Olimme onnekkaita

Ukrainan tapahtumia seuratessa nähdään kuinka onnekkaita olimme Neuvostoliiton purkautuessa. Valtiojohto seurasi tilannetta ja taidokkaasti saimme eron YYA-sopimuksesta, minkä eron Gorba hyväksyi. Sitten olikin helppo suunnistaa kohti länttä ja EU:ta, eikä nootit lennelleet, tuskin muutenkaan painostettiin Moskovasta päin. Saimme todellisen itsenäisyyden päättää asioistamme, myös idän ja lännen politiikasta.
Ukraina sen sijaan ei näytä pääsevän irti Venäjän kainalosta.
12104
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 12

Vanhimmat

Oletan että aloitus oli trolli mutta vastaan silti.

Kansainvälinen tunnustus ja vahvistetut rajat,
Oma maa, lippu, vaakuna ja kansallislaulu,
Oma valuutta ja pankkijärjestelmä sekä kansantalous ja budjetointi,
Oma perustuslaki, valtiovalta/hallintokoneisto ja kansalliset perusoikeudet,
Oma lainsäädäntövalta, toimeenpanovalta ja tuomiovalta/oikeuslaitos,
Kansallinen itsemääräämisoikeus ,suvereniteetti ja riippumattomuus,
Taloudellinen riippumattomuus ja kauppapolitiikka,
Täysvaltaisuus , oma valtiojärjestys, yhtenäinen ja keskitetty universaali valta,
Oma politiikkakoneisto ja oikeus itse määrätä ulkopoliittista suhteistaan,
Oikeus itse päättää sotilaallisesta liittoutumisesta tai liittoutumattomuudestaan,
Omat puolustusvoimat ja oma järjestysvalta,
Oma virallinen kieli/kielet, oma kulttuuri ja perinteet jne...


Etelä- Euroopan viekkailla "Tierna"-/komissiopojilla (= Barroso, Van Rompuy, Juncker ,Draghi) on omia suunnitelmia EU-/ euromaiden päänmenoksi: yhteinen pankkiunioni, eurobudjetointi, verotus, perustuslaki ja mahdollisesti puolustuspolitiikka (Natoko) jne. Kaikki Portugalin ”Nalle Wahlroosin” ja aiemmin Portugalin kommunistisen työväenpuolueen puheenjohtajistoon kuuluneen sosialisti Jose Manuel Barroson johdolla. Hyväksytkö näitä hankkeita ja vievätkö ne viimeisetkin itsenäisyyden rippeet Suomelta ja EU/euromailta matkalla "Eurostoliittoon"??!!


Esko Seppänen on hyvin paljastanut US-blogissaan EU-komission salatut missiot:
"Komissaarijuntan vaiettu vallankaappausyritys".

http://karikilpio.puheenvuoro.uusisuomi.fi/126103-itsenaisen-valtion-tunnusmerkit

Äänestä

Aloittaja kuulunee uudistusmielisiin ja alempi vanhoillisiin..säilyttäjiin.

Äänestä

Sen jälkeen kun nuo purjelaivaa kehittyneemmät matkailuvälineet keksittiin, on ollut tärkeää olla hyvissä väleissä ulkomaiden kanssa. Että voi kätevästi ostaa muutakin kuin suolaa ja mausteita eli ns. siirtomaatavaroita.
Jos hyväksymme nykyisen menon: vilkkaan kansainvälisen toiminnan ja kohtalaisen laajasti toimivan demokratian, on hyvä olla oikeanlaista itsetuntoa omasta maastaan ja kansastaan. Ei siihen tarvita jatkuvaa impivaaralaista muista eristäytymistä itsenäisyyden verukkeella, vaan myönteistä suhtautumista ja myötäelämistä muiden kansojen kanssa. Ei kuitenkaan diktatuurien, jotka eivät edes yritä ylläpitää kansalaisoikeuksia ja demokratiaa.
Tilanne Ukrainassa on huolestuttava, ja kumma kyllä myös Thaimaassa ei enemmistön mielipidettä hyväksytä, vaikka vaaleja pidetään.

Äänestä
  • EU on vain yksi tapa eristäytyä muusta maailmasta...

