Heille jotka uskovat Jumalan luoneen maailman evoluution kautta kysyisin seuraavaa;
1) Milloin Jumala näki hyväksi kutsua apinan kehityskaarta ihmiseksi?
2) Milloin apina muuttui syntiseksi tarviten pelastusta?
3) mihin Herra veti viivan, jolloin apinasta syntynyt luettiin Adamiksi, häneksi kenestä kerran oli tuleva polveutumaan "uusi Adam"?
4) Jos Genesis ei ole kirjaimellisesti uskottava, niin mitä muuta Sanassa on otettava samoin?
1. Moos. 1:26
"Ja Jumala sanoi: "Tehkäämme ihminen kuvaksemme, kaltaiseksemme"
Ihminen on luotu Jumalan kuvaksi. Ihminen on äärettömän paljon arvokkaampi kuin yksikään eläin.
Matt. 12:12
"Kuinka paljon suurempiarvoinen onkaan ihminen kuin lammas!"
Jumalan Poika, Kirkkauden Herra tuli ihmiseksi, Jumalan kuvaksi luodun ihmisen ruumiiseen;
1. Kor. 15:47
"Ensimmäinen ihminen oli maasta, maallinen, toinen ihminen on taivaasta. "
Kuinka voisimme edes ajatella kirkkauden Herran ottaneen evoluution kautta kehittyneen apinan muodon? Moinen ajatus on täysin pöyristyttävä eikä Raamattu mitään sellaista opeta. Päinvastoin. En ymmärrä kuinka moni sanoo uskovansa Herraan Jeesukseen ja samalla uskoo olevansa apinasta kehittynyt! Kirkkauden Herra tuli ihmisen muotoon, Jumalan kuvan kaltaiseksi luodun muotoon!
Fil. 2:7
"vaan tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi, ja hänet havaittiin olennaltaan sellaiseksi kuin ihminen"
Jo kaukana muinaisuudessa oli kirkkauden Herralla ihmisen muoto. Jo ikiajoissa Herran on hyväksi säätänyt niin ja jo ikiajoista lähtien Hän on ihmisten pelastuksen Poikansa kautta säätänyt;
Dan. 7:13
"Minä näin yöllisessä näyssä, ja katso, taivaan pilvissä tuli Ihmisen Pojan kaltainen; ja hän saapui Vanhaikäisen tykö, ja hänet saatettiin tämän eteen. "
Evoluutio ei luota Jumalaan, vaan alentaa ihmisen apinoiden ja eläinten tasolle, mikä on ihmiskuvalle äärimmäisen haitallista. Jokainen ihminen on monin verroin arvokkaampi kuin yksikään eläin!
Tässä ajassa se tulisi muistaa enemmän kuin koskaan!
Jumala on maksanut IHMISEN edestä maailman kaikkeuden suurimman hinnan mitä maksaa voi, Jumalan Pojan Jeesuksen veren Golgatan ristillä.
Jatkuu seuraavassa kirjoituksessa....
1) Milloin Jumala näki hyväksi kutsua apinan kehityskaarta ihmiseksi?
2) Milloin apina muuttui syntiseksi tarviten pelastusta?
3) mihin Herra veti viivan, jolloin apinasta syntynyt luettiin Adamiksi, häneksi kenestä kerran oli tuleva polveutumaan "uusi Adam"?
4) Jos Genesis ei ole kirjaimellisesti uskottava, niin mitä muuta Sanassa on otettava samoin?
1. Moos. 1:26
"Ja Jumala sanoi: "Tehkäämme ihminen kuvaksemme, kaltaiseksemme"
Ihminen on luotu Jumalan kuvaksi. Ihminen on äärettömän paljon arvokkaampi kuin yksikään eläin.
Matt. 12:12
"Kuinka paljon suurempiarvoinen onkaan ihminen kuin lammas!"
Jumalan Poika, Kirkkauden Herra tuli ihmiseksi, Jumalan kuvaksi luodun ihmisen ruumiiseen;
1. Kor. 15:47
"Ensimmäinen ihminen oli maasta, maallinen, toinen ihminen on taivaasta. "
Kuinka voisimme edes ajatella kirkkauden Herran ottaneen evoluution kautta kehittyneen apinan muodon? Moinen ajatus on täysin pöyristyttävä eikä Raamattu mitään sellaista opeta. Päinvastoin. En ymmärrä kuinka moni sanoo uskovansa Herraan Jeesukseen ja samalla uskoo olevansa apinasta kehittynyt! Kirkkauden Herra tuli ihmisen muotoon, Jumalan kuvan kaltaiseksi luodun muotoon!
Fil. 2:7
"vaan tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi, ja hänet havaittiin olennaltaan sellaiseksi kuin ihminen"
Jo kaukana muinaisuudessa oli kirkkauden Herralla ihmisen muoto. Jo ikiajoissa Herran on hyväksi säätänyt niin ja jo ikiajoista lähtien Hän on ihmisten pelastuksen Poikansa kautta säätänyt;
Dan. 7:13
"Minä näin yöllisessä näyssä, ja katso, taivaan pilvissä tuli Ihmisen Pojan kaltainen; ja hän saapui Vanhaikäisen tykö, ja hänet saatettiin tämän eteen. "
Evoluutio ei luota Jumalaan, vaan alentaa ihmisen apinoiden ja eläinten tasolle, mikä on ihmiskuvalle äärimmäisen haitallista. Jokainen ihminen on monin verroin arvokkaampi kuin yksikään eläin!
Tässä ajassa se tulisi muistaa enemmän kuin koskaan!
Jumala on maksanut IHMISEN edestä maailman kaikkeuden suurimman hinnan mitä maksaa voi, Jumalan Pojan Jeesuksen veren Golgatan ristillä.
Jatkuu seuraavassa kirjoituksessa....
Vastaukset 100
Vanhimmat
Kol. 2:8
"Katsokaa, ettei kukaan saa teitä saaliikseen järkeisopilla ja tyhjällä petoksella, pitäytyen ihmisten perinnäissääntöihin ja maailman alkeisvoimiin eikä Kristukseen."
Evoluutio on juuri tällainen "järkeisoppi" ja "maailman alkeisvoima" mistä apostoli edellä puhuu. Evoluutiohan nojaa "äitimaahan", siihen suureen tapahtumien "sattumaan" jonka kautta elämän monimuotoisuus on syntynyt.
Sen opin myötä ihminen alentuu eläinten kaltaiseksi ja sen opin seurauksena Genesiksen usko rapistuu. Sanaa ei enään uskota niinkuin se kirjoitettu on, vaan se selitetään vertauskuvin ja mytologiaksi.
Jeesus uskoi kirjaimellisen Genesiksen! Hän lainasi sitä lukuisia kertoja!
Hän on uusi Adam.
Kuinka Hän voisi olla uusi Adam jos Adam oli vain mytologian hahmo?
Ihminen jokaa sanoo uskovansa Jeesukseen, uskoo myös sen mitä Hän sanoo!
Jos Hän usko Genesiksen niinkuin se kurjoitettu on, on meidän uskottava siihen täydestä sydämestämme.
