asunnon vuokrattua. Helsinki vielä maksaa muuton, ovat tyytyväisiä että pääsevät yhdestä eroon.
Joskus maksavat, joskus eivät ja tarkka sanamuoto menee suunnilleen kuten tuossa edellä että tarvittaessa voidaan...ja lisäksi muuttokulut halvimman tavan mukaan. Eli voi olla että onnistuu, voi olla että ei. Eihän se sosiaalityöntekijä halua että pummit lopppuu ja oma työpaikka vaarantuu, vaikka kunnan muille veronmaksajille se toki olisi mieluisa asia jos pummeista päästäisiin. Ihan sama juttu kuin että eihän poliisikaan ota rosvoja kiinni kuin vähän nimeksi. Jos ottaisi kaikki, joku joutuisi pian irtisanotuksi. Tai joku teollisuuden huoltomies, korjaa yhden laakerin ja jättää 5 huonoa samalle akselille että olisi jatkossakin töitä.
Tällä paikkakunnalla ei makseta kuin kuukauden vuokratakuu mikäli se on kohtuullinen. Se kun on sitä harkinnanvaraista tukea ja käytäntö vaihtelee.
Köyhyyteen tottuu tietyssä määrin. Ongelmana tahtoo vain olla se, että kun tinkii kaikesta mahdollisesta, niin jossakin vaiheessa pitäisi saada rahaa käytettäväksi niihin toissijaisiinkin asioihin. Esimerkiksi uutta talvitakkia tai talvikenkiä ei tarvitse ostaa joka vuosi, mutta eiväthän nekään vuosikausia kestä. Omalla kohdallani silmälasit on sellainen asia, että näkökyky on heikentynyt parin vuoden välein, joten uudet lasit on ihan pakko hankkia. Talous kestää normaalit ruokamenot jne, mutta isommat ostokset aiheuttaa ongelmia.
Omalla kohdallani silmälasien osto 6 kk:n osamaksuna vielä menetteli, mutta samaan putkeen tuli yllättävä lääkekuuri sekä taloyhtiön keräämät kaksi ylimääräistä vastiketta. Tästä selviämiseen meni vuosi aikaa ja lähellä kävi, ettei luottotiedot menneet. Selvisin tästä opiskelevan lapseni avulla, joka meni tekemään töitä opiskelun oheen ja sitä kautta hän lainasi palkkarahat minulle. Tätä velkaa nyt sitten maksan hänelle takaisin.
Itse mietin myös mikä vihasivusto tämä on. Harvoin kirjoitan. Köyhyys on todellinen käsite niille jotka sen ovat kokeneet oikeasti. Syitä on monia. ei siinä säästämiset auta kun rahaa ei jää edes ruokaan tai perustarpeisiin.. ja auta armias jos hajoo esim pesukone tai jokin muu yllättävä iso meno.. monta kuukautta paikkailet..
No mä olen aina ollut niin köyhä, ettei mulla edes koskaan ole ollut pesukonetta (oikeasti) - ja uskokaa vaan, mutta monet köyhät asuu vuokrataloissa, joissa on korkeintaan pesutupa, eikä kämppiin pesukone eds mahtuisi, mutta kiitos tuosta kommentista, jos edes joku toinenkin ihmettelee, miten törkeällä tolalla voi olla nämä Suomi24:n Köyhyys-aiheen palstat.:(
Minusta on outoa, jos köyhät on innostuneet materiasta. Mulla ainakin mun oma lukenut äiti kertoi ( olen ahkeruudella pärjänneen perheen lapsi), että kun sotalesken lapsi, hän muistaa joulun jolloin kaapissa oli vain suolakurkku ja kuinka se itketti, eikä mua ole koskaan kasvatettu ihannoimaan tai kadehtimaan ihmisiä materian määrästä, vaikka mulla yltäkylläinen lapsuus olikin, mutta tällä Suomi24-Köyhyys-palstalla nää v*tunvihakirjoittajat jauhaa jatkuvasti autoista ja taloista ja muuta ja ilmeisesti vihaa keskiluokkaa ja eritoten sairaalla tavalla köyhiä ihmisiä... Itse tiedän köyhyydestä sen verran, että kerran laskujen maksun jälkeen oli - oli varmaan elämäni kauhein hetki- oli pakko maata vuoteessa päivä siksi, kun ei viitsinyt liikkua, ettei energiaa kuluisi liikaa, kun vasta parin päivän jälkeen oli tulossa rahaa ostaa ruokaa. Laskujen maksamista en koskaan ole laiminlyönyt enkä tule luuseri olemaan koskaan, mutta kyllä minä ainakin tiedän mitä on valita vessatelineestä loppuneen saippuan ja päivän ruoan välillä, jos saippua vessasta on loppu ja kaksi euroa päivän ruokaan rahaa.
