järjestäjänä David Herzogin kiertueella!
Yhdessä paikallisten cityseurakuntien kanssa vapislaiset ovat kantaneet vastuun useiden kiertueen paikkakuntien järjestelyissä.
Helluntaiherätys teki oikein ja viisaasti, kun julkaisi Ristin Voitto-lehdessä varoittavan jutun Herzogin toimista juuri joulukuun kiertueen alla.
Vapaakirkossa ollaan taas hyllyvän suon reunamilla?
Yhdessä paikallisten cityseurakuntien kanssa vapislaiset ovat kantaneet vastuun useiden kiertueen paikkakuntien järjestelyissä.
Helluntaiherätys teki oikein ja viisaasti, kun julkaisi Ristin Voitto-lehdessä varoittavan jutun Herzogin toimista juuri joulukuun kiertueen alla.
Vapaakirkossa ollaan taas hyllyvän suon reunamilla?
Vastaukset 50
Vanhimmat
Vapaa kirkko on teologisesti ollut hukassa ennenkin mm. Torontolaisuus tuli ja pyyhkäisi läpi liikkeen. Juopumuksen Henki jätti vaikutuksensa.
Senpä vuoksi ei ole käyty vapislaisten tilaisuuksissa. Tulee vaan ilkävä niitä aitoja vanhoja uskovia, jotka ovat uskon tielle auttaneet.
Aivopesevät, eivät auta, sitten pitävät otteessaan.
Herzogin ylivoimaisesti suurin kannattajakunta löytyy helluntaiherätyksestä.
Ei löydy. Kun seurailin oman paikkakunnan tilaisuuden yleisöä, helluntailaiset olivat vähemmistössä. Tämä kiertue on citykirkkojen uusi yritys "pelastaa Suomi", he kansoittavat näitä tilaisuuksia ja juopuvat Herzogin sanomasta.
Hellareita suhteessa vähemmän kuin vapislaisia. Iso ryhmä ns. kirkko hihhulit :)
Herzogin tilaisuuksia on vain muutamilla paikkakunnilla, joten helluntailaiset kokoontuu sinne laajalta alueelta ja sinun on mahdotonta tunnistaa koko Suomen helluntailaisia.
Jos laskee oman keskisuuren srk väkeä olevan parisen kymmentä, niin vähemmistössä ovat hellarit.
Tämän kiertueen kaltaisia tilaisuuksia on nähty ja kuultu ja kyllästytty niihin, joten eipä ihme, ettei ole jaksettu tulla edes uteliaisuuttaan mukaan.
* Niin on muuten sinunkin Pe.ku, et voi tiet'' mitään lukumääriä yhtään paremmin kuin he jotka ovat sentään olleet paikallakin, sinä vaan tahdot puhua ilkeitä helluntailaisista siinä se !
aho vai herzogi?:
kaikkee se "hallis" kirjotteleekn?:
http://www.lansivayla.fi/keskustelut/243890
tätä on kaikkialla nykyään?
Onko kukaan Henkien arvostelemisen armolahjalla varustettu uskova tutkinut henkeä, joka Herzogissa vaikuttaa, vai perustuvatko esim. RV:ssä sekä tällä palstalla kirjoitetut mielipiteet pelkästään kuulo- ja luulopuheisiin?
http://www.kotipetripaavola.com/pimeydenkavalineksytys.html
Tossa Herzog on tutkittu Raamatun sanalla. Hän eksyttäjä ja väärä profeetta.
Myös petri Kuusela on tutkinut Herzogia. Voit katsoa hänen blogistaan. https://plus.googled.com/111199817794933154093
Ei toiminut tuo linkki, kun kirjoitin väärin. Mutta pelkällä Petri Kuusela haulla löytyy sivu, josta tämä löytyy. Suosittelen katsomaan.
Voi, hyvä laps. Mie oon tutkint iha siit lähtii ko hää ilmesty tv7 ruutuu sekä Raamatul, netist että hengell, eikä miul oo hyvvää sanottavvaa hänest. Usot sie. Mite sokkeit työ ihmisressukat ootte, jot tuoho pellee usotte?
Leeviläinen!
Mitäpä arvelisit vastaavasi, jos "Kusti Pennanen" kertoisi omaavansa henkien erottamisen lahjan ja sanoisi, että Herzogissa vaikuttaa väärä henki?