Pelastus on annettu ihmisille, Jumalan kuvaksi luoduille;
1. Piet. 1:12
"Ja heille, koska he eivät palvelleet itseänsä, vaan teitä, ilmoitettiin se, mikä nyt on teille julistettu niiden kautta, jotka taivaasta lähetetyssä Pyhässä Hengessä ovat teille evankeliumia julistaneet; ja siihen enkelitkin halajavat katsahtaa. "
Ihminen, ei eläin, vaan ihminen, Jumalan luoma, oman kuvansa kaltaiseksi, on Hänelle äärimmäisen arvokas. Vähäisinkin ihminen muiden ihmisten silmissä, hyljeksityinkin on Jumalan silmissä äärettömän arvokas. Siitä on maksettu Kristuksen veren hinta!
"Vielä taivasten valtakunta on kuin kauppias, joka etsi kalliita helmiä,
ja löydettyään yhden kallisarvoisen helmen hän meni ja myi kaikki, mitä hänellä oli, ja osti sen." ( Matteus )
Helmi on yksi ihminen, kauppias on Jumala.
Jumalan luoma ihminen on näet äärettömän arvokas Herran edessä. Hän tekee kaikkensa yhdenkin helmen edestä!
Mutta evoluutio tiputtaa ihmisen apinasta kehittyneeksi, kehittyneeksi eläimeksi.
Se oppi laskee ihmisarvoa, sitä valtaisaa arvoa joka jokaisella ihmisellä on!
Sen hedelmiä poimitaan tässä ajassa, ajassa jossa moni voi pahoin...
Ajassa, jossa abortit ovat arkipäivää ja armomurhat otsikoissa...
Ei Jumala antanut ainokaista Poikaansa eläinten tähden, eläimestä kehittyneen muotoon, vaan Jumalan kuvaksi luodun ihmisen tähden, Hänelle äärimmäisen arvokkaiden luotujensa tähden ja oman Poikansa meidän edestämme ihmisen muotoon!
Pelastushistorian kannalta on äärimmäisen tärkeää ymmärtää mitä tämä tarkoittaa.
Kun ihminen palaa Raamatunmukaiseen uskoon, uskoen koko Raamatun Jumalan Sanana ja Totuutena, myös Genesiksen, se nostaa ihmisarvon ylös!
Sitä jos jotain kaivataan tässä ajassa, jossa moni on murtunut, petetty, eksynyt ja epätoivoinen. Kuinka paljon tässä ajassa kaivataankaan sitä, että tietäisimme kuinka Herran silmissä ihminen on jotakin äärimmäisen arvokasta!
Hänen oma luotunsa. Arvokas ihminen jonka edestä on maksettu kallein mahdollinen hinta mitä maksaa voi! Tämän hinnan Jumala maksoi jokaisen ihmisen edestä, hyljeksityimmänkin ja ihmisten silmissä surkeimmankin.
Niin arvokas ihminen Herralle on.
evoluutio sucks
Pekka Reinikainen tietää paremmin asiat kuin darwinin seuraajat...
Minkähän takia kouluissa opetetaan evoluutiota oppiaineena ei luomiskertomusta.
Ninkähän takia kouluissa lopetetaan uskonnon opetus.
Sen takia kun kouluissa opetetaan tietoon perustuvaa eikä mihikään uskomuksiin.
Uskovaiset elävät satu maailmassa
>>4) Jos Genesis ei ole kirjaimellisesti uskottava, niin mitä muuta Sanassa on otettava samoin?>>
Yritäpä paneutua 3000-4000vuotta siten eläneiden Lähi-Idän paimentolaisten elämään, kulttuuriin, uskomusmaalimaan ja maailmankuvaan - joskus tuolloinhan VT:n kertomukset ovat syntyneet - niin ehkä jotakin tulee ymmärrettävämmäksi.
Usko perustui ammoin pelkoon ja tietämättömyyteen, pelättiin jotain yliluonnollisuutta ja palvottiin jumalia lepyttääkseen niitä.
Samoin nyky uskonnotkin toimii, yrittävät uskoa vaikka eivät pysty todistamaan jonkun olemassa oloa.
usko onkin juuri sitä - lujaa luottamista mm. siihen mitä ei näe tai voi todistaa. Muutoinhan ei olisi kyse uskosta. "Minä uskon ja epäilen, loppuuni saakka"
"Loiko Jumala evoluution kautta?"
Ei, vaan evoluutio "loi" ihmisen ja ihminen loi Jumalan.
Eli sinun jumalasi on evoluutio, sinun luojasi? Niinkö todella uskot?
Niko. Olen samaa mieltä kuin nimmari näin se meni.
Kristinusko on levinnyt ihmiseltä ihmiselle. Lainsäädäntö 1700-luvulla oli sellainen että jumalanpilkasta saattoi joutua hirtettäväksi. On ollut jumalanpalveluspakko jne.
VAsta v.1923 oli mahdollista erota kirkosta ja olla liittymättä muuhun krist.lahkoon.
Uskonnolle on luonnollinen selitys. Se on levinnyt ihmiseltä ihmiselle. VAsta v.1500 Raamattu käännettiin suomeksi.
Sitä ennen palvottiin Ukko Ylijumalaa joka antoi sadon. Sadon onnistuminen antoi tietoa miten hyvällä päällä ukko oli. Kun salamoi ja myrskysi niin ukko ylijumala oli suuttunut.
Kristinuskon jumala oli samantapainen ja siksi sen oli helppo syrjäyttää Ukko.
Te krisselit, kreationistit ette ole yhtään sen viisaampia kun menette massan mukana ja uskotte kirkon opit. Samalla tavoilla ennen palvottiin ukkoa.
Raamattu on hyvä kirja jos sieltä ottaa sen mikä omaa vaellusta auttaa.
Kreationismi ei auta ketään. Tai ehkä sinä saat siitä jotain turvallisuuden tunnetta.
Sen verta ollaan keskusteltu että sinä peräät todisteita evoluutiosta mutta kun niitä saat niin alat puhua puhuvasta käärmeestä ja kylkiluista. Väität että maa luotiin 6 päivässä.
MISSÄ NE SINUN TODISTEET OVAT?
Sinä olet hieman vainoharhainen, paradoininen, kun luulet että tieteentekijät valhettelevat.
Minä uskon jumalaan, mutta myös samalla evoluutioon. Siitä on enemmän todisteita kuin puhuvasta käärmeestä ja Aatamin kylkiluusta.
Evoluutio on aukkojen teoria. Se on täynnä aukkoja ja teorian kannalta elintärkeitä aukkoja!
Todistusvastuu ei suinkaan ole heillä jotka uskovat Jumalaan, sillä me jokainen näemme äärimmäisen älykkään ja harmoonisen ja monimuotoisen universumin, vaan todistusvastuu on yksin heillä jotka eivät usko älykkääseen suunnittelijaan!
Lähdetään siitä liikkeelle, että evolutionistit antavat järkevän, todistettavan ja perusteellisen selityksen siihen, mistä ja miten alkusolu sai ensimmäisen DNA koodinsa joka mahdollisti elämän, kehityksen, jatkumon ja monimuotoisuuden.
