https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/649
En ole tekemisissä aloitteen kanssa, toimin vain viestittäjänä.
En ole tekemisissä aloitteen kanssa, toimin vain viestittäjänä.
Kansalaisaloite: Kirkkoa koskevan pykälän poistaminen perustusla
mesengeri
38505
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 38
Vanhimmat
Jos tälläinen laki saataisiin eduskuntaan asti ihmeteltäväksi, niin siitä saatavalla julkisuudella kirkosta eroaminen repeäisi totaaliseen nousuun.
Minusta näyttää siltä että tätä aloitetta viedään pitkälle vielä.
Enkä usko että tarvitsee edes eduskuntaa asti mennä ennen kuin mediassa nähdään.
Tulossa on toinenkin samankaltainen aloite, www.yhdenvertainensuomi.fi.
Kiitokset! Laitoin itselleni muistutuksen 16. päivälle, täältä tulee kaksi allekirjoitusta.
Hiena aloite jota kannattaa levittää somessa todella ahkerasti ja heti 16.12. ettei se hautaudu joulun alle.
Maailman paras ehdotus ja lakialoite!!!
- tekstin ymmärtää heti, ei vie kauaa lukea
- selkeä esitys ja perustelu
KIITOS!
Someen, blogeihin ja joka hemmetin paikkaan netissä tämä, ehdottomasti!
Kannatan ja allekirjoitukset tulee varmasti.
Näitä selkeitä ja ymmärrettäviä aloitteita lisää!
Suomessakin monesti kauhistellaan islamilaisia teokratioita, joissa lainsäädäntö perustuu uskontoon, mutta samaan aikaan meillä itsellämmekin on yhä perustuslain tasoisia valtiollisia kytköksiä kristilliseen kirkkoon.
Jollain tavalla mielenkiintoinen yksityiskohta: aloitteen tekijä ei ole ateisti eikä vapaa-ajattelija..... vaan uskovainen.
"Enemmänkin minut on tunnettu vuosikymmenien ajan kirkollisesta harrastuksesta, ensin seurakuntanuorena ja sitten luottamustehtävissä. Joten miksi siis kirkon mies haluaa kirkon eroon valtiosta.
Pääsyy on se, että uskon sen olevan pitkällä tähtäyksellä kirkon etu. Valtio on taakka, joka estää kirkkoa kehittymästä riippumattomana uskonyhteisönä."
Näin, siinä uskovainen näyttää mallia kuinka aloite tehdään. Ateistien yhdenvertaisuusaloitetta valmistellaan edelleen.
Se on erittäinkin huomionarvoinen yksityiskohta. Kyllä nyt piispoja Jolkkosta ja Luomaa ketuttaa, kun ei pääse ateisteja syytämään ja sättimään.
"Metsurin (piispan) koira se nälissänsä ulvoo, synkkä on taivas, valkoinen on maa, metsuri (piispa) lähti savotalle (kirkolle) töihin (mielikuvutusolentoa palvomaan ja pahoja UUSateisteja haukkumaan), koira on yksin ja koiraa potuttaa. ((Ei potuta vaan kenkuttaa - hau, hau!))
Blogissa juttu:
http://hopinaa.blogspot.com/2013/12/kirkkoa-koskevan-pykalan-poistaminen.html
Kohta tämä alkaa.
"Aloitteen sisältö
Ehdotamme, että kirkkoa koskeva pykälä 76 poistetaan perustuslaista."
Noinkohan enää lyhyempää aloitetta voi tehdä...
Kuinkahan mahtaa käydä kun ilmeisesti aloitetta ei mainosteta mitenkään, ei ole omaa sivustoa tms. Toisaalta aloite on kyllä niin ytimekäs ja selkeä että ei varmaan mitään selittelyjä kaipaakaan.
Nyt hei!
"Aloite on saanut kannatusilmoituksia 1 kappaleen" !!
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/649
Nyt valtio eroon kirkosta!
Minulta tuli jo toinen ääni eli meitä on nyt jo kaksi. Tärkeintä tässä on se, että asia tulee yleiseen keskusteluun ja erinomaista tässä aloitteessa on sen aloituksen loistava ajoitus. Juuri makeimmilleen joulukuun loppuosaan.