    Äänestä

Olen ymmärtänyt että palstan tarkoitus on keskustella yksityiskohdista miten Euroopan Unionia Suomen hyväksi voisi kehittää. Elämähän on jatkuvaa muutosta eikä vain peruutuspeiliin katsomista. Eikä siis tämä palsta jatkuvaa juupas-eipäs-kiistelyä.
Itsenäinen valtio tekee demokraattisia päätöksiä ottaen huomioon kokonaistilanteen ja kaikki tunnetut asianhaarat, ja parhaat tulevaisuuden veikkaukset.
Tähän tarvittavia tietoja edellytetään kansanedustajilta tai ainakin innokkuutta oppia äkkiä.

Toisaalta ykshaalee mitä muutamat jukuripäät täällä inttävät.
Hyvää oppiaineistoa on Thomas Henrik Ilveksen kirja: Omalla äänellä, siinä perinpohjin selostetaan idän ja lännen, USAn ja Euroopan ja Pohjoismaiden suhteita ja tapahtumia kokeneen valtiomiehen äänellä.

Äänestä
  • Suosittelen kanssa, tuosta pohjiksi.

    1) Globalisaatioloukku

    2) Köyhyyden globalisointi

    3) Kohti vuotta 1929?

    4) When Corporations Rule the World ("Maailma yhtiöiden vallassa")-

    Äänestä

  • Aapisia joo kirjoitti:

    Suosittelen kanssa, tuosta pohjiksi.

    1) Globalisaatioloukku

    2) Köyhyyden globalisointi

    3) Kohti vuotta 1929?

    4) When Corporations Rule the World ("Maailma yhtiöiden vallassa")-

    tämä oli ja on hyvä ja kuvaava.

    "Balanya - Doherty - Hoedeman - Wesselius
    Oy Eurooppa Ab - EU:n ja teollisuuden vaaralliset kytkennät

    Kirja on ensimmäinen laaja selvitys suuryhtiöiden vaikutuskanavista Euroopan unionissa. Se on kylmää luettavaa niille, jotka pitävät EU:ta demokraattisena, eurooppalaisten enemmistöä edustavana järjestönä..."

    http://www.like.fi/kirjat/oy-eurooppa-ab-eun-teollisuuden-vaaralliset-kytkennat

    Äänestä

  • Lissee aapista kirjoitti:

    tämä oli ja on hyvä ja kuvaava.

    "Balanya - Doherty - Hoedeman - Wesselius
    Oy Eurooppa Ab - EU:n ja teollisuuden vaaralliset kytkennät

    Kirja on ensimmäinen laaja selvitys suuryhtiöiden vaikutuskanavista Euroopan unionissa. Se on kylmää luettavaa niille, jotka pitävät EU:ta demokraattisena, eurooppalaisten enemmistöä edustavana järjestönä..."

    http://www.like.fi/kirjat/oy-eurooppa-ab-eun-teollisuuden-vaaralliset-kytkennat

    vaali höpinöitä "me voimme vaikuttaa " meidän meppi ehdokkaiden tulisi ehdottomasti
    lukea tuo kirja. Saattaisi auttaa totuuden puhumisessa?

    Logiikka on pettämätön miten euroopan yritysten etujärjestö lobbaa päätöksenteon
    heidän kannalta sopivaksi tyyliin " niin mehän voimme siirtää tuotannon muualle jos.."

    Tarvitaan selkeä ja radikaali päätös jos halutaan oikeasti vaikuttaa meidän pärjäämiseen.
    Sisäinen devalvaatio tai oma valuutta ja itsenäinen lainsäädäntö. Puheita on pidetty jo
    riittävästi on siirryttävä toimenpiteisiin.

    Äänestä

  • ennen kirjoitti:

    vaali höpinöitä "me voimme vaikuttaa " meidän meppi ehdokkaiden tulisi ehdottomasti
    lukea tuo kirja. Saattaisi auttaa totuuden puhumisessa?

    Logiikka on pettämätön miten euroopan yritysten etujärjestö lobbaa päätöksenteon
    heidän kannalta sopivaksi tyyliin " niin mehän voimme siirtää tuotannon muualle jos.."