On käsittämätöntä lähteä liikkeelle siitä perusajatuksesta, että jos nähdään äärimmäisen kaunis, monimuotoinen, äärimmilleen viritetty ja älykäs tuote, ajateltaisiin ensisijaisesti niin, että se on syntynyt itsestään ja sattumalta.
Kyllä lähtöoletus tulee olla juuri toisinpäin.
Sen vuoksi todistusvastuu on nimenomaan evolutionisteilla.
Vasta kun he voivat kiistattomasti, ilman aukkoja, todistaa vedenpitävästi ja tieteellisesti toistettavien metodien avulla, että heidän teoriansa on tosi, voidaan alkaa edes keskustelemaan siitä vakavissaan.
On surullista, että niin suuri väärinkäsitys, näin nätisti sanottuna, kuin evoluutio, on saanut valtaosan ihmisistä kuvittelemaan olemaan apinan jälkeläisiä kehityspuussaan.... se on äärimmäisen surullista ja sen seuraukset yhteiskunnassamme tässä ajassa ovat varmasti suuremmat kuin ymmärrämme.
Itse kuitenkin olen toiveikas sen suhteen, että vuosi vuodelta totuutta alkaa myös tiedemaailmassa noudemaan esille enenevissä määrin.
Teoria se on kyllä, mutta tiedeporukat ei hyväksy ko teoriaan liitettäväksi muita kuin todistettuja faktoja.
Minä uskon älykkääseeen suunnittelijaan.
Ihmisen arvoa ei vähennä se että apina on esi-isämme.
Raamattua ei tarvitse heittää romukoppaan vaikka luottaisikin tieteeseen.
Miksi mielestäsi käärmeet ei nykysin puhu?
Ensimmäinen väite ei kyllä pidä alkuunkaan paikkaansa.
Tiedepiirit eivät ole koskaan liikkeellä ilman taustavaikuttimia, perusolettamuksia. Klassinen esimerkki on ajatus siitä, että dinot kuolivat n.65miljoonaa vuotta sitten.
Jokainen lähdeaineisto joka on ristiriidassa tämän kanssa on auttamatta peruslähtökohdiltaan tässä tiedeympäristössä virheellinen.
Muita vaihtoehtoja ei oteta vakavasti, eikä hyväksytä. Oli tulokset kuinka vakuuttavia tahansa.
Esimerkkejä piisaa pilvin pimein; Mary Sweitzerin löytämät TRexin pehmyt kudokset, fossiililöydöistä löydetyt proteiinit ja fossiileille tehdyt tarkat ja huolelliset C14 hiili ajoitukset. Kaikki sotivat väistämättä tätä perusoletusta vastaan, puhumattakaan maaperän vuosikerrostumia läpäiseviä puu- ja kasvilöydöksiä, tahi välimuotojen puuttumisia ( joita pitäisi olla paljon ennemmän kuin itse päälajeja ). Mutta niitä ei haluta edes ottaa vakavasti tutkinnan alle, sillä se olisi maailmankatsomuksellisesti liian radikaalia. Evoluutioteoria on ainoa mahdollisuus selittää Luoja pois kuvioista, paras pyrkimys siihen ja jos fossiilien miljoonat vuodet romuttuvat, ei teoriaa voi enään selittää!
Teoria nojaa vain kahden seikan varassa.
a) Miljoonien ja miljoonien vuosien aika
b) Mutaation kautta syntynyt läjille hyödyllinen ja perintään siirtyvä ominaisuus.
Kumpaakaan ei ole voitu kiistattomasti todistamaan.
Silti teoria elää ja voi hyvin vaikka kumpaakaan sen peruspilaria ei ole koskaan voitu todistamaan!
Mitä fossiilien C14 ajoitukseen tulee, niin C14 hiili ei voi säilyä yli 100 000 vuotta, eikä proteeiineja voi löytyä miljoonia vuosia vanhoista fossiileista, saati verisuonia, pehmykudosta ja havaittavia solumuotoja.
Evoluutioteoria on aukkojen teoria.
Sanot uskovasi Jumalaa, mutta ei ilmeisemmin usko kokonansa Hänen Sanaansa, sillä näytät kyseenalaistavan Hänen Sanan luomisen osalta, että käärmeen paratiisissa puhumisen osalta? Näin ainakin olen ymmärtänyt kirjoituksistasi, sillä usein olet kirjoittanut puhuvan käärmeen tapauksesta ja sanot uskovasi evoluutioon, sen sijaan, että Jumala Genesiksessä sanoi luoneensa kaiken.
Onko Raamatussa kenties jotain muutakin jota ei suoraan ole valmis allekirjoittamaan?
Uskotko, että aasi puhui myös muutaman lauseen kerran, eräässä historiallisessa tapahtumassa? Entä uskotko, Jeesuksen kävelleen veden päällä? entä uskotko, että aurinko seisoi kerran liikkumatta keskitaivaalla aina 24tunnin ajan? Entä uskotko, että varjot ovat kerran liikkuneet useamman asteen verran väärään suuntaan? Entä uskotko, että Jeesus muutti veden viiniksi? Entä herätti todistetusti kuolleista ihmisiä, paransi kosketukselle ja lopulta nousi itse ylös kuolleista?!
Ne löytyvät kaikki Raamatusta.
Näet, jos ihminen sanoo uskovansa Herraan Jeesukseen, eikö silloin tule uskoa myös Hänen Sanansa kokonansa? Kuinka voisimme sanoa uskovamme Jumalaan jos emme usko, että Jumalalle kaikki on mahdollista?
Jos uskomme ylipääsemätön este on se, että käärme puhui kerran paratiisissa Adamille, niin eikö paljon suurempi ihmise ole se, että syntinen synnissä siinnyt ja synnissä rypenyt, paha sukupolvi näkee valon, kääntyyy totuuteen ja uskoo sydämessää Herraan Jeesukseen, vaikka koko maailma huutaa heitä vastaan??? Tämä ihme on ollut käynnissä yli 2000 vuoden ajan.
Jos emme ole valmiita uskomaan Genesikseen, niin mihin uskova vetää rajan, mihin uskoa Raamatusta ja mihin ei?
Jeesus uskoi Genesikseen. Hän itse lainasi sitä suoraan lukuisia kertoja.
Kuinka siis me, jotka sanomme uskovamme Häntä, emme uskoisi?
Jumalalle mikään ei ole mahdotonta.
Sanon vielä senkin, että tiede ei ole Raamattua vastaan, vaan todistaa Raamatun.
Tiede ja tiedemiesten tulkinta on kaksi eri asiaa.
Evoluutioteoriaan ei hyväksytä muita kuin todistettuja faktoja, vaikka muuta sanot.
Ja tiede korjaa itseään. Sen vuoksi jos esm.maan iästä löydetään jotakin uutta tietoa niin ikä muutetaan sen mukaan.
Jos dinosaurusasiassa löydetään uutta tietoa niin vanha tieto korjaantuu.
Tai tarkentuu, sillä pohjalla on todistetut faktat.
Kysyit että uskonko esm.auringon seisoneen paikallaan. En todella usko.
Entä uskonko Jeesuksen kävelleen vetten päällä..
