Tuulen nopeus ja voima

Tyynelä

15

4616

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • >>>

      Tuossa käyrässä ilmanpaine näkyy muuttuneen 3 hPa tunnissa pidemmän aikaa. Melkoista vauhtia...

      Muistaakseni 1 hPa / tunti muutosvauhti tarkoittaa jo sitä, että on tulossa kovia tuulia.

    • voijugu

      Pitäis varmaan olla kuitenkin, että kappaleen ilmanvastus on suoraan verrannollinen ilmanopeuden, eli tässä tapauksessa tuulennopeuden neliöön... tuolla vapaan virtauksen vastuksella itseensä ei nyt oikein kauheasti ole merkitystä kuin ilmamolekyyliraukoille itselleen...

      • Tuulispää

        Pieleen meni.
        Kappaleen ilmanvastus saadaan, sen otsapoikkipinta-alasta ja ilmanvastuskeroimesta cw. Näiden kanssa lähestytään sitten tuulen nopeuden neliöitä.

        Mutta, oli kappale sitten ihan minkä kokoinen tai muotonen, kappaleeseen kohdistuva voima kasvaa suorassa suhteessa tuohon nopeuden neliöön. Tuulen yltyessä kahdesta neljään metriin, vaikutus ei olekaan vain tuplat.


      • voijugu
        Tuulispää kirjoitti:

        Pieleen meni.
        Kappaleen ilmanvastus saadaan, sen otsapoikkipinta-alasta ja ilmanvastuskeroimesta cw. Näiden kanssa lähestytään sitten tuulen nopeuden neliöitä.

        Mutta, oli kappale sitten ihan minkä kokoinen tai muotonen, kappaleeseen kohdistuva voima kasvaa suorassa suhteessa tuohon nopeuden neliöön. Tuulen yltyessä kahdesta neljään metriin, vaikutus ei olekaan vain tuplat.

        Kyllä ainakin vastuksen, nostovoiman ja momentin kaavassa nopeus V on toiseen potenssiin. Esim vastus d=Cd×1/2×rho×V2×S. Cd=kappaleen vastuskerroin, 1/2×rho×V2= dynaamisen paineen kaava, jossa rho=ilman tiheys ja V2 tietysti nopeus m/s ja lopuksi S=kappaleen pinta-ala...


    • juuuuuuu

      tuulella veden pinta nousee

    • Kotifyysikko

      Muistaakseni nopeuden tuplaus kasvattaa tuulen voiman kahdeksankertaiseksi, eli voima kasvaa potensiin 3.

      • oikeaa fysiikkaa

        Tuulella ei edes ole mitään voimaa.
        Sitäpaitsi tuuli on jo päätetty romuttaa, ei sitä ikuisesti merivoimien tulevia mahdollisia tarpeita varten säilytetä.
        Ilmanvastus (=voima) syntyy vasta kun ilmavirtaukseen sijoitetaan jokin kappale, se ei siis todellakaan ole mikään tuulen ominaisuus, eli tuulellakaan ei ole mitään voimaa.


        Tuulesta saatava teho on kylläkin teoriassa verrannollinen tuulennopeuden kolmanteen potenssiin, mikäli siis coefficient of performance pysyisi vakiona, mitä se ei oikeasti kylläkään tee. Ja tämähän pätee vain silloin, kun tehoa tuotetaan vempaimella, minkä massakeskipiste ei liiku suhteessa siihen (esim maan pintaan) minkä suhteen tuulen nopeutta mitataan.
        Nyt jos tuulta mitataan veneen suhteen, saadaan vain se teho minkä veneeseen sijoitettu tuuliturbiini voisi teoriassa sähköä tuottaa, muttei huomioida kasvaneen kulkuvastuksen vaatimaa lisätehoa lainkaan.
        Kaavasta ei siis saada kokonaisuuden kannalta oleellista nettotehoa.


      • 8+4
        oikeaa fysiikkaa kirjoitti:

        Tuulella ei edes ole mitään voimaa.
        Sitäpaitsi tuuli on jo päätetty romuttaa, ei sitä ikuisesti merivoimien tulevia mahdollisia tarpeita varten säilytetä.
        Ilmanvastus (=voima) syntyy vasta kun ilmavirtaukseen sijoitetaan jokin kappale, se ei siis todellakaan ole mikään tuulen ominaisuus, eli tuulellakaan ei ole mitään voimaa.


        Tuulesta saatava teho on kylläkin teoriassa verrannollinen tuulennopeuden kolmanteen potenssiin, mikäli siis coefficient of performance pysyisi vakiona, mitä se ei oikeasti kylläkään tee. Ja tämähän pätee vain silloin, kun tehoa tuotetaan vempaimella, minkä massakeskipiste ei liiku suhteessa siihen (esim maan pintaan) minkä suhteen tuulen nopeutta mitataan.
        Nyt jos tuulta mitataan veneen suhteen, saadaan vain se teho minkä veneeseen sijoitettu tuuliturbiini voisi teoriassa sähköä tuottaa, muttei huomioida kasvaneen kulkuvastuksen vaatimaa lisätehoa lainkaan.
        Kaavasta ei siis saada kokonaisuuden kannalta oleellista nettotehoa.

        Tuo tuuliturbiini on eri juttu. Ilmanvastus on verrannollinen nopeuden neliöön kuten aloittaja kertoi.


      • Tyynelä
        8+4 kirjoitti:

        Tuo tuuliturbiini on eri juttu. Ilmanvastus on verrannollinen nopeuden neliöön kuten aloittaja kertoi.

