Onnettomuus-Hawkeja lensi kaksi Suomen NATOn nopean toiminnan joukkojen Hornet-pilottia, jotka tekivät Horneteille laadittua NATOn nopean toiminnan joukkojen ilmataisteluohjelmaa kun Hawkien törmäys tapahtui.
Hawkin koneet ovat kuitenkin alitehoisia ja lento-ominaisuuksiltaan merkittävästi Horneteja vaatimattomampia koneita, jotka eivät sovellu ja joilla ei pitäisi edes yrittää viedä läpi Hornetien NATOn nopean toiminnan joukkojen taisteluharjoituksia.
Suomen ilmavoimat ja sen Hornet-laivue on liitetty NATOn nopean toiminnan joukkoihin. Yksikköön kuuluu 6 Hornetia päivystysvalmiudessa ja 20 varalla sekä 250 sotilasta, Hornet-lentäjät, Hornet-mekaanikot, Hornet-huolto.
Hawkin koneet ovat kuitenkin alitehoisia ja lento-ominaisuuksiltaan merkittävästi Horneteja vaatimattomampia koneita, jotka eivät sovellu ja joilla ei pitäisi edes yrittää viedä läpi Hornetien NATOn nopean toiminnan joukkojen taisteluharjoituksia.
Suomen ilmavoimat ja sen Hornet-laivue on liitetty NATOn nopean toiminnan joukkoihin. Yksikköön kuuluu 6 Hornetia päivystysvalmiudessa ja 20 varalla sekä 250 sotilasta, Hornet-lentäjät, Hornet-mekaanikot, Hornet-huolto.
Vastaukset 88
Vanhimmat
Älä viitsi aina valehdella. Ensinnäkään mitää ei ole selvinnyt. Kukaan ei tiedä vielä onnettomuden syytä, kaikkein vähiten sinä. Kukaan asiantuntija ei lyö mitään syytä lukkoon ennen kuin kaikki tarpeelliset asiat on käyty huolellisesti läpi. Sinä taas olet tavalliseen tapaasi "löytänyt" (=keksinyt) onnettomuuden syyn ihan omalta kotisohvaltasi. Melkoinen meedio olet!
Toisekseen ei ole olemassa mitää "Nopean toiminnan joukkojen harjoituksia" jotka olisivat yhtään sen vaativampi kuin normaalitkaan Suomessa tehdyt jarjoitukset. Ihan samaa harjoittelua ne ovat.
Ja Hawkien "huonoa" suorituskykyä ja "vaatimattomia" lento-ominaisuuksia voi jokainen katsoa vaikka tältä maailmankuulun taitolentoryhmän videolta:
http://www.youtube.com/watch?v=7JtaNwjvEfo
Tavallinen maisteri, älä viitsi heittää lapsellisuuksiasi tänne asialliseen keskusteluun.
NATOn nopean toiminnan joukoissa jokainen jäsenmaa on sitoutunut pitämään omat asejärjestelmänsä kunnossa ja se tapahtuu vain NATOn itsensä laatimien NATOn nopean toiminnan joukkoja koskevilla harjoitus- ja koulutusohjelmilla.
Videosi Red Arrowsista on video lentotaitoryhmästä, joka lentää Hawkille laadittuja lentokuvioita eikä koskaan Hornetille laadittuja lento-ohjelmia. Se on kielletty.
Kauhavalla kävi niin, ertä Suomen Hornet-pilotit yrittivät viedä läpi Hawkeikka Hornetien NATOn nopean toiminnan joukkojen taisteluohjelman.
Hehe. Kylähullu ja 'asiallinen keskustelu' ovat kaksi käsitettä, jotka eivät koskaan kohtaa:-D
En ole lähettänyt sinulle mitään videoita.
Kauhavalla Hawkit lensivät normaalia ilmataisteluharjoitusta. He EIVÄT yrittäneet viedä läpi Hawkeikka Hornetien NATOn nopean toiminnan joukkojen taisteluohjelmaa vaan se on pelkästään sinun hatusta tempaisema asia!.
"Tavallinen maisteri, älä viitsi heittää lapsellisuuksiasi tänne asialliseen keskusteluun."
Sinustako ei ole lapsellista kertoa varmana tietona Hawk onnettomuuden syy kauan ennen kuin koko onnettomuutta on edes kunnolla tutkittu?
"NATOn nopean toiminnan joukoissa jokainen jäsenmaa on sitoutunut pitämään omat asejärjestelmänsä kunnossa ja se tapahtuu vain NATOn itsensä laatimien NATOn nopean toiminnan joukkoja koskevilla harjoitus- ja koulutusohjelmilla."
Se ei edelleenkään tarkoita että niissä harjoitusohjelmissa olisi mitään joka poikkeasi jo nyt Suomessa noudatettavista harjoitusohjelmista. Kerropa mikä on se sellainen paljon vaativampi tehtävä joka pakottaisi tekemään paljon nykyistä vaativampia harjoituksia?
"Videosi Red Arrowsista on video lentotaitoryhmästä, joka lentää Hawkille laadittuja lentokuvioita eikä koskaan Hornetille laadittuja lento-ohjelmia. Se on kielletty."
Heti videon alussa näet hallitun tiukassa ryhmityksessä tehdyn ylösvedon, siis liikkeen joka mielestäsi aiheuttaa Hawkeilla tehtynä onnettomuuden.
"Kauhavalla kävi niin, ertä Suomen Hornet-pilotit yrittivät viedä läpi Hawkeikka Hornetien NATOn nopean toiminnan joukkojen taisteluohjelman."
Se että toistelet tuota keksimääsi mantraa ei tee siitä totta. Et ole kertaakaan onnistunut kertomaan mikä on oikein tuo kauhean vaativa ohjelma etkä edes sitä mikä liike siinä on todella aiheuttanut onnettomuuden ja miksi.
