https://www.lds.org/callings/relief-society/visiting-teaching-messages?lang=eng
"Read the visiting teaching message and learn additional ways to watch over your sisters."
Kertokaas mormonit millä tavoin ja miksi tätä sisarten vartiointia/valvontaa suoritetaan?
Ja kertokaas vielä miksi juuri naiset tarvitsevat erityistä ohjausta oikeanlaiseen korkeampaan "opetuslapseuteen"? Ovatko MAP-kirkon naiset jotenkin erityisen tyhmiä ja tarvitsevat erityisopetusta tms?
"Read the visiting teaching message and learn additional ways to watch over your sisters."
Kertokaas mormonit millä tavoin ja miksi tätä sisarten vartiointia/valvontaa suoritetaan?
Ja kertokaas vielä miksi juuri naiset tarvitsevat erityistä ohjausta oikeanlaiseen korkeampaan "opetuslapseuteen"? Ovatko MAP-kirkon naiset jotenkin erityisen tyhmiä ja tarvitsevat erityisopetusta tms?
Vastaukset 45
Vanhimmat
Watsh over tarkoittaa ei ainoastaan valvoa ja vartioida vaan myös pitää huolta ja tässä se käännetään sanalla pitää huolta.
Se tapahtuu siten että jokaiselle sisarelle on määrätty kaksi sisrta, jotka kerran kuussa käyvät tervehtimässä näitä heille annettuja sisaria ja tarpeentulle saavat tietää missä asioissa heitä voidaan auttaa seuraavan kuun aikana. Apua voidaan tarvita esim autokuljetuksissa, sairaustapauksissa tuomalla valmiin ruoan sisarelle perheelle, voidaan auttaa ikkunoiden pesussa tai jossakin oienissä kodinhoidollisissa tehtävissä. Enemmänkin voidaan tehdä mikäli tarvis on.
Perheille on myös nimetty kaksi veljeä jotka käyvät kerran kuussa vastaavanlaisella käynnillä. Näin kaikki kirkon jäsenet saavat ilmoittaa kerran kuussa avuntarviistaan. Miehet usein vaihtavat lamppuja tai lapioivat vaikka lunta.
On totta että veljet eivät vielä lisäksi käy veljien luona ja syy on selvä kun sisaret käyvät ja veljet käyvät ei enään tarvita vielä yhtä veljien käyntiä vaikka perheessä olisikin miespuolisia jäseniä.
Sisarten käynti sisarien luona myös varmistaa sen, että tieto siitä jos mies on jostain syystä kohdellut sisarta kaltoin, niin tieto menee johtoportaaseen. Muutenkin on kivempi rupatelle naisseurassa.
Mitä hengellisyyteen tulee niin molemmilel sekä veljillä koko perheelle että sisarilla perheen naisväelle on oma sanomansa. Kuitenkaan ei sen sanoman kertominen ole pakollista, mikäli perhe ei sitä halua (lue: mies) vaan voidaan puhua muustqakin. Miksi sisarille on sitten sekä perheen, että oma sanoma? Siksi koska me olemme tärkeitä, olemme suosikkeja ja olemme hengellisempiä ja toivomme sanomaa erityisesti meille naisille.
"..menee tieto johtoportaaseen".. Ihme kyttäämistä. Parempi olisi ottaa yhteyttä poliisiin tai sosiaaliviranomaisiin. Tässäkin on varmaan takana joku kirkon tarve suojella omiaan kun "tieto menee johtoportaaseen". Juuri tällaisessa kulttuurissa perheväkivalta ja lasten hyväksikäyttötapaukset suorastaan kukoistavat kun asioita "ratkotaan" omissa suljetuissa piireissä.
No, tuolla toisessa ketjussa mormoni kirjoittikin, että ei maallisia lakeja tarvitse totella. Mormonit ottavat siis halutessaan vapauksia silloin, kun heidän käytäntönsä on huonompaa kuin lait ja moraali.
Narsistista sakkia siis kun kuvittelevat olevansa oikeutettuja ottamaan erioikeuksia.