Minä uskon että on jumala, mutta kuten kerroin niin mielestäni kristinusko on ihmisten keksimä ja levittämä uskonto.
Minun jumalani on se älykäs suunnittelija, joka on tehnyt myös luonnonlait.
Ja niiden luonnonlakien mukaan kaikki on mennyt ja kaikki menee.
En usko Raamatusta niitä kohtia jossa puhutaan tapahtuneen jotakin luonnonlakeja vastaan.
Raamattua ei tarvitse silti heittää romukoppaan. Jeesuksen vetten päällä kävelykin..sehän on kertomus uskosta ja epäuskosta..sillä on tietty sanoma.
Et voi ottaa Raamattua kirjaimellisesti, mutta voit ottaa sen pyhässä hengessä Jumalan puheena sinulle, erilaisina opetuksina.
Minä puhuin Raamatun Jumalasta, koko Kaikkeuden Herrasta.
Jos sanoo uskovansa Häneen, on silloin samalla velvollinen uskomaan myös Hänen Sanaansa.
Jeesus uskoi Genesikseen kuten kirjoitettu oli. Ei Hän pitänyt sitä vertauskuvana.
"Jeesus uskoi Genesikseen kuten kirjoitettu oli. Ei hän pitänyt sitä vertauskuvana."
Missä raamatussa jeesus puhuu ylipäätänsä mitään genesiksestä?
Puhuessaan Aabrahamista, sekä puhuessaan aivan jopa siteeraten Aabrahamin, Iisakin ja Jaakobin Jumalasta. Opettaessaan mihestä ja naisesta, jopa kuulijoilta kysyen, että eivätkö he olu lukenee että jo alussa... Tässä opetuksessaan viittasi useampaan Genesiksen kohtaan.
Hän myös opetti ja puhui Nooasta, vedenpaisumuksesta, Lootista jne..
Hän on kaikenlisäksi toinen Adam, käärmeen pään polkija, se luvattu "siemen".
Eikä ainoastaan opettanut ja siteerannut Genesistä, vaan Hänen sukupuunsa, niinkuin evankeliumeista lukea saamme menee polvi polvelta aina ADAMIIN asti.
Juu, se oli sitä aikaa kun meitä naisia ei hyväksytty väkilukuunkaan. Raamattu on perin sovinistinen kirja.
Tuosta genesiksestä luen ennemmin apogryfeistä, ja kirkkohistoriasta wikistä...jottei pääse totuus unohtumaan.
Sinua kiinnostaa kirjan sisältö, mutta ei se mistä kirja on tullut. Eikö se ole vähän hullua?
Kehoittaisin ottamaan selvää(googleta ja saat wikin tiedot)noista synoptisista evankeliumeista, joihin vetoat.
Eli ne 3 ensimmäistä lukua uudessa testamentista.
Kyllähän kun luet romaania olet myös kiinnostunut kirjailijasta. Raamatun suhteen mulla on sama.
>Te krisselit, kreationistit ette ole yhtään sen viisaampia kun menette massan mukana ja uskotte kirkon opit. Samalla tavoilla ennen palvottiin ukkoa.<
Tuo on aivan totta. Kuuliainen, minkä tahansa kirkon innokas kannattaja alistuu vapaaehtoisesti vanhan valtasysteemin alamaiseksi. Tämän valtajärjestelmän juuret ovat ilmeisesti katolisessa kirkossa, jota kaikki pikkukirkot ja lahkot matkivat vähäisin muunnelmin.
Älkää hyvät ihmiset oma-aloitteisesti alistuko kirkkojen ja kuolleiden dogmien orjiksi!
No ei varmasti.
Kyllä nämä evoluutiotiedemiehet ovat aikamoisia pellejä ja huijareita/huijattuja, kun väittävät ihmisen polveutuneen apinasta.
Valitettavasti teoria evoluutiosta on oikea kun parempaa selitystä ei ole,selitys jostain yliluonnollisesta on luonnotonta,perustuu uskomuksiin.
Ilman parempaa tietoa ei mitään voi todistaa mutta järkeä ihminen osaa käyttää niin että uskonnot voi unohtaa,mutta uskoohan lapsetkin satuihin ja joulupukkiin.
Vastauksia kysymyksiisi:
1. Milloin Jumala näki hyväksi kutsua apinan kehityskaarta ihmiseksi?
Jumala ei kutsu apinan kehityskaarta ihmiseksi. Se on vain historiallinen fakta johon jumala ei liity mitenkään.
2. Milloin apina muuttui syntiseksi tarviten pelastusta?
Ihminen, ei apina uskoo kristinuskon leviämisen myötä syntisyyteensä.
3.uusi adam-kyssäri
Jeesuksen historiallisuutta ei ole todistettu. Aatami ja Eeva kertomus on myytti.
4. Mitä muuta Raamatussa ei ole tarkoitettu otettavan sellaisenaan?
Tappamiskehoituksia.
Ymmärrys, jumalallisesta - l u o n t e e s t a - osalliseksi päässyt ihminen on se Jumalan oma kuva:
"Armahtavaisuus, rauha, laupeus ja uskollisuus" ovat jumalallisen luonnon olemus!
Luukas 6
36 "Olkaa armahtavaiset, niinkuin teidän Isänne on armahtavainen."
2. Pietarin kirje 1
4 "joiden kautta hän on lahjoittanut meille kalliit ja mitä suurimmat lupaukset, että te niiden kautta tulisitte jumalallisesta luonnosta osallisiksi ja pelastuisitte siitä turmeluksesta, joka maailmassa himojen tähden vallitsee,"
Ajatuksiltaan turhistuneiden ihmisten ymmärtämätön sydän on pimentynyt, ja he
23 "ovat katoamattoman Jumalan kirkkauden muuttaneet katoavaisen ihmisen ja lintujen ja nelijalkaisten ja matelevaisten kuvan kaltaiseksi."
[Room. 1:21,23]
Kuolevainen ihminen ei ole Jumalan kuva, vaan
12 (49:13) "Mutta ihminen, mahtavinkaan, ei ole pysyväinen: - h ä n - o n - v e r r a t t a v a
e l ä i m i i n, - j o t k a - h u k k u v a t.
20 (49:21) Ihminen, mahtavinkin, on ymmärrystä vailla, hän on verrattava eläimiin, jotka hukkuvat."
EvoluutioTEORIAAN olisi helpompi uskoa, jos joku näyttäisi minulle ne MILJOONAT PUUTTUVAT VÄLIVAIHEET!!!
Uskottavuutta myös lisäisi, jos tunnustettaisiin räikeimmät väärennökset. Mutta kun ei. Ei se ole tiedettä. Ei se ole uskontoakaan. Se on lahkolaisuutta.
Hölmö väite, evoluutio perustuu teoriaan, todisteta ei tarvita, eihän jumalankaan olemassa olosta ole todisteita vaan oletamme asian olevan niin.
"Hölmö väite, evoluutio perustuu teoriaan, todisteta ei tarvita,"
Et voi olla tosissasi.
Teoria, tullakseen oikeaksi todistetuksi, tarvitsee nimenomaan pätevät ja vastaansanomattomat todisteet. Ilman niitä se jää vain väitteeksi / väittämäksi ja edelleen tutkimuksen kohteeksi. Jotkut teoriat kaatuvat, jotkut voidaan myöhemmin todistaa oikeiksi.