Ei ole mitään esimerkiksi kotiäitejä vastaan, mutta itseäni yllätti kerrankin kun olin innostunut että pääsin kahdeksan euron tuntipalkan työhön, niin mua kenties jopa köyhemmätkin jotkut oli sitä mieltä, että pitäis olla lisää liksaa. Ne alkoi ensimmäisenä valittaa, että liian vähän rahaa maksetaan työstä. En suoraan kehdannut olla haavi auki ja suu ymmyrkäisenä, vaikka mulle kahdeksan euron tuntipalkka työstä on enemmän kuin ikinä olen valtiolta mitään tukia saanut, mutta tajusin asian kaiketi johtuvan siitä, että nyky-Suomessa kaikkein köyhimmilläkin on perustulo pelkästä siitä, että ovat synnyttäneet. Tottakai siinä on varaa valittaa, jos tyyliin 700 euroa tippuu pelkästä synnytyskorvauksesta ja monta vuotta lapsen syntymän jälkeen, vaikkei edes hakisi töitä - ei ne nälkää näe. Sitten tympäisi, kun itse tein töitä 8 h 5 päivää viikossa kuukaudessa, niin joku perheellinen sai työstä puoleksi saman korvauksen kuin minä, vaikka kävi kolme kertaa kääntymässä työpaikalla - minä olin siellä aina, ja en kerr mistä työpaikasta puhun, kun ei kuulu kenellekään se.
Outoa, että köyhyys- palstalla keskustellaan asunnoista ja muusta. Köyhyys on sitä, että mietitään miten ostetaan seuraava ateria: köyhillä on nälkä, eivätkä köyhät keskustele ostamisesta. Eikä kaikki köyhät ole talousongelmaisia, eivät tyhmiä. Köyhyys voi joskus johtua ihanvain siitä, että nuori ihminen ei halua olla kiinnostunut rahasta, mutta toki todellinen köyhyys on karmiva asia; siten karmiva, että kun ei ole vatsassa ruokaa, ei kiinnosta lukea kuinka joku pässi syyttelee pummiksi tai luuseriksi. Itsellä tausta estää, ettei koskaan ihan huonosti käy, mutta on se pelottavaa, kuinka paljon kaikki maksaa ja mitä on nälkä. Suomessa yhteiskunta ei auta, jos joku näkee nälkää.
Dokumentti Perintönä köyhyys on yksi tarina suomalaisesta köyhyydestä. Ohjelmassa esiintyvä nainen tienaa viikossa 134 euroa ja sanoo, että hyvinhän sillä yksi ihminen pärjää.
http://yle.fi/elavaarkisto/artikkelit/perintona_koyhyys_100535.html#media=100557
Olisitte niin kilttejä, että ette tällaisella nimettömällä vihasivustolla Suomi24 laittaisi linkkejä medioihin tai ohjelmiin, joissa on ihmisiä, please foorumilukija pyytää!