Ei ne meistä ole mitään erioikeuksia, vaan ihan meidän normioikeuksia...
Mullakin on vaimon lisäksi suhde nuorempaan mormoni-naiseen (ei avioliitossa ko. nainen, joten suhde on ok..), ikäeroa 18v. Vaimo kun ei tahdo, niin tämä toinen on aina valmiina...
Ja yhteen toiseenkin on suhde työpaikalla, jossa sitten on kiva hoitaa hommat vaikka keskellä päivää.
Eli jos on mormoninainen, joutuu joka kuukausi avaamaan kotinsa kahdelle käymään määrätylle mormoninaiselle ? Entä jos ei halua, seuraako sanktioita? Jos joku tarvitsee apua voihan hän soittaa silloin kun on tarve .
Jaa, että kenellä tahansa on oikeus ottaa monta vaimoa, kunhan vain valehtelee saaneensa Jumalata ilmoituksen? Tai kuka tahansa yrittäjä saa estäöä mustaihoisia tulemnastaa liikkeeseensä? En oikein usko, että kyseessä ovat normioikeudet. Tuollaisista joutuisi vastaamaan lain edessä.
Ai jaa. Luin vasta nyt tuon alempana olevan viestisi. ET taida ihan oikea mormoni ollakaan...
Kyllä vaan veljet käyvät veljien luona. Minullakin oli usean vuoden ajan yksi naimaton veli kotiopetuspiirissäni. Hän asuu sairaan äitinsä luona, joka ei ole jäsen. Kotiopetustoverini oli yksin elävä leskimies, jonka luona kotiopettajat kävivät.
Kotiopetuksesta voi kieltäytyä ja se on ihan OK. Kieltoa kunnioitetaan.
Eivätkös leskimiehen ja naimattoman veljen luona voisi käydä kotiopettajattaret?
Olen, ja tuon alla olevan kirjoitti joku muu nokkela.
Kenen mielestä laki on oikein ja kenen ei?
Mistä tiedät että JS valehteli saanensa ilmoituksen? Jos JS uskoi oikeasti että sai ilmoituksen Jumalalta, niin onko se sitten oikein väittää että JS valehteli asiasta?
"Tai kuka tahansa yrittäjä saa estäöä mustaihoisia tulemnastaa liikkeeseensä?"
Eli keskustelu vaan levisi kun "jopas on sairasta" alkoi spekuloimaan ihmejuttua... Eikä monilla vaimoilla ja mustien oikeusilla ei ole mitään tekemistä aloittajan kysymyksen kanssa...
Näkeehän sen sokea Reettakin, että Smith valehteli. Tosin on tunnettu psykologonen ilmiö, että jossain vaiheessa ihminen voi alkaa uskoa itsekin valheisiinsa. Silloin kyse onkin itsepetoksesta.
Toisessa ketjussa käsitelin vapaamielisiä lakeja ja tasa-arvoalakeja. Esimerkiksi 1950-luvulta 1990-luvun loppuun yhteiskunnan asenne tupakointiin oli hyvinkin liberaalista. Muista eduskunnankin säätäneen lain 70-luvulla, joka velvoitti kouluja järjestämään tupakoiville oppilaille omat tilat (siis tupakoinnin suosimista). Nykyisin tupakointi sisätiloissa on lailla kielletty. Joten alkuperäinen kysymys koski sitä, olisiko MAP-Kirkon pitänyt sallia jäsenten tupakointia tasovaatimuksissa 1950-luvulla.
Sama periaate soveltui myös mustien pappeus-kieltoon. Kysymys olikin se, pitäisikö uskonnollisen yhteisön olla vain tuuliviiri, joka ilman omia periateita alistuisi poliitisten suuntausten vietäväksi.