Jumalan olemassa olo ei tarvitse todisteita Häneen uskovalle. Se ei ole teoria, tieteellinen kysymys, vaan uskon asia. Siksi sitä ei voida tieteellisesti todistaa sille, joka ei usko.
2. Piet. 3:5
Sillä tietensä he eivät ole tietävinään, että taivaat ja samoin maa, vedestä ja veden kautta rakennettu, olivat ikivanhastaan olemassa Jumalan sanan voimasta
Uskovalle Jumalan olemassa olo on selvää ilman tiedettä, mutta voi järkikin auttaa jonkin verran. Ei uskovan tarvitse laittaa järkeään narikkaan, jotta voisi uskoa. Uskoa ei tosin synny omin voimin, vaan se saadaan ilmaiseksi anomalla.
http://www.youtube.com/watch?v=VWMr7VSsCmw
Jeesus sanoi:
"Jolla on minun käskyni ja joka ne pitää, hän on se, joka minua rakastaa; mutta joka minua rakastaa, häntä minun Isäni rakastaa, ja minä rakastan häntä ja ilmoitan itseni hänelle." Joh. 14:21
Jos lääketiede lähtisi nojaamaan yhtä hatariin mielleyhtymiin, kuin esität, lopputulema ei olisi edullinen potilaiden kannalta: "todisteta ei tarvita, eihän jumalankaan olemassa olosta ole todisteita vaan oletamme asian olevan niin."
AIVAN! Ohoh! Potilas kuoli!
Olet oikeilla jäljillä ja toisaalta umpikujassa. JUMALAA ei voi ihminen nähdä, eikä JUMALAA ole kukaan ihminen nähnyt. Ainokainen Poika,- joka on Jeesus Kristus, niin tämä pari tuhatta vuotta sitten ilmoitti ihmiskunnalle.
Niin, ihmiseen,- kuten sinuunkin pätee Raamatussa ilmoitetun Tuomaksen tila eli Tuomaskin uskoi vasta sitten kun näki tähän JUMALAN ilmoittajaan /Jeesukseen.
Jeesus sanoi hänelle: "Sentähden, että minut näit, sinä uskot. Autuaat ne, jotka eivät näe ja kuitenkin uskovat!"
Niin, JUMALAAN uskominen on näkymättömään uskomista eli havainnoimisen kautta nähdä onko JUMALAN ilmoituksissa mitään mieltä ja pitävätkö JUMALAN väittämät paikkansa.
Todella ongelmallinen asia on se kun kuolleessa tilassa/turmeltunut ihminen on vihollisuudessa JUMALAA kohtaan ja tästä johtuen uskomaton ihminen ei mahdollistu / voi tutkia JUMALAN aivoituksia puolueettomasti.
8 Filippus sanoi hänelle: "Herra, näytä meille Isä, niin me tyydymme".
9 Jeesus sanoi hänelle: "Niin kauan aikaa minä olen ollut teidän kanssanne, etkä sinä tunne minua, Filippus! Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän; kuinka sinä sitten sanot: 'Näytä meille Isä'?
"ja hän on näkymättömän JUMALAN kuva, esikoinen ennen kaikkea luomakuntaa. "
"Ei kukaan ole JUMALAA milloinkaan nähnyt; ainokainen Poika, joka on Isän helmassa, on hänet ilmoittanut."
JUMALAN kuva,. ei JUMALA.
Jumala on Henki. Se mitä Hänestä näkyväisessä maailmassa voidaan nähdä on Herra Jeesus. Se mitä Hänestä tässä näkyväisessä maailmassa voidaan kuulla on Herra Jeesus. Hän on Jumalan kuva, että Jumalan Sana.
Joka on Hänet nähnyt, on nähnyt Isän.
Ihmisen on parempi, ettei ala JUMALAN ilmoituksia selittämään. Parempi on ymmärtää sanojen sisöltöön ja uskoa siihen.
"ja hän on näkymättömän JUMALAN kuva, esikoinen ennen kaikkea luomakuntaa. "
"Ei kukaan ole JUMALAA milloinkaan nähnyt; ainokainen Poika, joka on Isän helmassa, on hänet ilmoittanut."
1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
15 ja hän on näkymättömän Jumalan kuva
8 Filippus sanoi hänelle: "Herra, näytä meille Isä, niin me tyydymme".
9 Jeesus sanoi hänelle: "Niin kauan aikaa minä olen ollut teidän kanssanne, etkä sinä tunne minua, Filippus! Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän; kuinka sinä sitten sanot: 'Näytä meille Isä'?
Jumalan Sana, Jumalan kuva ja joka Hänet nähnyt on, on nähnyt Isän ja joka kuullut on, on kuullut Jumalan. Herra Jeesus!
"ja hän on näkymättömän JUMALAN kuva, esikoinen ennen kaikkea luomakuntaa. "
"Ei kukaan ole JUMALAA milloinkaan nähnyt; ainokainen Poika, joka on Isän helmassa, on hänet ilmoittanut."
1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
15 ja hän on näkymättömän Jumalan kuva
8 Filippus sanoi hänelle: "Herra, näytä meille Isä, niin me tyydymme".
9 Jeesus sanoi hänelle: "Niin kauan aikaa minä olen ollut teidän kanssanne, etkä sinä tunne minua, Filippus! Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän; kuinka sinä sitten sanot: 'Näytä meille Isä'?
Siinä eräs jehovan todistajamatkua oleva riitelee perushellarin kanssa. Aina vaan riitaa.
Varsinkin tämä ketju on vain sitä.
Todellisuus on, miten tiede monasti tutkii JUMALAN aivoitamaa kaavaa /menetelmää kehityksestä. Siis korjaava tiede, joka korjaa havaitut virheelisyytensä aiemmista tutkimuksistaan.
Kun Raamatussa JUMALA ilmoittaa, miten hän loi maailman ja ihmisen, niin kukaan ihminen,- ei edes uskova, tiedä miten JUMALA loi maailman ja ihmisen ja missä ajassa. (Vertauskuvat on asia erikseen).
Raamatussa on vain ilmoitus, miten JUMALA loi maailman Pojan kautta ja siinä kaikki. Mitä itse ymmärränb alueesta, niin tiede todella monasti tutkii tätä kaavaa.Niin, kaikessa kehityksessä on kaava/maisuus ja juuri tämä kaavamaisuus on todiste evoluutiota vastaan.( tämän ajan ymmärrystaso evoluutiosta)
Tämän päivän tiede ymmärtää miten moni asia on sattumien kautta edennyt kehitys jatkumo ja maallikkokin ymmärtää miten luonnon ja ihmisen kehityksessä on selkeä kaavamaisuus. Juuri tuohon kaavamaisuuteen liitty kehityshöäiriöt eli kaavamaisuus ei kehityshäiriössä toteudu täydellisesti ja siksi poikkeava kehitys.
Hölmö raamattu on ihmisten kirjoittama opus samalla tavoin voin uskoa mihin tahansa kirjoitettuun, millä todistat raamatun kertomukset et millään.