Hawkeja oli kolme.
Nyt ilmavoimat yrittää omilla teknisillä "epätutkimuksillaan" rajata onnettomuuden vain törmäystilanteeseen sulkien siten pois kolmen koneen harjoituksen, Hawk-koneilla tehdyt Hornet-harjoitukset sekä NATOn nopean toiminnan joukon taisteluharjoitusohjelman.
Aivan, kun tekniseen kikkailuun kperrytään, niin siinäpä tutkintalautakunta joutuu pähkäilemään, tuomitseeko se sen lentäjän syylliseksi, joka ei päässyt Hornet-ylösvedossa alitehoisella Hawkilla alta pois, vai sen toisen joka ajoi Hawkin päälle vai sitten 3:nnen koneen pilotin, joka toimi "tulenjohtajana" niin kuin NATO-laivueissa on tyyli tai "vihollisena" niin kuin NATOn Hornet-taisteluharjoituksessa on tapana.
"Hawkeja oli kolme."
Hieno havainto! Jos niitä olisi ollut 4 niin Hawkeja oli sitten neljä:-)
Kauhavalla Hawkit lensivät normaalia ilmataisteluharjoitusta. He EIVÄT yrittäneet viedä läpi Hawkeikka Hornetien NATOn nopean toiminnan joukkojen taisteluohjelmaa vaan se on pelkästään sinun hatusta tempaisema asia!.
Tutkintalautakunta ei o'tuomitse' yhtään mitään vaan antavat arvion turman syystä.
Kauhavalla Hawkit lensivät normaalia ilmataisteluharjoitusta. He EIVÄT yrittäneet viedä läpi Hawkeikka Hornetien NATOn nopean toiminnan joukkojen taisteluohjelmaa vaan se on pelkästään sinun hatusta tempaisema asia!. Keksit mielikuvituksellisia juttuja tulenjohtajista ja alitehoista. Toki lentäjä tietää aina millä koneella hän lentää!
Ilmavoimissa Suomen puolustamiseen keskittyneet sotilaat ja poliittisella kentällä ne puolueet, jotka kannattavat Suomen itsenäistä puolustusta eikä NATOa (Perussuomalaiset, Keskusta, Vasemmistoliitto, SDP tietyin ehdoin) voisivat alkaa vaatimaan, että Hawk-onnettomuuden kaikki kulut maksetaan puolustusvoimien NATO-kuluista.
Tapelkoon NATO-puolella sitten otetaanko rahat tykistön NATO-koulutuksesta, jääkärien NATO-kidutuskoulutuksesta, laivaston NATO-harjoituksista vai ilmavoimien NATOn nopean toiminnan joukkojen budjetista.
Tuskinpa voisivat, koska:
- Suomi ei kuulu Natoon
- armeijamme mitään osaa ei ole liitetty Natoon
- koneet putosivat koska törmäsivät tavallisessa suomalaisessa harjoituksessa
Mitään Suomen Nato-budjettia ei ole olemassa muualla kuin sinun harvan pääsi sisällä!
Hornetin nousunopeus on n 250 metriä sekunnissa ja Hawkin 50 metriä sekunnissa. Hornetin työntövoima on monenkertainen Hawkiin kuten g-voimatkin.
Kauhavan sotakoulun, ilmavoimien Suomen NATOn nopean toiminnan yksikön, Suomen Hornet-laivueen ja Hornet-lentäjien virhe, että yrittivät viedä NATOn Hornetien taisteluharjoituksen läpi Hawkeilla.
Taas jauhat noita hulluja keksintöjäsi!
Koko väittämäsi on jo alunpitäen virheellinen ja sinun keksimäsi!
Hawkeilla EI YRITETTY viedä NATOn Hornetien taisteluharjoituksen läpi Hawkeilla! Kyseessä oli aivan normaali ilmataisteluharjoitus Hawk-koneilla.
"Hornetin nousunopeus on n 250 metriä sekunnissa ja Hawkin 50 metriä sekunnissa."
Mistä sinä nuo repäisit? Kumpikin kone nousee sopivissa lentotilanteissa pystysuoraan lähelle maksiminopeuttansa, joka Hawkillakin on 280 m/s (=1000 km/h).
"Hornetin työntövoima on monenkertainen Hawkiin kuten g-voimatkin"
Tottakai Hornetin työntövoima on moninkertainen koska konekin on moninkertaisesti painavampi. G-voimat eivät riipu koneen työntövoimasta vaan nopeuden ja tehdyn liikkeen nopeuden suhteesta. Hawk on hyvin ketterä ja siksi G-voimat nousevat siinäkin suuriksi vaikka nopeutta ei ole yhtä paljon kuin Hornetilla. Silti siinä päästään jopa 10G:n kiihtyvyyksiin joka alkaa olla ihmisen kestokyvyn ylärajoilla.
http://www.pohjalainen.fi/uutiset/maakunta/lentajan-suojapuku-auttaa-selviytymaan-ja-hatalahetin-auttaa-loytymisessa-1.1499951
Hawk on siis itse asiassa ketterämpi kone kuin Hornet pienemmästä tehosta huolimatta eli kaartotaistelussa Hawk kääntyy nopeammin kuin isompi ja painavampi Hornet. Sillä siis pystytään väistämään NOPEAMMIN kuin Hornetilla. Siis ihan toisin kuin väität!
Hornetin nousunopeus on n 250 metriä sekunnissa ja Hawkin 50 metriä sekunnissa. Hornetin työntövoima on monenkertainen Hawkiin kuten g-voimatkin.
Kauhavan sotakoulun, ilmavoimien Suomen NATOn nopean toiminnan yksikön, Suomen Hornet-laivueen ja Hornet-lentäjien virhe, että yrittivät viedä NATOn Hornetien taisteluharjoituksen läpi Hawkeilla.