"Tärkeintä tässä on se, että asia tulee yleiseen keskusteluun..."
En minäkään taida uskoa että 50 000 kannatusta tulee ilman isoa meteliä täyteen. Mutta jos aloite saa muihin aloitteisiin nähden hyvän kannatuksen (edes muutamia tuhansia) voi se saada näkyvyyttä mediassa. Ja se taas voi tietää eroja muuten kirkosta, vaikka lakipykälästä ei vielä tässä vaiheessa eroon päästäisikään.
>>>En minäkään taida uskoa että 50 000 kannatusta tulee ilman isoa meteliä täyteen.
29 allekirjoitusta nyt. Vielä 21, niin nousee etusivulle näkyviin.
Vaikea uskoa että 50 tuhatta tulisi ilman laajaa kampanjaa. Ei ole ollut helppoa nimien keruu tähänastisissa. Ei edes tasa-arvoisen avioliittolain osalta, kun miettii miten laaja kannatus asialla on ja miten paljon se on ollut esillä mediassa. Pakkoruotsi on nettikeskustelujen vakioaihe, Effin jäsenillä luulisi olevan tietoa netin kautta kampanjoinnista...
"Vaikea uskoa että 50 tuhatta tulisi ilman laajaa kampanjaa."
Aivan varmasti voi tulla. Mutta se edellyttää laajaa näkyvyyttä muuten kuin kampanjalla. Iltalehdet tekee uutisen aiheesta niin johan on näkyvyys taattu ilman varsinaista kampanjaa.
Hauska kuva aiheesta esim Naurunappulaan ja muihin sivustoihin jakoon voisi myös auttaa. Ok, jos kuvan tekee aloitteen tekijä, niin sehän on jo kampanjointia.
Tekijänoikeusaloite ei vissiin isolla rahalla kampanjoinut ja silti tuli netissä 50 000 täyteen. Muilla tavoilla ei kerätty kuin alle 2000 tukiääntä.
Eikös joku voisi laittaa tätä esim näihin:
https://www.facebook.com/eroakirkosta
https://twitter.com/eroakirkosta
Jakoon Facebookiin tuolta aloitesivun alalaidasta!
http://kirkostaeroon.blogspot.com/2013/12/perustuslain-76-pykala-pois.html
Voisihan tätä nyt noihinkin laittaa.
76 §
Kirkkolaki
Kirkkolaissa säädetään evankelis-luterilaisen kirkon järjestysmuodosta ja hallinnosta.
Kirkkolain säätämisjärjestyksestä ja kirkkolakia koskevasta aloiteoikeudesta on voimassa, mitä niistä mainitussa laissa erikseen säädetään.
Pitäisi varmaan kertoa lukijoille täällä ja muuallakin se, MIKSI tämä lakipykälä tulee poistaa. Selkeästi, lyhyesti ja yksinkertaisesti.
Suoraan aloitteesta:
"Perustelut
Yhden uskontokunnan mainitseminen asettaa laissa mainitun kirkon sekä muiden uskontokuntien jäsenet ja uskonnottomat kansalaiset keskenään eriarvoiseen asemaan."
Minusta paras peruste on että järjettömien harhojen levittäjiä sekä heidän satuolentojaan ei ole mitään syytä mainita millään tavalla valtion laissa tai muissa pykälissä. Eikä varsinkaan siten että yksi harhaisten järjestö mainitaan ja asetetaan muita vastaavia parempaan asemaan.
Suomessa kauhistellaan kuinka esim afrikassa on valtion laissa uskontoa, mutta täällä omassa maassa on asiat ihan samalla tavalla.
Ei ollut kyse sinusta. Enkä usko asiattoman kielenkäytön edistävän asiaa.
Uskoakseni monille on epäselvää
a) mikä on perustuslain pykälä 76
b) perustuslakiin koskeminen ei ole pikku juttu
c) mitä lain poistamisesta seuraa
Kirkolla on vielä toistaiseksi vahva asema Suomessa. Vaikka eduskunta ei voi muuttaa kirkolliskokouksen ehdotusta, se voi kuitenkin hylätä sen.