Jos et viitsi lukea ja tutustua jo olemassa oleviin faktoihin, niin miten ihmeessä luulet luottavasi sellaiseen, joka väittää omaavansa tuollaisen armolahjan?
Eräs nainen, joka tuli aikoinaan uskoon, sanoi minulle kerran, että kun hänellä on henkien arvostelemisen armolahja, niin hän osaa sanoa, kun katselee mökkinsä ikkunasta autotielle, että kuka kuski kulloinkin on väärässä hengessä vaeltava..
Seurakunnassa kyseinen nainen ei puhua pukahtanut vääristä hengistä eikä oikeistakaan..
Kyseenalaistaessani hänen toimintansa, vieraulukutsut laimenivat ja loppuivat ajanoloon kokonaan..
Koska keskuudessamme on monenlaista em. sukankuluttajaa, niin sen vuoksi minä peräänkuulutan todistajia asiassa..
Raamatun Kirjoitukset sanovat monessa kohtaa, että jokainen asia on kahden tai kolmen todistajan todistuksella tosiasiaksi todistettava, sillä yhden todistus asiassa kuin asiassa on yhtä tyhjän kanssa.
Sanamuoto Raamatun Kirjoituksissa ei ole em. tekstailuni kaltainen, mutta asiasisältö on.
Eikö siulle hyvä laps riitä, kun mummo sanoo että tutkittu on Raamatulla, netistä kaikki mitä löytyy ja Hengessä. Montako siinä siun mielestäis on?
Kyllä ne on melkein aina mutu puheita joita kirjoittelevat, eivät nykyisin saarnaajat mene toisia kuuntelemaan, vaan haluavat tuoda omat mielipiteensä vain esille.
Vääränpelko on niin suurta, että ei ajatella vaikka 100 henkeä ottaisi Jeesuksen vastaan ja pelastuisi, tärkeintä monille taitaa olevan oikeaoppisuus esitettynä samalla tavalla kuin määrätyissä herätysliikkeissä, kuin ihmisten pelastuminen.
Ei tässä ole nyt siitä kysymys, että esim. minä uskoisin Herzogin julistukseen, vaan nimenomaan siitä nyt on kysymys, että onko seurakunnissa esim. henkien arvostelemisen armolahjalla varustetut uskovaiset tutkineet asiaa laisinkaan sen suhteen, mikä henki Herzogissa vaikuttaa..
Helppo se on kaltaistesi ämmäin ja äijäin alkaa pölisemään negatiivisia näkemyksiään, kun yleinen mielipide on Herzogia vastaan. Mutta sitten, kun kysytään tosiasiallista, Is Jumalan mielen mukaista totuutta kehiin, niin kaltaisesi ämmät ja äijät ovat ns. järki moakussa hilijaa..
Asiat täytyy tosiaankin tutkia ja henget koetella, eikä yhtyä yleiseen mielipiteeseen..
* Herzogissa vaikuttaa väärä henki? Jonka myös Marko Selkoma on omaksunut itselleen, ja tulee tätä villiä hegen harhaa, ja on siten itsekkin osallinen tästä Herzogissa olevassta hengestä osallinen. Ja se on vaaraallista, koska Sekomaa on HyvanSanoman palkattu Herzegoin harhan opettajaksi !
Jos 100 on mennyt eteen HD:n kutsusta niin ei se vielä todista mitään mikäli ei ole tapahtunut todellista parannuksen tekoa. Moni on voinut mennä vain tilaisuuden hurmahenkisyyden vuoksi. Lupailihan DH lähes kuun taivaalta tai ainakin suuria summia rahaa, menestysteologiaa vaikka uskon sen loppupelissä olevan vain menetysteologiaa.
Hyvä kun porukka alkaa heräämään.
Eli herzogin tilaisuudessa kävijät nukkuvat.
Ei semmoinen käviminen ja kova into nukkumiselta vaikuta.
Ei ne nuku, kun Herzog herättää muutaman minuutin välein juoksemaan käytävällä ja kurkkimaan toisten suuhun, josko hammaslääketieteen enkeli (ent. hammaskeiju) olisi käynyt värkkäämässä kalustossa jotain eriskummallista.