Et siä mitään komppaa vaan toistelet samaa pötyä!
Taas jauhat noita hulluja keksintöjäsi!
Koko väittämäsi on jo alunpitäen virheellinen ja sinun keksimäsi!
Hawkeilla EI YRITETTY viedä NATOn Hornetien taisteluharjoituksen läpi Hawkeilla! Kyseessä oli aivan normaali ilmataisteluharjoitus Hawk-koneilla.
Hornetin nousunopeus on n 250 metriä sekunnissa ja Hawkin 50 metriä sekunnissa. Hornetin työntövoima on monenkertainen Hawkiin kuten g-voimatkin.
Kauhavan sotakoulun, ilmavoimien Suomen NATOn nopean toiminnan yksikön, Suomen Hornet-laivueen ja Hornet-lentäjien virhe, että yrittivät viedä NATOn Hornetien taisteluharjoituksen läpi Hawkeilla.
Et siä mitään komppaa vaan toistelet samaa pötyä!
Taas jauhat noita hulluja keksintöjäsi!
Koko väittämäsi on jo alunpitäen virheellinen ja sinun keksimäsi!
Hawkeilla EI YRITETTY viedä NATOn Hornetien taisteluharjoituksen läpi Hawkeilla! Kyseessä oli aivan normaali ilmataisteluharjoitus Hawk-koneilla.
Hornetin nousunopeus on n 250 metriä sekunnissa ja Hawkin 50 metriä sekunnissa. Hornetin työntövoima on monenkertainen Hawkiin kuten g-voimatkin.
Kauhavan sotakoulun, ilmavoimien Suomen NATOn nopean toiminnan yksikön, Suomen Hornet-laivueen ja Hornet-lentäjien virhe, että yrittivät viedä NATOn Hornetien taisteluharjoituksen läpi Hawkeilla.
Et siä mitään komppaa vaan toistelet samaa pötyä!
Taas jauhat noita hulluja keksintöjäsi!
Koko väittämäsi on jo alunpitäen virheellinen ja sinun keksimäsi!
Hawkeilla EI YRITETTY viedä NATOn Hornetien taisteluharjoituksen läpi Hawkeilla! Kyseessä oli aivan normaali ilmataisteluharjoitus Hawk-koneilla.
"Hornetin nousunopeus on n 250 metriä sekunnissa ja Hawkin 50 metriä sekunnissa."
Mistä sinä nuo repäisit? Kumpikin kone nousee sopivissa lentotilanteissa pystysuoraan lähelle maksiminopeuttansa, joka Hawkillakin on 280 m/s (=1000 km/h).
"Hornetin työntövoima on monenkertainen Hawkiin kuten g-voimatkin"
Tottakai Hornetin työntövoima on moninkertainen koska konekin on moninkertaisesti painavampi. G-voimat eivät riipu koneen työntövoimasta vaan nopeuden ja tehdyn liikkeen nopeuden suhteesta. Hawk on hyvin ketterä ja siksi G-voimat nousevat siinäkin suuriksi vaikka nopeutta ei ole yhtä paljon kuin Hornetilla. Silti siinä päästään jopa 10G:n kiihtyvyyksiin joka alkaa olla ihmisen kestokyvyn ylärajoilla.
http://www.pohjalainen.fi/uutiset/maakunta/lentajan-suojapuku-auttaa-selviytymaan-ja-hatalahetin-auttaa-loytymisessa-1.1499951
Hawk on siis itse asiassa ketterämpi kone kuin Hornet pienemmästä tehosta huolimatta eli kaartotaistelussa Hawk kääntyy nopeammin kuin isompi ja painavampi Hornet. Sillä siis pystytään väistämään NOPEAMMIN kuin Hornetilla. Siis ihan toisin kuin väität!
Tavallinen kokemus maisteri, vaikka olet saanut nyt reaktioaikaa yli yön ja taas puhkut potaskaa niin pysy vaan siinä Corollassasi.
Hornetin nousunopeus on noin 3-kertainen Hawkiin, työntövoima 2-kertainen, omapaino 4-kertainen, siinä sinulle G-voimaa, aseistuksen kantokyky 5-kertainen.
Hawkille on tehty Hawkin koulutusohjelmat ja Hornetille Hornetin koulutusohjelmat eikä niitä pidä sekottaa etenkään taisteluharjoitusta. Hawkilla ei pysty suorittamaan Hornetin taisteluharjoituksis. Tehot ja lento/ominaisuudet eivät riitä.
Hornetien taisteluharjoituksessa ei ole kyse siitä, kuka väistää nopeammin vaan miten väistö tehdään. Kapteenit yrittivät Hawkilla Hornetien väistöliikkeitä ylösvetoon, teho ja nopeus eivät Hawkissa riittäneet vaan koneet törmäsivät.
Tottaskai lentokoneilla on suorituskykyeroja, mutta se otetaan tietenkinlentäessä huomioon!
Hawkille on tehty Hawkin koulutusohjelmat ja sen mukaan Hawkilla juuri lennettiin! Hawkeilla EI YRITETTY viedä NATOn Hornetien taisteluharjoituksen läpi Hawkeilla! Kyseessä oli aivan normaali ilmataisteluharjoitus Hawk-koneilla.
Pihuta taas silkkaa skeidaa pelastaaksesi agendasi!
Suomen ilmavoimien ja juuri NATOn nopean toiminnan yksikön olisi pitänyt kieltää Hornetien taisteluharjoitusten tekeminen Hawkeilla.
USAn ilmavoimat ovat kieltäneet F-35:ltä koulutuslennot, koska F-35 ei selviä konetyyppinsä harjotteista, juuri mm. taistelulentoharjoituksista.