En usko, että montaakaan kiinnostaa tässä Suomi24-keskustelupalstalla keskustella köyhyys-aiheesta aidosti ja sitten taas niitä ihmisiä tänne ei juurikaan kirjoita, joilla menee hyvin, sen voin arvata. Ymmärrän, koska en minäkään ole mikään Suomi24-persoona ja kirjoittanut tänne ainoastaan siksi, että missään muualla netissä ei edes teoreettisesti voisi ajatella keskustelevansa spontaanisti. Jos energia menee asuntojen hinnasta keskustelemiseen, lukijoiden palstakommentoijien raha-asioiden urkkimiseen uteliaina asiattomilla nimettömillä tuotoksilla ja sellaiseen sangen erikoiseen porsasteluun, vaikkei edes henkilöitä tunne, kuten tän Suomi24:n rikollisilla toimijoilla käytöksen tyyli, ei taida olla aito keskustelunintressi palstojen aiheiden mukaan kyseessä.
Minä en ole köyhä enkä rikas, mutta sen verran köyhä, että ymmärrän olla nöyrä. En pystyisi pilkkaamaan ketään köyhyydestä, enkä ole niin köyhä, että vertailisin missään mitä kukin omistaa jos taviksista puhutaan. Mulla ei ikinä olisi ollut edes niitä mahdollisuuksia opiskella tai tehdä mitään, jollen olisi fiksun ja elämässään asiansa hyvin hoitaneen perheen jälkikasvua. Se tekee nyky- Suomea ajatellen nöyräksi. Nälkä on asia, mitä kukaan ei halua kokea. Köyhien solvaaminen on törkeää. Häiriintyneet nimittelee ihmisiä tässä Suomi24ssa "sossupossuiksi" ja muuta, sairasta.
Suomessa ei ole asiat hyvin, jos ja kerran kerran jos joskus jo keskiluokkaistenkin kakaroilla voi olla kiikun kaakun selvitä arjen menoistaan, vaikka menot on pienet. En minäkään ymmärrä sitä, että jos yhteiskunnassa ns. hyyssätään idiootteja, jotka on vaikka ottaneet tuloihinsa nähden liian suuria asuntolainoja perhenperustamisinnossaan ( jos ei ole rahaa, ei kannata kuvitella asuvansa omakotitalossa ja miksi pitäisi jos on köyhä) tai jotka on joillakin yrityskonkursseilla itse omat asiansa sössineet - sellaiset ei tartte ylimääräisiä tukia valtiolta rehtien kustannuksella, mutta se miten köyhiä ja pienituloisia kurjistetaan, on törkeää nyky- Suomessa. Itse en voi esim. käsittää, että miksi alle 800:n euron kuukausituloilla eläville ei voi julkinen liikenne Suomessa olla maksutonta; mikään Kevan johtaja ja sen tyyliset ei kärsisi siitä 25 0000:n kuukausipalkkansa kanssa senttiäkään, että jos joku köyhäkin voisi elää sentään inhimillistä elämää. Mä kun olen pienituloinen niin tiedän, että ei tässä maassa Suomi kun elää nuukasti maksa mikään muu niin paljoa, kuin puhelinoperaattoreiden riistämät puhelinmaksut, julkinen liikenne ja pakolliset lääkkeet ja lääkärikulut. Eläisin helposti 400:lla eurolla kuukaudessa maksaen kaikkin pakolliset laskuni, jos ei olisi niin, että kun laskut maksaa, jää ruokaan alle viiskymppiä ja sitten ruikutan sukulaisilta, että olen kuolemassa nälkään - mikä olisi totuus kohdallani jos en olisi saanut sukulaisiltani avustuksia, jos tuilla joita minulle valtion taholta on myönnetty, jos niillä pitäisi elää.
Kukaan ei pysy nyky- Suomessa nyky- Suomen hintatasolla hengissä esimerkiksi toimeentulotuen minimillä tai minimityömarkkinatuen suuruisilla tuilla, ei kukaan. Joten niille äärikokkareille, jotka jankuttaa oman vastuun merkitystä, voisi sanoa, että kyllä todellakin monta nälkäkuolemaa on nyky- Suomessa estetty jo nyt tänä päivänä sillä, että ihmisten omat perheet ja suvut elättää omiaan.
Tottuuko koira hakkaamiseen?
Se alistuu kyllä, mutta tottuuko se?..Ei.
Niin kauan kun se elää se etsii tilaisuutta karata tai purra,
se on koiran ja se on ihmisen luonto.