Jokaisella hellutaiseurakunnalla on oma uskontonsa. Yleensä he kuitenkin toimivat yhteydessä toisiinsa, vaikka mitä puppua ja epäraamatullisuutta opetettaisiiin. Vapislaisilla on torontonsa, mutta myös yhteinen saarnastuoli ev.lutin kanssa. Eli toisin sanoen millään seurakunnalla ei ole minkäänlaista väliä julistetaanko shamanismia, okkultismia, spiritismiä, new agea vai katolista oppia höystettynä raamatusta napatuilla sanonnoilla. Tälläinen on Suomen tilanne tällä hetkellä. Ehkä jonakin päivänä samaan soppaan heitetään vielä höysteeksi Koraania. Ja katolinen kirkkohan vaikuttaa jo laajasti helluntailaisissa ja ev.luteissa. Ollaan niin ekumeenista, niin ekumeenista!
Ei-ekumeeni!
Kaipa sinä kuitenkin kuulut johonkin seurakuntaan itsekin, vai oletko niin kuin MArtti Ojares, joka kertomansa mukaan ei kuulu mihinkään seurakuntaan?
Kertoisitko, miten ekumenia, jota näet kaikkialla, liittyy Herzogin kokouksiin?
Vapaakirkko on jo siellä suossa ollut pitkään. Jumalan Sanan totuus on vaihdettu kokemuksiin ja jumalan äänen kuuntelemisen löysään pseudo-kristillisyyteen, jolla ei ole voimaa auttaa. Olemalla pehmeitä ja hoitavia, ei anneta ihmisille oikeaa vapautta.
Vapaakirkon nyky-torontolaisuutta löytyy mm. Täältä: www.newwine.fi ja healingroomseista.
Vapaaseurakunnissa on monenlaisia ihmisiä. Meillä suurinosa vastusti osallistumista Herzogin kiertueen paikkakuntamme kokoukseen. Vanhimmisto oli tehnyt kuitenkin päätöksen osallistua. Toivottavasti ottavat opikseen, niin naurettava kokous oli netistäkin katsottuna. Tosi noloa koko vanhimmistolle. Onneksi nuoriso meillä valvoo ja vastustaa. Joitakin poikkeuksia toki löytyy, jotka eivät erota totuutta valheesta.
Vanhimmisto kannatti? Siis hukassa on srk.
mitä virkaa semmosella vanhemmistolla onolevinaan !!
ei mitään, sokeita talutettavia ovat.
Voi, tätä pimeyttä! Mitä muuta voi sanoa kun katselee ja kuuntelee missä kaikessa uskovat ovat mukana. Mikä ihmeen vimma vaivaa kun ei mikään muu kiinnosta kuin ihmeet ja merkit?
Lihava haluaa ihme-laihtumisen tai harmaapää väriä tukkaan. Mitä jos lihava rukoilisi että Herra ottaisi pois ruokahalun, jolla ne kilot on kertyneet ja antaisi halun liikkua. Minkä ihmeen takia ihmisen ei saisi olla harmaatukkainen? Onko se jokin häpeä.
Voisin Sanaan nojautuen kuvitella että Jeesus haluaa meistä Hänen tahtonsa tekijöitä, eikä humpuukin perässä juoksijoita.
Hyvä kirjoitus nim Sokeain taluttajat! Juuri sitä Jeesus meiltä haluaa, Jumalan tahdon etsimistä ja noudattamista.
Lisäisin vielä että se herätys mitä ihmiset odottavat syntyy Jumalan armosta ihmisen sisälle ja lopun aikoina tällaisia herätyksiä tuleekin paljon.
Turhaa nämä Herzogin kannattajat vaahtoavat että Herzog tuo sen "herätyksen" vaan Raamattu varoittaa että lopun aikana on tuleva monta Herzogin kaltaista eksyttäjää tekemään noita "ihmeitä".
Herzog on valehtelija ja eksyttäjä, siitä on niin paljon todisteita että ihmettelen minäkin suuresti kuinka sokeita nämä eksyttäjien keikoille menijät oikeen ovat?
Ojares saisi tulla esiin kolostaan ja perustella Raamatun sanalla Herzogin puheet oikeaksi. Mitä Raamattu sanoo kaatumisista, kultahampaista tai vaikka kuolleen ruumiista saadusta voitelusta?