F-35:llä ei voi viedä läpi taisteluharjoituksen väistöliikkeitä, koska kone ei käänny, sillä ei voi pitää riittävää lentovauhtia, koska "paikat eivät kestä" eikä F-35:llä voi tehdä riittäviä ylösvetoja, kun koneen nousunopeus ei ole riittävä.
"Suomen ilmavoimien ja juuri NATOn nopean toiminnan yksikön olisi pitänyt kieltää Hornetien taisteluharjoitusten tekeminen Hawkeilla."
Ei tarvinnut, koska mitään sellaisia harjoituksia ei tehdä ja olet keksinyt koko jutun omassa päässäsi!
Hawkeilla EI YRITETTY viedä NATOn Hornetien taisteluharjoituksen läpi Hawkeilla! Kyseessä oli aivan normaali ilmataisteluharjoitus Hawk-koneilla.
Ja lopuksi sotkreennut taas lempipakkomielteeseesi eli USA:n F-35-koneeseen vaikka Suomessa ei Hornettien seuraajien hankkiminen ole ajankohtaista vielä moneen vuoteen!
Ilmavoimat, Kauhavan sotakoulu, NATOn nopean toiminnan yksikkö syyllistyvät virheeseen kun yrittivät viedä Hawkeilla läpi Hornetien NATOn taisteluohjelmaa.
Niiden, etenkin Ilmavoimien NATOn nopean toiminnan yksikön olisi pitänyt ottaa mallia USAn ilmavoimista, missä F-35:llä on koulutuskielto erityisesti taistelukoulutuksiin, koska kone ei suoriudu konetyyppinsä harjotteista.
Suomen ilmavoimien ja juuri NATOn nopean toiminnan yksikön olisi pitänyt kieltää Hornetien taisteluharjoitusten tekeminen Hawkeilla.
USAn ilmavoimat ovat kieltäneet F-35:ltä koulutuslennot, koska F-35 ei selviä konetyyppinsä harjotteista, juuri mm. taistelulentoharjoituksista.
F-35:llä ei voi viedä läpi taisteluharjoituksen väistöliikkeitä, koska kone ei käänny, sillä ei voi pitää riittävää lentovauhtia, koska "paikat eivät kestä" eikä F-35:llä voi tehdä riittäviä ylösvetoja, kun koneen nousunopeus ei ole riittävä.
"Suomen ilmavoimien ja juuri NATOn nopean toiminnan yksikön olisi pitänyt kieltää Hornetien taisteluharjoitusten tekeminen Hawkeilla."
Ei tarvinnut, koska mitään sellaisia harjoituksia ei tehdä ja olet keksinyt koko jutun omassa päässäsi!
Hawkeilla EI YRITETTY viedä NATOn Hornetien taisteluharjoituksen läpi Hawkeilla! Kyseessä oli aivan normaali ilmataisteluharjoitus Hawk-koneilla.
Ja lopuksi sotkreennut taas lempipakkomielteeseesi eli USA:n F-35-koneeseen vaikka Suomessa ei Hornettien seuraajien hankkiminen ole ajankohtaista vielä moneen vuoteen!
'Niiden, etenkin Ilmavoimien NATOn nopean toiminnan yksikön olisi pitänyt ottaa mallia USAn ilmavoimista, missä F-35:llä on koulutuskielto erityisesti taistelukoulutuksiin, koska kone ei suoriudu konetyyppinsä harjotteista.'
Tärkeä havainto nyt kun presidentti Niinistö ja Puolustusasioita seuraavan ryhmän pj. ja Puolustusvoimien materiaalihankintatyöryhmän pj. Ilkka Kanerva ovat jo salaa tunnustelleet kauppaa ostaa F-35:t Suomelle.
Olematon havainto, jonka keksit taas pillerihumalassa omassa päässäsi!
Asia tulee ajankohtaiseksi VASTA vuonna 2018 ja silloin pidetään tarjouskilpailu, jossa on mukana monta konetta useasta maasta!
Juuri noin, ehdoton kielto, että Hawkeilla ei tehdä Hornetien pari/tripltaistelu-ohjelmaa.
USAssa ilmavoimat on kieltänyt F35:ltä juuri kaikki sen konetyypin taisteluharjoituksen ylösveto-väistöt, koska F35n teho, nousunopeus on sille konetyypille surkeata luokkaa, jotain 250-270 m/s kun sen pitäisi olla yli 300 m/s ja esim. SU-50:llä se on 350 m/s.
"Juuri noin, ehdoton kielto, että Hawkeilla ei tehdä Hornetien pari/tripltaistelu-ohjelmaa."
Milläs sitä ilmataistelua sitten opetetaan kun kahden ja kolmen koneen taisteluharjoitukset ovat olleet sitä perustoimintaa Hawkeilla jo vuosikymmeniä? Laitetaanko nyt sitten nuoret kadetit suoraan Hornetiin taisteluliikkeitä oppimaan vai mitä mielstäsi pitäisi tehdä?
"USAssa ilmavoimat on kieltänyt F35:ltä juuri kaikki sen konetyypin taisteluharjoituksen ylösveto-väistöt, koska F35n teho, nousunopeus on sille konetyypille surkeata luokkaa, jotain 250-270 m/s kun sen pitäisi olla yli 300 m/s ja esim. SU-50:llä se on 350 m/s."
Jos sinulla olisi perustiedot lentokoneista, tajuaisit että nuo löytämäsi luvut ovat nousunopeuksia normaalissa lennossa, siis esim. kun kone nousee kentältä lentokorkeuteen. Nousunopeudet taisteluliikkeissä ovat ihan erilaisia ja riippuvat hyvin monista eri seikoista, alkunopeudesta, lentokorkeudesta, kääntösäteistä yms.
"Juuri noin, ehdoton kielto, että Hawkeilla ei tehdä Hornetien pari/tripltaistelu-ohjelmaa."