Epäilemättä kirkollislaki nostaa kirkon erilaiseen asemaan verrattuna muihin uskontokuntiin, mikä taas juontaa historiasta. Aseman purkaminen on toki enemmänkin kuin aiheellista, mutta miten se tapahtuu on toinen juttu.
44, veikkaan että tämän päivän aikana saa 50 ja tulee etusivulle näkyviin. Epäilen tietäväni ainakin kolme tulevaa allekirjoittajaa.
Ylempänä oli jo juttua näkyvyydestä, ja pitää tosiaan korjata: ei 50k allekirjoitusta edellytä välttämättä kampanjaa, mutta näkyvyyttä kyllä. En vain tiedä onko asia sellainen, joka saisi kovin helposti lehdistössä tilaa. Jos tulee vaikkapa 10k allekirjoitusta, se itsessään on uutisen aihe. Sen sijaan tuhat ei vielä ole, ja asia on vähän turhan abstrakti ollakseen kiinnostava.
Mutta toivotaan, toivotaan.
Niin ilmaista näkyvyyttä olisi helppokin saada ja näillä on täysin yhteinen päämäärä, mutta eipä ole vielä mitään näkynyt:
https://www.facebook.com/eroakirkosta
https://twitter.com/eroakirkosta
" Jos tulee vaikkapa 10k allekirjoitusta, se itsessään on uutisen aihe."
Ei pitäisi olla mikään mahdottomuus kunhan vain porukka edes vaivautuisi levittämään aloitteesta tietoa. Somesta ensin alkutuki ja sitten mediasta lisää näkyvyyttä.
Joo, voisivatpa jotain laittaa. Vaan en hoida noita. VA-liiton laajemmalle sisäiselle tiedotuslistalle jo laitoin.
Nyt on 50 täynnä! Tämä on ensimmäinen askel, aloite tuli nyt heti etusivulle kärkeen.
"Jos tulee vaikkapa 10k allekirjoitusta, se itsessään on uutisen aihe."
Näyttää hyvin mahdolliselta tällä hetkellä!
Toivottavasti tahti pysyy ja hieman vielä lisääntyy loppua kohti.
Kävinpä minäkin kannattamassa, vaikka tuskin tuo kerää lähellekään tarvittavaa määrää nimiä.
Tuolla on muuten eniten nimiä saaneiden joukossa tuo yksi kirkollisveroaloite. Ei sekään läpi mene, mutta hyvin tulee tätäkin kautta kielteistä julkisuutta kirkolle. Sen näkee jokainen, joka tarkastelee eniten nimiä keränneitä aloitteita.
allekirjoitin. ja löin varpaani pöydänkulmaan.jumalan rangaistus?
351. Hyvä vai huono tulos? Ei selvästikään ole suuria joukkoja kiinnostava asia, joka saisi massoja liikkeelle. Toisaalta on tuolla ollut paljon aloitteita, jotka eivät ole saaneet edes sataa täyteen.
Ottaen huomioon että lähes koko keräysaika on vielä jäljellä enkä ole nähnyt yhtään minkäänlaista kampanjaa, näyttää kyllä melko hyvältä. Tosiaan iso osa aloitteista ei saa läheskään tuota kokoon edes koko keräysaikana.
Peruutan tämän viestiketjun. Se sai liikaa huomiota. Koko ketju voidaan poistaa.
En tahdo pilkata yhteistä kirkkoamme.
^False flag operation?^
Joo.
Tällä vauhdilla aloite saa noin 9 600 kannatusta.
Pieni kampanja, vähän linkkejä ja juttua mediaan niin tulee 50 000 täyteen. Sitten saadaan kuulla Räsäsen, Urpilaisen ja Heinäluoman juttuja miksi tämä onkin aivan mahdoton idea.
Yli 500 jo kannattanut.
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/649
Moni aloite on jo jäänyt taakse, hieman vaan näkyvyyttä niin lisää ropisee tukea.
Siunausta raskaaseen ja edesvastuulliseen työhönne.
Yksi ääni lisää tälle.
Aloite on perustelematon. Lisäksi sen toteuttaminen johtaisi valtiokirkkojärjestelmän syntymiseen, mikä ei kai ole tarkoitus.
Olen perustellut yllä olevat väitteeni.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/11931753