Nyt olette mitätöineet Jumalan palvelijoiden työtä. Mitätöineet Mellerin elämäntyön, samoin Jalovaaran ja ministeri Räsäsenkin. Nyt on vuorossa Herzog, joka osoittautuikin Herran palvelijaksi. Kuka on seuraavana listalla? Sarasvuo pääsi päänsiltyksellä.
Kuinkas te nyt jälkeenpäin olette hiljaa, sillä eikös uskovan pitäisi pyytää anteeksi väärää todistusta lähimmäisestään.
"Nyt olette mitätöineet Jumalan palvelijoiden työtä. Mitätöineet Mellerin elämäntyön, samoin Jalovaaran ja ministeri Räsäsenkin. Nyt on vuorossa Herzog, joka osoittautuikin Herran palvelijaksi. Kuka on seuraavana listalla? Sarasvuo pääsi päänsiltyksellä. Kuinkas te nyt jälkeenpäin olette hiljaa, sillä eikös uskovan pitäisi pyytää anteeksi väärää todistusta lähimmäisestään."
Todella outo teksti, tuo yllä oleva. Ketkä ovat tässä "TE"???
Jokainen Raamattunsa tunteva ja Pyhässä Hengessä vaeltava uskova tietää varsin hyvin, mitä ystävykset Jalovaara ja Meller edustavat - valhetta ja menestysteologiaa.
Tapasin erään sairaan naisen, joka juoksee epätoivoissaan Jalovaaran tilaisuuksissa parantuakseen ja maksaa yhä vaan kallistuvaa Jalovaaran lehteä, jossa kertoo sujuvin sanoin eksytyksistään, keräten valtavia määriä rahaa hyväuskoisilta ja epätoivoisilta sairailta ihmisiltä.
Sitä en nyt lainkaan ymmärrä, että KUKA olisi mitätöinyt Päivi Räsäsen elämäntyön??? Hänhän tekee hyvää työtä eduskunnassa, niin hyvin kuin vaan osaa ja valtuuksiensa mukaan.
Ja MITEN mielestäsi Herzog on muka osottautunut HERRAN palvelijaksi??? Erään herran palvelija hän kyllä on, mutta tuo "herra" ei ole Kaikkivaltias Jumala, vaan Hänen vastustajansa perkkele.
Sarasvuo ei ole millään lailla uskovainen, kunhan melskaa sielullista hölynpölyä, mutta Henkeä hänellä ei ole.
Ja mitäs vääriä todistuksia tässä muka on annettu??? Itse annat vääriä todistuksia, sanoen mennareita ja okkultisti-Herzogia "Jumalan miehiksi ja naisiksi".
Sinä puolustelet eksyttäjiä joten olet samassa veneessä eksyttäjien kanssa. Häpeä!
Miksi ihmeessä vedät Räsäsen nimen likoon tuohon saastaämpäriin Herzogin, Mellerin ja Jalovaaran kanssa? Räsänen on ainoita politikkoja Suomessa joka yrittää puolustaa Jumalan Sanaa tässä syntien riepottelemassa yhteiskunnassa! Sarasvuo teki jumalanpilkkaa Kallion kirkossa eikä taatusti tule siitä pääsemään päänsilityksellä viimeisellä tuomiolla! Lue Raamatusta niin ymmärrät!
Herzogin siunaukset Ruth:n ruumiista eivät ole Raamatun mukaisia, ei myöskään ne ihmisten paiskomiset pitkin lattiaa, muka kultahammastemput ym satanistinen toiminta mitä Herzog harjoittaa. Ymmärrätkö?
Tee parannus!
TV7:ssä Helsingin keikka juuri nyt.
Ja äsken Radio Deissä Heimo Enbuske kritisoi ja Mika Jantunen puolusti Hertzogia.
Ei-uskova kaveri tuossa sanoi kun kuunteli että Herzog halveksii yleisöään.
Tarvis laittaa linnaan uskovat jotka suitsuttavat tuota oppia!!!
Melko lattea fiilis on HKI:n tilaisuudessa. Rahat on kerätty ja alkaa ns. parantaminen. HUHHUH.