Toisaalta ihan harmittaa, miten väärä paikka tämä on tämän asian keskusteluun ja toiseksi molempien osapuolten tulisi ymmärtää tämä alue.
Se on totta, miten Raamnatun ilmoitukset on ihmisten kirjoittamia ja samoin ihmisen tekemiä kaikki kirjapainot jne....
Kysyt millä todistat Raamatun ilmoitukset totuudeksi. No, kaikkia en voi todistaa todistamalla, mutta yksi alue on, jolla voin todistaa Raamatun ilmoituksen todeksi. Alue on laaja-alainen ja tavallisen ihmisen vaikeasti hahmotettavissa eli kyseessä on ihmisen puhehäiriö änkytys.
Niin ihmeelistä kuin tämä on, niin Raamattu on ainut kirja/tietolähde, joka antaa täydellisen vastauksen tähän ongelmaan eli mistä tämä aktivoituu ja mikä siihen vaikuttaa positiivisesti. (Jesaja 32).
Niin, tämän päivän tiede tutkimukset eivät anna tähän vastausta,- vaikka asiaa on tutkittu todella paljon. Ongelmaan liittyy geneettisyys eli turmeltuneen ihmisen olemus Raamatun terminoligiaa käyttäen.
Mutta, ymmärrän hyvin miten ja miksi sivuat tämän asian hyvinkin nopeasti. Niin, suurin ongelma, joka liittyy kaikiin asioihin, myös evoluutioon liittyy ihmisen ymmärryksen alueeseen. Ymmärtämisen kautta ihminen näkee todellisesti asian ja jos ei ole ymmörrystä, niin ihminen on sokea.
Se änkytysvika on ihan yleistä lapsilla ja se lähtee pois itsestään. :D Änkytysvika...
Noin neljävuotiaaksi asti änkyttäminen on melko, mutta ei "ihan" tai "erikoisen" tai "kovin yleistä". Änkytys ei lähde välttämättä koskaan kokonaan pois. Onhan olemassa suuri joukko aikuisia änkyttäjiä.
Puheopetus voi auttaa vielä aikuisenakin änkyttävää, mutta ei aina.
Onhan näitä aikuisänkyttäjiä maailmalla ja ihan kuuluisuuksia. Kuninkaan puhe, joka niitti repullisen oskareita perustuu todellisuuteen.Niin, eikä Pertti Paasiotakaan tule unohtaa.
Geneettisyys ja lapsuuden tapahtumilla on ratkaiseva merkitys sille ohjaantuuko ihmisestä aikuisänkyttäjä.
Muuten edelleen haluan huomauttaa, miksi JUMALA on huomioinut tämän ilmoituksissaan? JUMALAHAN ei ilmoittele turhanpäisyyksiä,- vaan ihmiselle merkittäviä asioita.
Aloitukseen rakentaen sillan, niin tämäkään ilmiö/kehitys ei ole muuttunut ihmisessä vuosituhansien saatossa. Jos evoluutio/ tänä päivänä ymmärrettynä olisi totta, niin tämäkin asia olisi pitänyt muuttua edes piirun verran,- mutta kun ei.
Olemme evoluution tulos joka alkoi alkuräjähdyksestä, jos epäilet niin katso googlesta, jos löydät paremman selityksen sieltä, mutta älä väitä että google valehtelee, niin kerro faktaa.
Olen pyrkinyt ajattelemaan omilla aivoillani ja käyttämään aivojani ja siksi googlet ei innosta, koska googlen takana ohjaamassa ihmistä on joku toinen ihminen.
Tuosta mielikuvien ohjaamisesta. Noin sata vuotta sitten tiede kuvitteli ja levitteli mielikuvaa, miten ihmisen kehityksen ja persoonallisuuden ohjaa ympäristö. kaikki tämä näkemys upposi tutkijoihin kuin veitsi voihin.
Niin, vasta lähivuosikymmeninä on oivallettu miten geneettisyys yhdessä ympäristön kanssa ohjaakin ihmisen kehitystä.Itse uskon tämän olevan kaikkein lähimpänä todellisuutta. Tosin geneettisyydellä lie suurin merkitys riippuen alueesta.
PS.
Käyttäkäämme omia aivojamme, koska JUMALA on suunnitellut ne käyttöä varten. Papukaijamainen ajattelu epävarmentaa ihmistä. Tänään tätä ja huommenna tuota,- ei kun....
Ha, väität että mitä koulussa ja tiedeyhteisöissä opetetaan on harhaa, meeppäs selittämään päättäjille mielipiteesi, niin tiedät mikä olet.
Olisipa haaska olla ja kuulla mitä tiedemiehet tuumivat evoluutioista parin sadan vuoden päästä. Evoluutio teoriana on erittäin nuori.
Parin sadan vuoden päästä ei uskovaisia taida olla kuin muutama höperö, katsos kun järki voittaa
Sohaisitpa innostavaan aiheeseen. Raamatun JUMALAAN uskovia ihmisiä on ollut kautta aikain ja tämä usko siirtyy sukupolvelta toiselle,- koska uskon tekijä on JUMALA.
Seuraappa näitä ihmisen kyhäelmiä ja oppeja niin ne kuolevat jo nuorina. Esim. Kommunismi on vielä nuori aate, mutta on jo kuolon vuoteella. Sitä pidetään pakonomaisesti vain muutamassa maassa Kiina, Pohjois- Korea.
Muuten Jeesuksen syntymä mullisti koko ihmiskunnan ja maailman ja oli erittäin suuri merkityukseltään ja vaikutukseltaan. Tämä Jeesuksen syntymä oli todellisuutta ja sanoin sen ajan tapahtumat.
AJATTELE.
Maailmassa merkittävien tapahtuminen jälkeen laitettiin vuosiluku JKr. (jälkeen Kristuksen syntymän) tai e Kr (ennen Kristuksen syntymää).
Meinaatko, ettei Jeesuksen syntymä olisi tosi, vaikka tapahtumat määriteltiin Jeesuksen syntymään verraten?
Aivan saman suuruinen tapahtuma, jos maailmassa käytäisiin laaja-alainen ydin sota ja tämän jälkeen tapahtumia verrattaisiin Jälkeen/ennen ydinsodan.
Et voi todistaa jumalan olemassa oloa niinkuin kuin kukaan muukaan, raamattu ei todista koska sen historia tiedetään, niin millä sen sitten todistaa, jos jos se voitaisiin todistaa niin ihmisten ei tarvitsisi uskoa enään koska asia olisi selviö.
Et voi todistaa evoluutiota, miksi siis uskot moiseen?
Darwidin teoria on ainoa hyväksytty teoria
Raamattu on Totuus. Se on kaikkivaltiaan Jumalan hyväksymä, eikä se ole teoria alkuunkaan.
Luomiskertomus on ihmisten kehittämä ja luomiskertomuksia on monenlaisia esim. Kalevalassakin puhutaan maailmansynnystä niinkuin raamatussakin ja maailmassa on erillaisia versioita.Elämä maapallolla evoluution tulos jota opetetaan mm.kouluissa
Genesis Raamatussa on Jumalan Sana, Hänen joka loi ihmiset ja koko luomakunnan.