Hawkeilla EI YRITETTY viedä NATOn Hornetien taisteluharjoituksen läpi Hawkeilla! Kyseessä oli aivan normaali ilmataisteluharjoitus Hawk-koneilla.
Ja taas Tavalliselta maisterilta sitä sotilaan "viisautta" pikkuovelaa asian vierestä puhumista.
Hawkeilla jatketaan tietysti Hawkin koulutusohjelmia niin kuin ennenkin, mutta ei NATOn nopean toiminnan Hornetien taisteluharjoituksia taistelupareittan.
Nuoret kadetit lentävät Vinkalla ja sen jälkeen Hawkeilla eikä Hornet-pilotteja pakoteta vetämään taisteluharjoituksia Vinkalla eikä Hawkeilla.
Nuo nousunopeudet kuvaavat erinomaisesti, havainnollisesti, täsmällisesti koneiden teho/nopeus/ominaisuus-eroja. Nuo nopeus/tehoerot eivät maisteri häviä minnekään kun koneet ovat nousseet ilmaan.
"Nuo nousunopeudet kuvaavat erinomaisesti, havainnollisesti, täsmällisesti koneiden teho/nopeus/ominaisuus-eroja. Nuo nopeus/tehoerot eivät maisteri häviä minnekään kun koneet ovat nousseet ilmaan. "
Nuo nousunopeudet eivät kuvaa paljoakaan koneen käyttäytymistä ilmataistelussa. Asiantuntemattomuutesdi on säälittävää!
"Hawkeilla jatketaan tietysti Hawkin koulutusohjelmia niin kuin ennenkin, mutta ei NATOn nopean toiminnan Hornetien taisteluharjoituksia taistelupareittan."
Taistelupareittan tai useamman koneen ryhminä lentäminen on normaali osa JOKAISEN maailman ilmavoimista koulutusta. Sitä on tehty vuosikymmeniä Suomessakin ja ihan niilä Hawkeilla. Yrityksesi alkaa olla jo säälittävä.
"Hawkeilla jatketaan tietysti Hawkin koulutusohjelmia niin kuin ennenkin, mutta ei NATOn nopean toiminnan Hornetien taisteluharjoituksia taistelupareittan."
Ketään ei pakoteta mihinkään. Mutta et pääse mihinkään siitä että Hawkeilla on AINA lennetty taisteluharjoituksia ja ihan monen koneen kesken. Siinä ei ole mikään muuttunut.
"Nuo nousunopeudet kuvaavat erinomaisesti, havainnollisesti, täsmällisesti koneiden teho/nopeus/ominaisuus-eroja. Nuo nopeus/tehoerot eivät maisteri häviä minnekään kun koneet ovat nousseet ilmaan."
Ne kuvaavat vain ja ainoastaan koneiden nousunopeuseroja tavallisessa nousussa. Niistä ei voida päätellä koneiden ketteryyttä taistelutilanteessa tai niiden kykyä tehdä nopeita väistöjä.
Eduskunta voisi perustaa keskuudessaan Hawk-onnettomuuden tutkintaa seuraavan ryhmän, joka leventäisi tutkimusnäkökulmaa:
ohjaajan ohjausvirheestä NATOn nopean toiminnan resursseihin, koulutustesursseihin, koulutuskäytäntöihin, ilmavoimien NATOn nopean toiminnan joukkojen johtoon, Kauhavan sotakouluun selvittämään mm. miksi Hornet lentäjät määrättiin tekemään Hawkrilla Hornetien NATOn nopean toiminnan tausteluharjoituksia, miksi Horneteja ei ollut käytössä jne.
Aivan! Eduskunnassa on runsaasti ilmailualan tietämystä:-)
"Kauhavan sotakouluun selvittämään mm. miksi Hornet lentäjät määrättiin tekemään Hawkrilla Hornetien NATOn nopean toiminnan tausteluharjoituksia, miksi Horneteja ei ollut käytössä jne. "
MIKSI Eduskunta tutkisi asioita, joita yksinäinen syrjäytynyt kylähullu on pelkästään kuvitellut!
Hawkeilla EI YRITETTY viedä NATOn Hornetien taisteluharjoituksen läpi Hawkeilla! Kyseessä oli aivan normaali ilmataisteluharjoitus Hawk-koneilla.
Hornetit olivat myös käytettävissä.
Poliitikkojen pitäisi vaatia puolustusvoimia selvittämään, mistä syystä Hornet lentäjät joutuivat a) tekemään Hawkeilla Hornetien NATOn nopean toiminnan taisteluharjoituksia ja b) kuka antoi käskyn.
MIKSI Eduskunta tutkisi asioita, joita yksinäinen syrjäytynyt kylähullu on pelkästään kuvitellut!
Hawkeilla EI YRITETTY viedä NATOn Hornetien taisteluharjoituksen läpi Hawkeilla! Kyseessä oli aivan normaali ilmataisteluharjoitus Hawk-koneilla.
Hornetit olivat myös käytettävissä.
Suuri konna esiin,
nyt on paljastettu jo kokoomuksen Salolaisen osuus. Se juonitteli Suomen Naton nopean toiminnan joukkoihin eikä muuta sitten tehnytkään.
Sitten rysähti. Naton nopean toiminnan joukkojen harjoituksissa tuli lentokoneromua, yksi kuollut ja toinen loukkaantunut.
Nato-Salolainen on hiljaa ja piiloutunut.
"Sitten rysähti. Naton nopean toiminnan joukkojen harjoituksissa tuli lentokoneromua, yksi kuollut ja toinen loukkaantunut."
Hawkeilla EI YRITETTY viedä NATOn Hornetien taisteluharjoituksen läpi Hawkeilla! Kyseessä oli aivan normaali ilmataisteluharjoitus Hawk-koneilla.