    Tarvitaan selkeä ja radikaali päätös jos halutaan oikeasti vaikuttaa meidän pärjäämiseen.
    Sisäinen devalvaatio tai oma valuutta ja itsenäinen lainsäädäntö. Puheita on pidetty jo
    riittävästi on siirryttävä toimenpiteisiin.

    Että se ulkoinen devalvaatio olisi hiukka inhimillisempi.

    Äänestä

On historiallista, että kymmenestä maasta on koolla tutkijoita sekä järjestöjen
ja puolueiden edustajia, jotka sekä analysoivat meneillään olevaa eurokriisiä
että esittävät ratkaisuehdotuksensa, jotka perustuvat tulevaisuuteen ilman euroa ja EU-jäsenyyttä.

Erityisen historiallista on, että valtaosa osallistujista tulee Välimeren maista
- Kreikan lisäksi lähinnä Italiasta ja Espanjasta ja Ranskasta – joista ei ole
totuttu kuulemaan ääniä, jotka vaativat irtautumista eurosta ja EU:sta.
Konferenssiin osallistuvia yhdistää myös se, että niitä ei voida kutsua
äärinationalisteiksi, rasisteiksi tai populisteiksi.

On historiallista, että kymmenestä maasta on koolla tutkijoita sekä järjestöjen
ja puolueiden edustajia, jotka sekä analysoivat meneillään olevaa eurokriisiä
että esittävät ratkaisuehdotuksensa, jotka perustuvat tulevaisuuteen ilman euroa ja EU-jäsenyyttä.

Erityisen historiallista on, että valtaosa osallistujista tulee Välimeren maista
- Kreikan lisäksi lähinnä Italiasta ja Espanjasta ja Ranskasta – joista ei ole
totuttu kuulemaan ääniä, jotka vaativat irtautumista eurosta ja EU:sta.
Konferenssiin osallistuvia yhdistää myös se, että niitä ei voida kutsua
äärinationalisteiksi, rasisteiksi tai populisteiksi.

http://ipu.fi/tunnelmia-ateenan-kansainvalisesta-konferenssista/
__________________________________________________

Saattaa näyttää onnekkaalta jos ei välitä siitä mitä muissa EU-maissa
tapahtuu ja kieltätyy näkemästä että sama kurjuus on hyvin pian meilläkin,ruususen unessa on hyvä nukkua,

Miksi luulet että niin monen EU maan kansalaiset vaativat eroa
EU,sta, olisiko niin että he ovat tämän ihanuuden nyt kokeneet,
ja se riittää,
pitääkö kaikki oppia kantapään kautta?

Äänestä
  • Varmaan jokaisen Unionin maan kansalaisista löytyy kaltai-
    siasi mölisijöitä,muttei se tarkoita sitä että Unionissa
    huutoäänestyksillä politiikkaa tehdään.
    Mölise vaan ihan kansallisesti,tärkeät asiat
    päätetään ihan toisaalla.

    Äänestä

  • Klim kirjoitti:

    Varmaan jokaisen Unionin maan kansalaisista löytyy kaltai-
    siasi mölisijöitä,muttei se tarkoita sitä että Unionissa
    huutoäänestyksillä politiikkaa tehdään.
    Mölise vaan ihan kansallisesti,tärkeät asiat
    päätetään ihan toisaalla.

    >tärkeät asiat päätetään ihan toisaalla.

    Joo, Eu:ssa niistä päätetään entisen Neukkulan tapaan pienessä suljetussa piirissä, kuten on tehty aiemminkin, Eu parlamentti kun on olliut vallan vallaton, vailla valtaa, kulissiparlamentti, eräänlaista lumedemokratiaa.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Mikäs nyt ollessa kirjoitti:

Ukrainan tapahtumia seuratessa nähdään kuinka onnekkaita olimme Neuvostoliiton purkautuessa. Valtiojohto seurasi tilannetta ja taidokkaasti saimme eron YYA-sopimuksesta, minkä eron Gorba hyväksyi. Sitten olikin helppo suunnistaa kohti länttä ja EU:ta, eikä nootit lennelleet, tuskin muutenkaan painostettiin Moskovasta päin. Saimme todellisen itsenäisyyden päättää asioistamme, myös idän ja lännen politiikasta.
Ukraina sen sijaan ei näytä pääsevän irti Venäjän kainalosta.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu