Menipä aika mukavasti seuratessa ohjelmaa Messuhallista. Ojares kertoi lukeneensa kirjoituksia murheellisena. Seiskan alkuun Herra valinnut johtajaksi Ojareksen ja sanonut, että kysy minulta, älä kysy ihmisiltä.
Niinpä nyt suomea kierrellessään Martti kysynyt Herralta, että vahvista, jos tämä on sinusta. Sai vahvistuksensa. Jumalan lähettämä mies oli Herzog.
Ojares on myös Jumalan asialla, eikä toimi, ellei Herra kehoita. Vastuu on pienempi kun tietää olevansa suuremman asialla, joka valvoo.
Niinpä nyt suomea kierrellessään Martti kysynyt Herralta, että vahvista, jos tämä on sinusta. Sai vahvistuksensa. Jumalan lähettämä mies oli Herzog.
Ojares on myös Jumalan asialla, eikä toimi, ellei Herra kehoita. Vastuu on pienempi kun tietää olevansa suuremman asialla, joka valvoo.
Vastaukset 26
Vanhimmat
Uskovat kuulee paimenensa äänen. Ei ne vierasta paimenta seuraa. Messuhallissa näytti olevan paljon porukkaa.
Tuosta kuulemisesta sanoisin ihan omana kokemuksena eri yhteyksissä, että tulkinta yleensä riippuu siitä, onko viesti mieleinen vai ei. Vahvistuksia tuntuu tulevan asioihin, joita joku haluaa itse edistää. Jos se ei sovi suunnitelmiin, saatetaankin tuolloin sanoa kyseessä olevan sielun piilevä voima tai Iisebelin hengen.
Onhan näitäkin juttuja, joissa yksityisomaisuutta on ehdotettu epämääräisissä "profetioissa" seurakunnan käyttöön, mutta asiaa selvitettäessä, on ilmennyt ettei haltijalla ole ollut edes omistusoikeutta kohteeseen.
Moni ei-kristillinen lahkokin pohjautuu ilmestyksiin tms., joten kovin tukevana maaperänä sekään ei näyttäydy. Sikäli nämä "Herra sanoi mulle" -tyyppien jutut arveluttavat, mutta jokainen eläköön elämänsä tyylillään ja oman harkintansa pohjalta.
Ei minkäänlaiset tunne-elämykset ratkaise, että Jumala on mukana. Kaikki on koeteltava JumalanSanalla.
Te eksytte kun ette tunne kirjoituksia. Kuka sanoikaan näin, ja se on totta tänäänkin. Eksyttäjiä tulee mutta joka tuntee kirjoitukset ei mene soopaan mukaan.
Harvoin rohkenen sanoa mitään toisen tekemää Pyhän Hengen pilkaksi. Ensisijaisesti näen sen tarkoittavan ristin työn elämän mittaista ylenkatsomista.
Mutta Herzogin tapauksessa otan riskin ja sanon, että moinen meno lähentelee jo Pyhän Hengen pilkkaa. Sielullis-demoniset ilmiöt luetaan Pyhän Hengen tiliin. Kuinkahan mielissään se Herra on, ketä H väittää palvelevansa?
Kumma kun noissa viksahtaneissa Jeesus nimi on huulilla. En usko Herzogin olevan Jumalasta. Sielun piilevä voima tai jotain, en tiedä. En menisi tuon siunattavaksi. Mies kuka oli esillä ja Herzog sanoi miehellä olevan heikko itsetunto, oli täysin sielullista vailla Jumalan Henkeä Herzogin kohdalla. Häpäisi julkisesti sen miehen. Surullista.
David Herzog ei ole Jumalan mies!
Raamattu aivan yksiselitteisesti KÄSKEE pysyttelemään erossa harhaopeista ja harhaopettajista.
Kyllä jokainen valveutunut ja valvova kristitty "ROHKENEE" käydä tällaista vastaan. Voin aivan suoraan, monien kaltaisteni kanssa, sanoa, että tämä touhu ei ole Jumalasta.
Herra käyttää kyllä tällaisia "Herzogeja" seuloessaan, myös uskovia.
Tällaiset, vain ilmiselvät harhaopettajat ja eksyttäjät, pitäisi siis jokaisen uskovan nähdä. Herzog on karkea karikatyyri tällaisesta. Niin ilmiselvä, ettei siitä voi tosiasiassa olla minkäänlaista epäselvyyttä.