Saanko vastata miten ekumeenia liittyy Herzogin kokouxen ?? Ekumeenia liittyy silleen että komitea ekumeeniasta pari vuotta sitten päätti kalastaa juuri näitä karrismaattisia isoja liikkeittä ja taisi myös onnistua kun joipa suomen karrismaattisen nykyään ekumeeninen pääjehu kuuluu sinne ja taitaa olla suomen toisexi suurin helluntai entinen seurakunta . Elikä Turun jonka ohjaa eku sihteeri paloheimo joka ohjaa EU.
Kaikki ne tahot jotka kannattavat ekumeniaa ovat eksyneitä eikä kenenkään uskovan kannata kuulua sellaiseen kirkkoon tai seurakuntaan joka ekumeniaa kannattaa. Ekumenia on sielunvihollisen keino saada kaikki uskonnot niputettua "samaa jumalaa palvelemaan" eli itseään.
Todellinen Jeesuksen opetuslapsi EI kannata ekumeniaa!
Pitäisi ensin olla täynnä Pyhää Henkeä, että osaisi tunnistaa saman Hengen. Tuntea Jumala, eikä vain tietää Jumalasta. Olla verellä pesty.
Se näkyy olevan tuolla netmissiossa muutama perinteisesti kaiken helppoheikkitouhun puolustaja taas kiivailemassa tämänhetson puolesta.
ihmetyyppejä joill emikään terve ja kirkas ei ole mitään, vaan kaikki sekopäät on heillä in.
en viitsi nimiä sanoa jokainen tietää joka siellä on joskus ollut.
Luterilaiset rovastin johdolla mukana Herzogin palvonnassa.
http://blogitaivas.fi/2013/08/11/tapaus-david-herzog-showta-vai-sanaa/
Nyt on se aika ,että täytyy vaeltaa niin kuin viisaat eikä niin kuin tyhmät Herzogin seuraajat
Vapis on vapaa :)
http://www.jyvaskylanvapaaseurakunta.fi/seurakunta_2/historiaa/1990-luku
Torontosta Kanadasta alkanut Pyhän Hengen liikehdintä, jolle media antoi nimen Toronton siunaus ja nauruherätys, kosketti myös Jyväskylän Vapaaseurakuntaa. Se sai keväällä 1995 järjestääkseen aiheeseen liittyvän seminaarin. Maaliskuun viimeisenä lauantaina Messukeskuksen entiseen tehdassaliin tuli 2.500 pastoria, saarnaajaa, evankelistaa, lähetystyöntekijää ja maallikkovastuullista kaikkialta Suomesta ja kaikista kirkkokunnista ja herätysliikkeistä; monia myös ulkomailta. Kirkkokunnanjohtaja Jorma Kuusinen mainitsi avauspuheessaan, että kysymyksessä on kirkkohistoriallinen tapahtuma. Sellainen siitä tulikin. Alkoi Pyhän Hengen uusi virvoittava aika, ei vain omassa seurakunnassamme vaan monissa muissakin seurakunnissa eri puolilla maata. Tuon viikonlopun kokouksiin osallistui kaikkiaan 16.000 kävijää ja niissä oli pääpuhujana pastori Marc Dupont.
Järvenpään Arkki Vapaaseurakunta toi torontolaisuutta Suomeen myös.
Ikävä juttu. Valot päälle ja äkkiä.
Kun on paljon puhetta niin on myös paljon syntiä. Monet huhut kertovat valheita. Kerrotaan julistajien harhoista, mutta ne voivat olla menneisyyden haparointia (kuka meistä on heti täysin ymmärtänyt kaiken oikein joka asiassa heti. Oppi jämäköityy Pyhän Hengen ohjatessa elämää Raamatun sanan kautta. Siihen kuuluu myös omat virhepolut) tai kuka ymmärtää täysin toisen tarkoitusta. Otetaan lause sieltä ja laitetaan tänne, täysin eri yhteyteen. Tai ns. torontolaisuus. Mitä se pitää sisällään? Siellä oli aitoa Jumalan Hengen toimintaa (ihmisiä tuli uskoon ja uudistu uskossa) ja vihollisen tuomaa väärää, joka lopulta leimasi koko herätyksen. Näinhän on aina ollut. Herätykset yleensä loppuu siihen kun vihollinen tuo oman osallisuutensa siihen. Kohta kaikki näkee vain pesuveden ja lapsi heitetään sen mukana pois.