Niin sitä sopiiikin miettiä, että miksi juuri mormonikirkon kaltaiset patriarkaaliset järjestöt ovat aina viimeisenä muuttamassa tapojaan ja vakiintuneita valtarakenteitaan vastaamaan kehittyvän yhteiskunnan moraaliarvoja ja ihmisten tarpeita. Miksi niin usein poliittisen yhteiskunnan tehtäväksi jää pakottein ja muin keinoin tuollaisen järjestelmän pakottaminen taipumaan niinkuin MAP-kirkon kohdalla on käynyt moniavioisuuden ja rotuerottelun kohdalla? Eikö teidän Jumalanne osaa ohjeistaa profeettojanne milloin tulisi mitäkin juttuja päivittää, ennen kuin yhteiskunta on pakotettu toimimaan poistaakseen tällaiset vanhentuneet ja moraalittomat käytännöt?
Miten tupakoinnin salliminen tai kieltäminen liittyy mormonikirkon harjoittamaan rasismiin?
onko mormon ikirkko toiminut tuuliviirin tavoin ensin kieltäen mustaihoisilta pappeuden ja sitten yhteiskun nan voimakkaan painostuksen alla sallienkin lopulta mustille pappeuden?
Hä ooks ihan uuno! Siis tieto esim siitä, jos perhe tarvitsee apua mm keittiöremontissa tms menee eteenpäin johtoportaaseen, joka on piispa.
Olet tosi sairas!
Tavallinen suomalaisnainen ei pysty kertomaan vaikeuksistaan kellekkään, mormoneilla on ainakin kirkko joka auttaa!
Aika avuttomia naisenne ovat, jos eivät voi kertoa itse keittiöremontin tarpeesta edes miehelleen tai viestittää muuten eteenpäin. Tarvitsevat kyttääjiä. Ja muistakaa maksaa verot ja sotut keittiöremonteistanne.
Sokea Reetta ei näe mitään, joten pointtisi sille että JS ei valehdellut, tulikin sitten selväksi.
KIITOS!
MUTTA jos haluat asillisesti asiaa käsitellä niin esitä todisteet siitä että JS valehteli saaneensa ilmoituksia Jumalalta.
Muuten tätä on ihan turha jatkaa...
????
"... sitten yhteiskun nan voimakkaan painostuksen alla sallienkin lopulta mustille pappeuden?"
Missä tästä on todisteet?
Jaksatte kyllä päätänne aukoa, mutta yhtänä toditetta ette kykene esittämään.
Pitäisi olla aika helppoa esittää todisteet mm. tästä pappeusasiata.. MUTTA kun niitä todisteita ei vaan ole olemassakaan..
Todistustaakka on sinulla, jos väität Smithin saaneen Jumalalta moniavioisuusilmoituksen. Ihan ensimmäiseksi sinun pitäisi todistaa, että Jumala on olemassa. Pitäydytään faktoissa, jooko. Satuja voi tietysti jokainen kehitellä, mutta niitä ei saisi väittää tosiasioiksi.
Jos joku väittää saaneensa mörrimöykyltä käskyn harjoittaa pedofiliaa, uskotko sinä senkin?
Tosdisteet? Etkö teiedä, että Smithin kirkko antoi mustille pappeuden v. 1978? Siinä todisteet. Se tapahtui, kun Smithin kirkon verovapaus oli uhattuna sen harjoittaman rortuerottelun vuoksi. Myöskin kirkon kasvu mm. Brasiliassa oli haaste rotuerottelulle ja luonnollisesti kirkon imago oli yksi syy pappeuskiellon poistamiseen. Samalla tavalla vasta voimakkaan painostuksen alla aikanaan luovuttiin moniavioisuudesta.
Sinun pitäisi todistaa, että kyseessä oli Jumalan ilmoitus... Se on hiukan hunolla pohjalla, koska monet mormonit ovat jo myöntäneet, että kyseessä ei ollut alunperinkään Jumalan määräys, että mustaihoisilla ei saa olla pappeutta, vaan kirkon virhe.
vellttoa ajattelua edustava tekoateisti, joka piiloutuu todistustaakan taakse huutelemaan perustelemattomia väitteitään.
Moikka Jokuveli!
piileskelyä?
Moikka Jokuveli!
Jumalan pitäisi hyppiä sinun pillisi mukaan? Ja vielä jopa mormonienkin Jumalan?