Herzog on opetustilanne-esimerkki, voisi sanoa. Monet ja monet muut tulevat paljon kavalammin ja ei niin näkyvin "merkein" tuhoamaan.
Näistä olemme puhuneet ja varoittaneet veli DoctorT:n kanssa jo yli vuosikymmenen. Enkä siis tarkoita yksinomaan tätä foorumia. Ojareksen kanssa otin yhteen jo vuonna 2004. Viimeksi kirjoitin hänelle 2011 syksyllä, pariinkin kertaan.
Ojares ei käsittänyt lainkaan, mitä nämä "harhaoppiset" ohjelmat sitten olisivat heidän tuotannossaan. Annoin heille muutamia konkreettisia esimerkkejä silloinkin, mutta ilmeisen turhaan.
Eniten olen hämmästellyt vuosien aikana sitä, etteivät paimenet, vanhimmistot ja muuta hengelliset vastuunkantajat ole ottaneet minkäänlaista kantaa näihin lopunajan ilmeisiin tapahtumiin. Se on heidän häpeäksensä sanottava.
Näissä asioissa on SELKEÄSTI valittava puolensa. Jumalalta on JOKAISEN pyydettävä silmävoidetta ja korvavoidettakin, että Hän avaisi uskovan silmät näkemään ja myös toimimaan.
Jumala tarvitsee enemmän, kuin vain muutaman miehen ja naisen olemaan palavina soihtuina Hänen muurinaukoissaan.
Jollei tällaista asiaa uskovat käsitä, niin aina tulee UUSIA "Herzogeja", ja entistä PAHEMPIA.
Tähän tarvitsee sanoa vain: Kiitos veljet ja aamen!
H ei väittänyt itse mitään. Ojarekselle Herra puhunut ja vahvistanut, että Herran asioilla H liikkuu. Enemmän pitää kuunnella Jumalaa kuin ihmistä.
Koko ilta Herran kunniaa ja hallelujah vaan.
Ojarekselle Jumala on luonut myös terveen järjen, miksi sitä ei käytä?
Ojarekselle puhunut henki ei ole Jumalasta koska Jumala EI TEE KOSKAAN vastoin omaa Sanaansa. Herra Sanassaan varoittaa näistä eksyttäjistä ja ihmeiden tekijöistä. Uskovien kuuluu koetella kaikki Raamatun Sanan mukaan.
Jos Ojares tuntisi Raamatun sanan niin hän ei koskaan väittäisi päässään puhuvaa ääntä Jumalaksi vaan tietäisi äänen olevan saa*tanasta!
Enemmän siis pitäisi lukea Raamatusta mitä Jumala on sanonut kuin että kuuntelisi ihmistä joka väittää kuulevansa jumalan äänen!
Ojareksen kannattaisi pikaisesti anoa synnit anteeksi ja tehdä parannus Jumalan vastaisesta toiminnasta! Ja sinun Jesjep kannattaa myös koska toimit myös vastoin Herraa antamalla valheellisen todistuksen!
Monet näistä, jotka ovat lähteneet väärälle tielle uskossaan, kuulevat varmasti monenlaista puhetta; vastauksia rukouksiin, kehoituksia jne. mutta sen "herran" ääni ei ole kaikkivaltiaan Jumalamme (todellisen Herran) ääni. Epäpuhtaasta sydämestä lähtenyt rukous saa vastaansa epäpuhtaan vastauksen (valheen isältä). "Jumala ei syntistä kuule".
Jumala ei todellakaan toimi vastoin omaa sanaansa.
"Epäpuhtaasta sydämestä lähtenyt rukous saa vastaansa epäpuhtaan vastauksen (valheen isältä). "Jumala ei syntistä kuule". "
Väittämäsi on aika rohkea sikäli, että enpä ole nähnyt tai tuntenut ketään puhdassydämmistä kristittyä. Kaikissa -mukaanlukien luonnollisesti itseni- olen havainnut sellaista epätäydellisyyttä, että jos puhdassydämmisyys tai puhtaat motiivit olisivat rukousten kuulemisen ehto, olisi tilanne täysin mahdoton. Väitänkin, että rukouksemme kuullaan vain ja ainoastaan Jeesuksen sijaisuhrin takia, ei oman erinomaisuutemme. Jumalan oma asia on vastata niin kuin vastaa. Vaihtoehtoina on muitakin kuin myönteinen vastaus.