Hornetit olivat myös käytettävissä.
"Nato-Salolainen on hiljaa ja piiloutunut. "
Ei ole. Kukaan ei tiedä, että meillä olisi mitään Nato-Salolaisia tai että hän olisi tehnyt mitään kuvaamaasi!
Sinä kuvittelet harvassa päässäsi asioita ja keksit uusia ja sitten odotat, että joku Eduskunta niitä tutkisi?
Etkö URPO tajua, että kirjoitat pelkästään palstalle, jota lukee VAIN kolme henkeä ja näistäkin kaksi on eri mieltä kuin sinä!
Nyt on paljastunut, että Suomen puolustusvomilla ei olisi varaa pitää NATOn nopean toiminnan joukkoja.
Sen takia Hornet-lentäjät joutuivat tekemään NATOn nopean toiminnan taisteluharjoitukset Hawkeilla.
"Nyt on paljastunut, että Suomen puolustusvomilla ei olisi varaa pitää NATOn nopean toiminnan joukkoja."
Ja mites tämä sinulle taas 'paljastui'? Menit maaten ja aloit kuvittelemaan?
"Sen takia Hornet-lentäjät joutuivat tekemään NATOn nopean toiminnan taisteluharjoitukset Hawkeilla."
Minkä ihmeen takia? Suomessa kun ei tehdä NATOn nopean toiminnan taisteluharjoituksia Hawkeilla. Hornetteja on aivan riittävästi!
Kokoomuksen Salolainen lupasi 10 hyvää ja 10 kaunista Suomen Naton nopean toiminnan joukoille ja kukas muu siihen lakesi kun meidän kouluja käymättömät upseerimme.
Nyt sitten nähtiin, kun Suomella ei ole rahaa eikä järkeäkään panostaa Salolaisen ja kokoomuksen Naton nopean toiminnan joukkoihin, että kuolemaa tulee kun suomalaiset sotilaat yrittävät olla Naton nopean toiminnan veroisia.
Itse asiassa Salolainen ei ole luvannut yhtään mitään eikä ole edes sellaisessa asemassa, että voisi jotakin luvata!
Hallitus määritteli Suomen tämänvuotisen Puolustusbudjetin ja koko rahamäärä kuluu yksin Suomen puolustamiseen eikä senttiäkään Natoon!
Perussuomalaiset:
Rahoitus niin, ettei Nato eli kokoomus eli kokoomuspresidentti pysty viemään Suomen puolustamisen rahoja Natolle USAn ja Naton puolustamiseen eikä Nato-yhteistö ja Naton nopean toiminnan joukot rohmua Suomen puolustuksen rahoja.
Presidentillä ei ole mitään tekemistä Suomen puolustusbudjetin määrän tai jakamisen suhteen! Suomen puolustusbudjetista ei kulu minkäänlaista osaa Natoon!
Rahat Suomen puolustamiseen eikä NATOlle USA:n puolustamiseen.
Presidentillä ei ole mitään tekemistä Suomen puolustusbudjetin määrän tai jakamisen suhteen! Suomen puolustusbudjetista ei kulu minkäänlaista osaa Natoon!
Joku jotkut ovat syyllisiä, että Hornetien Nato-harjoitukset tehtiin väärillä koneilla.
Suomen ilmavoimiamme ei ole liitetty yhtään mihinkään! Kukaan ei ole moisesta edes kuullut! Ja jos jotakin joskus liitettäisiin niin SITÄ EI TEKISI YKSITTÄINEN HENKILÖ TAI PUOLUE!
Suomessa ei kukaan yksittäinen henkilö, ei edes presidentti, voi yksinään päättää yhtään mistään. Tämän tietää USA, Venäjä, Kiina ja Nato.
Kukaan ei liitä armeijaamme 'teknisesti' tai vähän kerrassaan mihinkään! Sellaisesta ei ole kuullut Niinistö, Puheloinen, armeijan yksiköt, lehdistö, Putin, Obama tai Nato itse! Vain sinä olet sellaisesta kuullut ja vain siten, että keksit asian omassa päässäsi!
Olet todella hullu
Presidentti Niinistö ja kansanedustaja Kanerva ovat varsinaisia NATO-sähläreitä.
2 Hawkia tippui, yksi NATO-lentäjä kuoli ja toinen jäi invalidiksi kun Hawkeilla säästettiin NATOn nopean toiminnan varoja lentämällä niillä NATOn Hornetien taisteluharjoituksia.
Nyt Niinistö ja Kanerva ovat ostamassa Horneteja 4 kertaa kalliimpia F-35-koneita, joilla ei voi lentää NATOn taisteluharjoituksia, koska koneen ominaisuudet eivät riitä.
Eivät riittäneet Hawkienkaan ja törmäys ja kuolema tuli.
Presidentti Niinistön ja kokoomuksen NATOn perässähiihto saa jatkoa:
Haekit putosi, pilotti kuoli ja pilotti invalidisoituiu, nyt Hornetit eivät pysty suojaamaan enää Suomea ollenkaan.
Suomi eri harrasta (enää) mitään perässähiihtoa! Termi kuuluu Kekkosen aikaan!
Hawk on harjoitushävittäjä ja sillä HARJOITELLAAN eikä puolusteta Suomea! Valitettavasti myös harjoituksissa sattuu onnettomuuksia!
Hawk oli väärä kone NATOn Hornet-taistelukoulutukseen, mutta kun vastuulliset pakenevat vastuutaan puolustusvoimat on nimennyt kuolleen lentäjän syylliseksi onnettomuuteen.
Aloittajalta muuten oikein mutta kysymys ei ollut vain NATOn nopean toiminnan joukkojen ilmataisteluohjelmasta vaan Suomen puolustuksen NATOn ilmapuolustusohjelmasta.