        Säätietoja lukevat kertovat monesti "tuulen voimakkuus nn m/s". Oikeammin pitäisi puhua tuulen nopeudesta. Kyseessä kaksi eri asiaa.

        Tuulen voiman suhde tuulen nopeuteen toisessa potenssissa vähemmän tunnettu perusasia, mikä kuitenkin hyvä sisäistää mikä on vaikutus tuulen yltyessä. Eli se tuulen "paine" kasvaa toisen potenssin käppyrällä tuulen nopeuteen nähden.


    • itseasiassa väliaine

      itseasiassa väliaineen vastus on nopeus potenssiin x, missä x on kokeellisesti haettu vakio ko. kappaleelle Jos parempaa tietoa ei ole, valitaan x=2. muotokerroin ja väliaineen tiheys muodostavat vakion, josta sanonta "suoraan verrannollinen"

      • Bernoullin laki

        Tuo paine = 1/2*tiheys*nopeus^2 tulee suoraan Bernoullin laista: virtauskentässä 1/2*tiheys*nopeus^2 paine = vakio (gravitaatiotermi jätetty yksinkertaisuuden vuoksi pois). Näinollen, jos virtauksen nopeus menee nollaan, kasvaa paine tuon 1/2*tiheys*nopeus^2 verran. Tämä vastaa tilannetta, jossa virtaukseen asetetaan virtausta vastaan kohtisuora levy (levyn pinnassa virtausnopeus on nolla). Voimahan on paine*pinta-ala. Bernoullin laki, joka on eräänlainen virtausmekaniikan energian säilymislaki, pätee kokoonpuristumattomalle, viskoosittomalle virtaukselle, mutta toimii tuon levyn tapauksessa varsin hyvin. Ja riittävän hyvin esim talon seinän tai rannalla seisovan ihmisen tapauksessa, kun virtaus on kohtisuoraan ihmistä/seinää vasten.


      • Tyynelä
        Bernoullin laki kirjoitti:

        Tuo paine = 1/2*tiheys*nopeus^2 tulee suoraan Bernoullin laista: virtauskentässä 1/2*tiheys*nopeus^2 paine = vakio (gravitaatiotermi jätetty yksinkertaisuuden vuoksi pois). Näinollen, jos virtauksen nopeus menee nollaan, kasvaa paine tuon 1/2*tiheys*nopeus^2 verran. Tämä vastaa tilannetta, jossa virtaukseen asetetaan virtausta vastaan kohtisuora levy (levyn pinnassa virtausnopeus on nolla). Voimahan on paine*pinta-ala. Bernoullin laki, joka on eräänlainen virtausmekaniikan energian säilymislaki, pätee kokoonpuristumattomalle, viskoosittomalle virtaukselle, mutta toimii tuon levyn tapauksessa varsin hyvin. Ja riittävän hyvin esim talon seinän tai rannalla seisovan ihmisen tapauksessa, kun virtaus on kohtisuoraan ihmistä/seinää vasten.

        Ja tuulen voimistuessa, levyyn kohdistuva voima kasvaa toisessa potenssissa, kunnes levyn kiinnitykset pettää ja tuuli vie mennessään.


    • 18+5

      Nopeuden v yksikkö on m/s ja voiman F yksikkö N.

      "Iltapäiväksi luvassa suunnaltaan vaihtelevaa lännen ja luoteen välistä tuulta, voimakkuudeltaan 15 kN"

      • kn on solmu

        Missäs näillä sanoilla luvataan.....


    • Ukkeli

      Meinasin, että tuulen "voimalle" olisi ollut olemassa "voimayksikkö" ja asteikko, boforit 1-12. Mutta eihän se niin ollut. Luonnon ilmiöistä siinä puhutaan ja verrokina tuulennopeus m/s.

      Muistan vielä tuon yksikön käytön ja harmitti paljon siirtyminen uuteen ja outoon m/s systeemiin.

      http://fi.wikipedia.org/wiki/Boforiasteikko

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Miten reagoisit

      Jos ikäväsi kohde ottaisi yhteyttä?
      Ikävä
      77
      3174
    2. Olisiko kaivattusi

      Sinulle uskollinen? Olisitko itse hänelle?
      Ikävä
      49
      2400
    3. Ihana nainen

      Suukotellaanko illalla?☺️ 🧔🏻🫶
      Ikävä
      32
      2107
    4. Sinkkujen kommentti järkyttävään raiskaukseen

      Mikä on kommenttisi tähän järkyttävään raiskaukseen? https://www.is.fi/uutiset/art-2000011204617.html Malmin kohuttu sa
      Sinkut
      481
      2102
    5. Ootko koskaan miettinyt että

      miksi kaivatullasi ei ole puolisoa?
      Ikävä
      137
      1869
    6. Huomenta ihana

      Mussu ❤️.
      Ikävä
      31
      1735
    7. Ryöstö hyrynsalmella!

      Ketkä ryösti kultasepänliikkeen hyryllä!? 😮 https://yle.fi/a/74-20159313
      Hyrynsalmi
      29
      1691
    8. Sukuvikaako ?

      Jälleen löytyi vastuulliseen liikennekäyttäytymiseen kasvatettu iisalmelainen nuori mies: Nuori mies kuollut liikenne
      Iisalmi
      9
      1536
    9. Joskus mietin

      miten pienestä se olisi ollut kiinni, että et koskaan olisi tullut käymään elämässäni. Jos jokin asia olisi mennyt toisi
      Ikävä
      5
      1240
    10. Hyvää yötä

      Söpöstelen kaivattuni kanssa haaveissani. Halaan tyynyä ja leikin että hän on tässä ihan kiinni. *olet ajatuksissani
      Tunteet
      6
      1234
    Aihe