Jumalaa ei ole ennenkuin se todistetaan ja sitä päivää saatte odottaa, raamatulla ei ole paino arvoa.
Hebr.11:3. Uskon kautta me ymmärrämme, että maailma on Jumalan sanalla valmistettu, ja että kaikki, mitä me näemme, ne ovat tyhjästä tehdyt.
Room.1:20. Sillä hänen näkymättömät menonsa, nimittäin, ijankaikkinen voimansa ja jumaluutensa nähdään hamasta maailman luomisesta, jotka ymmärretään niistä, jotka tehdyt ovat!
Saahan sitä riimitellä, uskoin minäkin aikoinaan joulupukkiin mutta kun silmät aukesivat niin järki voitti enkä ole edes taikauskoinenkaan enään.
On se vaan outoa kun uskoon höyrähtää niin ei järkevästi pysty hahmottamaan todellisuutta, uskovaisten maailman kuva on kautta historian vaihdellut ja aina ovat joutuneet myöntymään tieteen mukaan, no luomiskertomuksesta on jo pitkälti luovuttu, sitkeesti vaan vänkäävät.
Saatat olla oikeassa noista aikuisänkyttäjistä.
Tuntuu melkein siltä-kun näitä eri kirjoituksia yhdistelee-että koet että jumala paransi sinut jotta voit toimittaa jumalalta annettua tehtävää: puhua.
Kuinkas me muut? Vaikka minä? Onko sinun mielestä myös minun tehtävä vain puhua ja puhua ja puhua...ihan vain koska osaan?
Ml213...kirjoitti"Tuosta mielikuvien ohjaamisesta. Noin sata vuotta sitten tiede kuvittelei ja levitteli mielikuvaa, miten ihmisen kehityksen ja persoonallisuuden ohjaa ympäristö. kaikki tämä näkemys upposi tutkijoihin kuin veitsi voihin."
Mistä tiedät jos pidät googlettamistakin jo syntinä, vai miten sen sanoit..koet että sinun mielikuvia yritetään googlen kautta ohjailla?
Vaikutat paranoidiselta. Pelkäät että sinua yritetään ohjata. Eikö tuo ole vähän liian epäluuloista ollakseen normaalia?
Miksi kukaan niin tekisi? Kuka siitä hyötyisi?
Ei kukaan. Mene lääkäriin tuon manipulointipelkosi kanssa.
Nämä uskovat puhuvaan käärmeeseen ennemmin kuin evoluutioteoriaan. Näiden kanssa keskustelu on näin ollen eräänlaista pulushakkia.
Teet siirron mutta toinen vain nokkii ja kävelee sotkien pelipöydän.
He uskovat siihen puhuvaan käärmeeseen ilman todisteita ja niitä ei edes tarvita.
Sotkua sotkua... ei näiden kanssa kannata keskustella, kun eivät tajua mistään mitään.
Millä sen todistaa että jumala on antanut tehtävän on vaikea käsittää konkreettisesti sen tapahtuvan kun pitäisi todistaa jonkun henkiolennon olemassa olo.!!
Niin mutta se kuvittelee jumalan antaneen tehtävän tuo ml213. Kuvittelee kaikennäköistä, turhan ylpiä mies.
#Hebr.11:3. Uskon kautta me ymmärrämme, että maailma on Jumalan sanalla valmistettu, ja että kaikki, mitä me näemme, ne ovat tyhjästä tehdyt.
Room.1:20. Sillä hänen näkymättömät menonsa, nimittäin, ijankaikkinen voimansa ja jumaluutensa nähdään hamasta maailman luomisesta, jotka ymmärretään niistä, jotka tehdyt ovat! #
Mitähän mieltä on jumalattomalle ihmiselle vastata näin kuten nikojt vastailee? Vai eikö nikojt:lle ole valjennut kongreettisempaa asiaa raamatun ilmoituksista, joita voisi tarjoilla jumalattomalle ihmiselle. Eikö raamatun ilmoituksia voi todistaa oikeesti?
Kristuksen seuraajat voivat vain kertoa Herran töistä, mutta uskon Hänen Sanaansa kohtaan synnyttää vain Jumala.
Luomiskertomuksella 6000 vuoden takainen tapahtuma jolle ei ole teoriaa kun evoluutiolle on hyväksytty malli niin minkä takia pitää vängätä selvää asiaa vastaan,kun ei ole parempaa selitystä.
Ei evoluutio sellaisena kuin se esitetään ole alkuunkaan selvä asia, kaikkea muuta;
http://m.youtube.com/watch?v=QbdH3l1UjPQ
Esitä parempi malli
Genesis.
Noin 20% ihmisistä on uskovia suurin piirtein 30% ei usko evoluutioon, lopulta kukaan ei ole uskova, perustuu tilastoihin
Lisääntyköön kukin lajinsa mukaisesti.
Evoluutio on oiva keino viedä ihmiseltä ainutkertaisuus ja päämäärä. Emme ole tulleet mistään, emme ole minkään arvoisia, emmekä ole menossa minnekään? Tämän hedelmää niitetään jo.
Profetoikaa uskovat kohtaamillenne ihmisille Jumalan Sanoja. Kertokaa kuinka arvokkaita ja ainutlaatuisia he ovat. Ei vain yleisesti, vaan tarkasti Pyhää Henkeä kuunnellen! Yksikään ihminen ei ole sattumaa, eikä vahinko, kuunnelkaa ja kertokaa ihmisille mikä heissä on ihmeellistä, ja miten he ovat syntyneet juuri oikeaan aikaan ja oikeaan paikkaan, missä heillä on juuri ne kyvyt ja mahdollisuudet jotka tarvitaan siihen tehtävään jota ei voi tehdä kukaan muu!
"Evoluutio on oiva keino viedä ihmiseltä ainutkertaisuus ja päämäärä. "
Mutta jos kaikki todisteet osoittavat siihen suuntaan, niin eikö sitä saisi kertoa?
Eikö "surullinen" fakta ole kuitenkin parempi kuin mukava illuusio?
Itse olen kuitenkin sitä mieltä, että olen paljon arvokkaampi yksilönä, jos olen evoluution tuote. Silloin olen todella onnekas että olen täällä.
Mitä ainutkertaista siinä on, että joku jumala laittaa meitä tänne, kuin taikuri vetäisi kaneja hatusta?
Kristinuskon suurin ryhmittymä katolilaiset hyväksyvät evoluution tieteellisenä faktana. Eli vähemistössä ovat kreationistit omassa uskossaankin :)
Elämä on enemmän kuin ihmeellinen sattuma että siitä kannattaa kiistellä kun elämän alkuperää ei ole pystytty selvittämään.
Ihmisenä olemme nuori laji kehityksen huippu ja mihin olemme menossa sen aika näyttää.
"Elämä on enemmän kuin ihmeellinen sattuma"
Totta. Luonnonvalinta on kaikkea muuta kuin sattuma.
"Ihmisenä olemme nuori laji kehityksen huippu"
Kehityksen huippu missä mielessä?
- Ainakin delfiini ui paremmin kuin ihminen.