Ohjelma on ajettu sisään vuonna 2017, jotta Suomi voi alkaa ottamaan käyttöön F-35-NATO-hävittäjiä.
Aivan puhdasta puppua!
Ilmataisteluharjoitusta lennetään sillä koneella, mikä alla on! Joten kyse ERI OLLUT mistään Hornet-harjoituksesta, joka MUKA lennettiin Hawkilla VAAN ilmataisteluharjoituksesta, jossa alla oli Hawk-koneet!
Suomi ei kuulu NATOn ilmapuolustusohjelmaan eikä mitään F-35-kauppoja ole tehty!a.
Ne ei hallinnu USAn ja Naton vaatimaa taisteluparilentoa. Sen takia ne törmäsi toisiinsa.
Ei tarvitse kysyä, koska mitään lupaamaasi "harjoitusohjelmaa" ei käydä läpi Suomessa vaan lentäjät tekivät normaalia ilmataisteluharjoitusta JUURI Hawk-hävittäjillä!
Arviointivirheitä tapahtuu päivittäin tavallisessa liikenteessä ja silloin tällöin myös sotilasilmailussa!
Omaiset voivat haastaa Moskovan Tiltun oikeuteen skeidanpuhumisesta! Tosin muutahan ei Tiltu puhukaan!
Puolustusvoimat ja ilmavoimat ovat olleet tylyinä kuolleen lentäjän omaisille, ei minkäänlaista yhteydenpitoa, ei mitään selvityksiä, ei mitään apua.
Puolustusvoimissa, ilmavoimissa, jopa tällä netissä pelätään, jos omaiset alkaisivat selvittää tehtyä taisteluharjoitusta, Hawkien soveltuvuutta/lupaa harjoitukseen, Hawkin ohjaamonäyttöä, yhtä tuhottua mustaa laatikkoa jne.
Omaisten pitäisi hankkia juridista puolustusvoimien ja politiikan ulkopuolista apua.
Apua mihin?
Arviointivirheitä tapahtuu päivittäin tavallisessa liikenteessä ja silloin tällöin myös sotilasilmailussa!
Omaiset voivat haastaa Moskovan Tiltun oikeuteen skeidanpuhumisesta! Tosin muutahan ei Tiltu puhukaan!
Petturit riesana,
kansainvälinen apu rauhanjärjestöitä, kansalaisjärjestöistä niin poliittinen johto ja puolustusvoimat ei pysty asettamaan omaa juristia sotkemaan koko juttua.
Tarkoittaako Moskovan Tiltu sitä, että hän eliminoi itsensä petturina?
Jos ei Suomi tee mitään Horneteilla hyökkäyksessä Venäjälle niin ei tee senkään vertaa Hawkeilla.
Jos Niinistö, Lindberg, Haglund komentavat Hawkit Venäjän vastaisiin sotatoimiin, heidät on asetettava sotaoikeuteen lentäjien hengen vaarantamisesta, sillä tiedossa on, mitä vastassa on odotettavissa.
Kukaan ei ole hyökkäämässä Venäjälle!
Hornetteja käytetään ilmapuolustuksessa ja Hawk on tunnetusti harjoitteluhäåvittäjä!
Jospa Tiltu haastaa jonkun oikeuteen? Ei vaan tunnu tulevan mitään aikaiseksi!
Silloin kun Hawkit törmäsivät toisiinsa niillä tehtiin Naton Hornet-taistelukoulutusta.
Kohta Hawkeilla tehtään Naton F-35-taistelukoulutusta.
Suomessa ei tehdä mitään Naton Hornet-taistelukoulutusta!
Koneet törmäsivät täysin normaalissa ilmataisteluharjoituksessa!
Mitään F-35-koneita ei ole ostettu!
Hawkit eivät pystyneet Naton Hornet-taisteluohjrlmaan eikä pysty Naton F-35-tausteluohjelmaankaan. Digitaalinäyttö ei tuota ongelmaa paranna millään tavalla.
Suomessa ei tehdä mitään Naton Hornet-taistelukoulutusta!
Koneet törmäsivät täysin normaalissa ilmataisteluharjoituksessa!
Mitään F-35-koneita ei ole ostettu!
VASTAA
Ei niin, Suomessa ilmavoimat tekee Naton ilmataisteluharjoitiksia, koska vuoden 2017 lopussa Suomen ilmavoimien pitää olla siirtynyt Naton ilmavoimien rakenteeseen sekä taistelutapaan.
USAssa Texasissa lennetään F-35-koulutusta kaikilla mahdollisilla sijaiskoneilla vaikka ne eivät soveltuisi F-35-ohjelman lentämiseen. Suomessa lennetään Hawkeilla.
Eilen tippui T-6 Texasissa F-35:n syntysijoilla.
SUOMESSA EI LENNETÄ HAWKEILLA F35-HARJOITTELUA! Tiedätkö miksei?
TOTUUS ON SE, ETTÄ SUOMI EI OLE OSTANUT/HANKKINUT/LUVANNUT OSTAA F-35-KONEITA!
Moskovan Tiltu ei ole edes pyynnöstä pystynyt osoittamaan pienintäkään todistetta väittämälleen kaupalle! Vaikeata se olisikin, koska hän on keksinyt muka tehdyn kaupan omassa päässään!
TILTU ON PATOLOGINEN VALEHTELIJA!
Lisäksi mitään "F-35:n 4C-ulottuvuutta" ei ole olemassa vaan se on Tiltun oma sepitelmä!
MIELESTÄNI Tiltu on monioireinen. Perustelut ...
- Bipo (maaninen vaihe) ... Suoltaa mm. "ryssäkiimaa" uskomattomalla intensiteetillä.
- Paranoidinen Skitsofrenia ... (näkee olemattomia asehankinta, yms. soppareita ja Evl:iä joka paikassa).