Miksi et voi keskustella? Siirryit henkilöhyökkäyskeen. Vastaa edes tähän:
Jos joku väittää saaneensa mörrimöykyltä käskyn harjoittaa pedofiliaa, uskotko sinä senkin?
Tehän sitä Jumalaanne tanssitatte aina pillinne mukaan. Ensimmäinen tanssittaja oli tietenkin Joseph Smith, joka tanssitti mormonijumalaa antamaan moniavioisuusilmoituksen jäätyään housut nilkoissa kiinni piikansa hässimisestä.
mörrimöykkyhän on sinun määrittelemäsi jumala, eikä minulla ole tarvetta uskoa sellaisen ilmoittavan minulle mitään, etenkään sinun kauttasi.
todistustaakka sinulla.
Todista väitteesi, aukottomasti. Älä perustele oletuksilla.
Uskot kuitenkin Smithin määrittelemään Jumalaan, vaikka se ei ole mörrimöykkyä kummempi eikvätkä sen "ilmoitukset" ole esimerkkimörrimöykkyni ilmoituksia kummempia. Missä logiikkasi?
Kyllä todistustaakka on sillä joka väittää. Me emme väitä, sinä väität ja vingut!
Puhu sitten uskostasi, jos et voi todistaa. Kirjoitin enemmän toiseen ketjuun.
Todistustaakka on sinulla. Voit aloittaa todistamalla että Jumala on olemassa. Sitten voit todistaa, että Hän antoi Smithille moninaintikäskyn sattumoisin juuri silloin kun tämä oli jäänyt housut nilkoissa uskottomuudesta kiinni...
Todista nyt, että Smith sai ilmoituksen Jumalata.
Episteeminen välimatka on välttämätön, kuten toisaalla olen lainannut Mike Ashin kirjasta ei-mormoni Hickin ajatuksia.
On pelkkää tarinaa, että Joseph Smith olisi ollut uskoton, mutta sinulle näyttää kelpaavan kaikki kielteinen totuusrvosta riippumatta.
Kun puutuit asiaan, todista sinä nyt lämpimiksesi, että Jumala on olemassa ja että hän antoi Smithille moniavioisuuskäskyn (pian sen jälkeen, kun tämä oli jäänyt housut nilkoissa kiinni vaimonsa pettämisestä. Ai niin, ne liikeneuvottelut siellä heinäladossa...)
Jos et todista, kyse on vain sinun USKOSTASI ja lämpimistä tunteistasi.
Et siis ymmärrä, mita episteemisen välimatkan välttämättömyys merkitsee. Millainen todistus olisi sinulle riittävä? Kaipa osaat sen sanoa, koska sitä vaadit?
Eihän tässä ymmärtämisestä ole kysymys. Jos sanot Jumalan asettaneen episteemisen välimatkan, sekin on vain USKOASI ja sisältää lukuisia oletuksia, joita kenenkään ei ole pakko niellä tosiasioina. Sehän sisältää mm. sen oletuksen, että Jumala on olemassa.
Ja minähän nimenomaan pyysin sinua todistamaan ensimäiseksi Jumalan olemassaolon...
Sen jälkeen sinun pitäisi todistaa Smithin saaneen moninainti-ilmoituksen Jumalalta.
Jos et todista, kyseessä on vain USKOSI.
Ellet
sinä teet?
Tavan kansalaiselle ei tulisi mieleenkään.
Mormonit eivät olekaan tavan kansalaisia jokunen veliseni... Eivät normaalit ihmiset kyttää toisen tekemisiä peräti kotiin tunkeutumalla.
"Se tapahtuu siten että jokaiselle sisarelle on määrätty kaksi sisrta, jotka kerran kuussa käyvät tervehtimässä näitä heille annettuja sisaria ja tarpeentulle saavat tietää missä asioissa heitä voidaan auttaa seuraavan kuun aikana."
Tietenkin he myös kyttäävät, onko tällä sisarella käynyt miesvieraita ja jos on, onko peräti yöpynyt. Minusta on täysin käsittämätöntä, että aikuiset naiset alistuvat tällaiseen kyttäämiseen.