Olen joskus kuullut itsekin äänen puhuvan Raamatun lauseilla, mutta kokemuksen merkitys on jäänyt mysteeriksi sikäli, ettei sillä ole ollut havaittavaa vaikutusta elämässä. Toki olen kuullut tarinoita, että vastaavien ilmiöiden myötä, ihmiset ovat rohkaistuneet muuttamaan elämäänsä itse kokemaansa Jumalan mielen mukaiseen suuntaan esim. palvelustehtävissä, mutta vaikea tästäkään on tehdä ohjenuoraa tai automaatiota. Kääntöpuolena on myös tapaukset, joissa on petytty ilmestystiedon kautta saatujen rohkaisujen seuraamuksiin kaikesta vilpittömyydestä huolimatta.
Ymmärrän kyllä luterilaisten ihmetyksen kun ihmisiä kaatui, vaikka David kauempaa nosti käsiään. Heillä ei karismaatikoista paljon käsitystä ole. Niin, ellei Sarasvuo ole sellainen.
http://www.kotipetripaavola.com/pimeydenkavalineksytys.html
Puhuttelevaa tekstii.
No, jos Ojareksella on työmääräys Jumalalta, niin kukapa siihen sitten voi sanoa yhtään mitään...tosin on niitä Jumalan"valittuja" ollut aikaisemminkin, ja ohjeistuksensa saaneet Häneltä... omien sanojensa mukaan, mutta valitettavasti pitäisi olla hieman laajempaa ja vakuuttavampaa todistusta. Eiköhän Herzogin hengellinen stand up- komiikka ole torpattavissa alkeellisellakin Raamatun tuntemuksella.
Herzog on okkultisti ja taitava huijari - Jopa sekin, että hän sanoo; "Ei kannata antaa rahaa köyhille, vaan hyödyllisempää antaa rahaa "jumalan voidelluille, kuten minulle", menee ihan kybällä läpi häntä fanittavalle pässilaumalle.
Tälläkin kertaa setelit kahahtelivat noita-ukon pussiin, seuraavaksi tulee jo eksyttelemään yksityislentsikalla.
Paljonko luulette kiertueen maksaneen? Ehkä ei kannata kadehtia kun kaikki ei menen Davidille. Matkustaminen, syöminen ja yöpyminenkin maksaa, luulisin. Messuhalli ja muutkin kokoustilat luulen olleen maksullisia.
Ai, että lentokeneeseen?
Herra, ota tuo kateus ja katkeruus pois kansasta. Opeta kansaa kuulemaan tahtoasi.
Jumala avatkoon 167905ugj silmäsi näkemään kuinka monet 'voidellut' jo lentelevät omilla koneillaan. Voi tätä sokeaa ja eksynyttä kansaa! Olemmeko kulkeneet jo etsikkoaikamme ohi?
http://www.kotipetripaavola.com/davidherzog.html
Eksytys tossa paljastettu
Sokea sokeaa taluttaa ja eksynyt varoittaa eksymästä. Olen Herran, Jeesuksen Kristuksen oma. Minulle Herra puhui, että ole vapaa. Jos menet väärälle tielle, minä haen sinut takaisin. Näin olen saanut vahvistua uskossa, sillä vastauksen sain kyselyihini, että tämä ja tämä asia oikein ja onko syntiä ja mitä teen.
Nyt olen saanut sydämelleni kertoa, että kuinka SUURI JUMALA meillä on. Kun olemme uskossa ja luotamme Herraamme, hän todellakin meidät ohjaa oikealle tielle. Itse emme siihen pystyisikään.
Koen myös, että tulee muistuttaa kahdeksannesta käskystä.
Herzog on Herran palvelija. Muutoin kiertue ei olisi onnistunutkaan niin hyvin.
Vaikka kuinka ihmeellistä johdatusta,siitä huolimatta kaikki koeteltava Raamatulla ! Eletään ajassa,jossa valhe henki tekee voimallisia tekoja ja ihmeitä .
Totta kai kiertue oli "onnistunut" sillä uskon Davidin olevan Jumalan lähettämän sillä Jumala on luvaunnut lähettää väkevän eksytyksen.
tietääkö kukaan ,kuka toinen pääpuhuja joseph ibe olympiastadionilla on miehiään.
Herzogin rahamittari näyttää vasta 22% 75 000 taalasta. Miten sitten käyt jos ei tuu rahoja