- Mytomania / Pseudologia Fantastica ... (Esittää omia mielikuvitus väittämiään faktoina, ilman perusteluja).
- Peniskateus ... (vertailee mielessään palstalaisten peniksiä) ja kertoo sen vielä "ääneen".
- Koprofilia ... (lähes sairaalloinen kiinostus ulosteeseen ja PV:n pesemättömiin alushousuihin).
- Nekrofilia ... (hekumoi taannoin sankarivainajien ruumiinosilla) esittäen totena, että nykytaistelumuodossa vainajat jätetään kentälle.
- Pedofilia ... (hekumoi nuorten naisten alistamisilla ja raiskauksilla asepalveliuksessa).
Yhtään todellista, uskottavaa faktaa ei pyynnöistä huolimatta kyetä esittämään väittämien tueksi.
Hullu se on, ei se näyttele-
IMO.
Texasissa USAn ilmavoimilla on nyt samanlainen salaamisoperaatio kun oli Suomessa Hawk-onnettomuuden yhteydessä.
Se on välttämätöntä jotta asiat voi järjestää tutkinnassa niin, etä kaikkein alempiarvoisin tai kuollut on syyllinen.
Onnettomuudet tutkii puolueeton lautakunta.
Se ei määritä kenenkään syyllisyyttä.
Tavoite on vain välttää lisäonnettomudet.
Tiltut valehtelevat aina.
TILTUN VALEHTELU ON TURHAA!
SUOMESSA EI LENNETÄ HAWKEILLA F35-HARJOITTELUA! Tiedätkö miksei?
TOTUUS ON SE, ETTÄ SUOMI EI OLE OSTANUT/HANKKINUT/LUVANNUT OSTAA F-35-KONEITA!
Moskovan Tiltu ei ole edes pyynnöstä pystynyt osoittamaan pienintäkään todistetta väittämälleen kaupalle! Vaikeata se olisikin, koska hän on keksinyt muka tehdyn kaupan omassa päässään!
TILTU ON PATOLOGINEN VALEHTELIJA!
Lisäksi mitään "F-35:n 4C-ulottuvuutta" ei ole olemassa vaan se on Tiltun oma sepitelmä!
Suomessa armeija nimesi syylliseksi kuolleen Hawk-lentäjät että muut pääsivät kuin koira veräjästä.
Texasissa lento-oppilaasta tehdään syyllinen että muut päsevät vastuusta.
Armeija ei nimeä syyllisiä onnettomuuksiin.
Ne tutkii puolueeton lautakunta, joka etsii syyn onnettomuudelle.
Sama koskee USA:ta.
Tiltut valehtelevat, kuten aina.
Pidä degeneroitunut vellipersekoirastiltu turpasi kiinni asioista, joista olet pihalla kuin tamppooninnaru.
TILTU JATKAA TURHAA VALEHTELUAAN!
SUOMESSA EI LENNETÄ HAWKEILLA F35-HARJOITTELUA! Tiedätkö miksei?
TOTUUS ON SE, ETTÄ SUOMI EI OLE OSTANUT/HANKKINUT/LUVANNUT OSTAA F-35-KONEITA!
Moskovan Tiltu ei ole edes pyynnöstä pystynyt osoittamaan pienintäkään todistetta väittämälleen kaupalle! Vaikeata se olisikin, koska hän on keksinyt muka tehdyn kaupan omassa päässään!
TILTU ON PATOLOGINEN VALEHTELIJA!
Lisäksi mitään "F-35:n 4C-ulottuvuutta" ei ole olemassa vaan se on Tiltun oma sepitelmä!
NATO-ohjelma,
Nyt tuo Nato-ohjelma on siinä vaiheessa, että ilmavoimat järjestää ensimmäisen laajemman sotaharjoituksen mikä viedään läpi Naton taistelutavalla ikään kuin F-35:lla".
Ilmavoimissa ei järjestetä koulutusta F-35-tapaan! Tiedätkö miksei?
TOTUUS ON SE, ETTÄ SUOMI EI OLE OSTANUT/HANKKINUT/LUVANNUT OSTAA F-35-KONEITA!
Moskovan Tiltu ei ole edes pyynnöstä pystynyt osoittamaan pienintäkään todistetta väittämälleen kaupalle! Vaikeata se olisikin, koska hän on keksinyt muka tehdyn kaupan omassa päässään!
TILTU ON PATOLOGINEN VALEHTELIJA!
Lisäksi mitään "F-35:n 4C-ulottuvuutta" ei ole olemassa vaan se on Tiltun oma sepitelmä!
Kun Hawkit törmäsivät, rahaa löytyi että Naton taistelukoulutusohjelma viedään läpi Horneteilla.
Nyt kun varusmies on ammuttu sotaharjoituksissa, puolustusvoimat haluaa lisää rahaa maavoimille ja lisää Nato-varustusta.
Tiltun vanha ja turha vale!
Suomessa 2 Hawk-konetta törmäsivät toisiinsa niiden suorittaessa Suomen ilmavoimien ilmataisteluharjoitusta! Naton kanssa tapauksella ei ollut mitään tekemistä!
Suomi ei ole sopinut/ostanut F-35-koneita!
TILTU ON PATOLOGINEN VALEHTELIJA!
Aivan hullu ohjelma, johon vain sotilas voi ryhtyä:
Hawkeilla harjoiteltiin ja harjoitellaan YHTÄAIKAA Naton taisteluohjelmaa sekä F-35-lentämistä.
Höhkä, siviilinkö olisi pitänyt harjoitella sotimista????
TODELLISUUDESSA Hawkeilla EI HARJOITELLA SEN PAREMMIN Naton taisteluohjelmaa KUIN F-35-lentämistä.
Emme kuulu Natoon emmekä osta F-35-koneita!