- Haukka näkee tarkemmin kuin ihminen.
- Gepardi juoksee lujempaa kuin ihminen.
- Koira haistaa paremmin kuin ihminen.
- Apina kiipeää puissa paremmin kuin ihminen.
- Torakat selviävät paremmin eri olosuihteissa kuin ihminen.
- jne jne.
Se, että tietyilla eläimillä on tiettyjä lajille kuuluvia erityisominaisuuksia ei varmaankaan tee lajista koko maapallon ekosysteemin kontekstista katsottuna kehityksen huippua. Ajatus moisesta on hyvin lyhytnäköinen ja absurdi.
Ihmistä ei voi edes verrata eläimiin, niin eri tasosta on kyse.
Listasi voitaisiin hyvin korjata muotoon;
- Ihminen kykenee rakentamaan välineistön jonka avulla ui paremmin kuin delfiini.
- Ihminen kykenee rakentamaan välineistön jonka avulla näkee paljon paremmin kuin haukka.
- Ihminen kykenee liikkumaan myös maalla kehittämiensä ratkaisumallien avulla nopeammin ja paremmin kuin gebardi.
- Ihminen kykenee kehittämään anturiston ja mittalaitteiston jolla voidaan myös aistia hajuja paljon tehokkaammin kuin koira.
- Ihminen kykenee ratkaisemaan myös ylöspäin menemisen ongelmat, ei pelkästään puuhun, vaan aina kuuhun asti. Paljon paremmin ja korkeammalle kuin yksikään apina, vaikka ihminen apinan kiertoradalle ennen ihmistä lähettikin...
- Ihminen on sopeutunut olosuhteisiin kehittämiensä ratkaisumallien avulla joissa torakat eivät elä, eivätkä kykene ilman ihmistä olemaan.
Sanot myös, että luonnonvalinta ei ole sattuma.
Mikä siis on se voima joka sääti ja asetti, että maailmankaikkeudessamme toimii tietyt fysiikan ja kemian lainalaisuudet? Mikä sääti, että valonnopeus on se mikä on ja painovoiman suhde massaan se mikä se on? Mikä siis saati kaikki fysiikan ja kemian ja luonnon lait?
Jos poistat kuvasta älykkään suunnittelijan niin, ei jäljelle jää mitään muuta kuin sattuma.
Kaikki näkemässämme "syteemissä" toteuttuu tiettyjä harmoonisia, ja äärimmäisen hienoja lainalaisuuksia ja kysymys perimmiltään kuuluukin, että mistä ja miksi ja miten nämä universaalit lainalaisuudet ovat asettuneet juuri niinkuin ne on asettuneet ja mistä ne sai alkunsa. Siihen ei ilman älykästä suunnittelijaa löydy mitään muuta perimmäistä vastausta kuin sattuma.
"Sanot myös, että luonnonvalinta ei ole sattuma.
Mikä siis on se voima joka sääti ja asetti, että maailmankaikkeudessamme toimii tietyt fysiikan ja kemian lainalaisuudet?"
Luonnonvalinnalla ei ole mitään tekemistä luonnonlaiken kanssa.
Opettele alkeet ensin niin jatketaan keskustelua sen jälkeen.
P.S "En tiedä" on myös sallittu vastaus. Se on paljon totuudenmukaisempi ja rehellisempi kuin "Jumala teki sen", vaikka ne ovat käytännössä synonyymejä.
Koko näkymä maailmamme on symbioosi.
Tapahtumat ovat sidottu luonnonlakien ja fysiikanlakien lainalaisuuksien alle ja lopullinen syy-seuraus ulottuu aina perusteisiin, vaikka päältäkatsottuna ei heti siltä vaikuttaisikaan.
Luonnonlait ohjaavat maailmankaikkeudessamme rakenteita ja tapahtumien kulun lainalaisuuksia. Jopa sääilmiöt pohjaavat perustaltaan siihen, että fysiikan lait ja termodynamiikan ja kemian lainalaisuudet toimivat tietylla tavalla aiheuttaen syy-seurasketjuja. Tiedämme, että sääilmiöillä on suoranainen vaikutin niinkutsuttuun "luonnonvalintaa".
Klassinen esimerkki mm. tuulisella saarella elävät perhoslaji, vain siivetön laji säilyi. Esimerkkejä samanlaisesta syy-seuraus suhteesta on loputtomasti.
Kaikki on sidottu tässä näkyväisessä maailmassa samojen lainalaisuuksien symbioosiin ja jatkumoon, kaikkien perusvaikutin on sama. Mikään ei ole "systeemin ulkopuolella".
Elä siis sano, että luonnonvalinnalla ei ole mitään tekemistä luonnonlakien, fysiikan ja kemianlakien kanssa. Koko ajatus moisesta on täydellisen absurdi.
Geeniperimässä olevat proteeiiniketjut ovat syntyneet vain luonnonlakien laialaisuuksia noudattaen, ei koskaan niitä vastaan. Jos näin tiedämme olevan, on myös niiden aiheuttamat perimälliset ominaisuudet samoin pohjautuneet perimmältään luonnonlakien lainalaisuuksiin. Oli kyse sitten, tuuheasta turkista, pitkistä hampaista tahi mistä vain.
Ei ole ystävä hyvä mahdollista, että evoluutio ja luonnonvalinta koneistona toimisivat puhtaasti omien "lainalaisuuksien" alla, vaan kaikkea sitä ohjaa aina perimmältää universumimme perus lainalaisuuden. Nämä lähtee liikkeelle aina atomi-tasolta, elektronien "spin" liikkeeistä aina suuriin monimuotoisuuksiin.
Painovoima ominaisuutena on malliesimerkki tästä kaikesta. Se tiedetään olevan voima jonka vaikutuskenttä on loputon. Se kyllä pienenee suhteessa etäisyyteen, mutta ei katoa, ei häviä. Sen tähden jokainen massallinen hiukkanen, oli se sitten elektroni, atomin protoni tai vaikka kokonainen eliö, on jatkuvassa painovoiman aiheuttamassa keskinäisessä vaikutuskentässä. Ne kaikki vaikuttavat kaikkeen ja toisiinsa. Vaikutus voi olla pieni, mutta se on silti olemassa.
Sen tähden onkin tutkittu jopa aivojen sähkökemiallisia taajuuksia suhteessa avaruuden taustavärähtelyyn ja aina elektronien spin-värähtelyihin.
Tutkimus ja tietämys on vain vielä tällä saralla niin lapsen kengissä, mutta suunta on oikea.
Kun siis tiedämme kaiken olevan näin valtavan hienosti olevan "punottu" yhteen, kuin äärimmäisen monimuotoinen koneisto, joka värähtelee tarkkaansäädetyllä rytmiikalla ikäänkuin "tähdäten" vain tiettyyn päämäärään, alamme hiljalleen ymmärtämään, että mistä kaikessa on perimmältään kyse.
Ajatus siitä, että kaiken tämän taustavaikuttimeksi asetettaisiin pohjimmiltaan vain kaaoksen kautta syntyneen sattuman, on täysin absurdi.
Sen tähden tiedemaailman suuret filosofiset ajattelijat ovatkin alkaneet antamaan periksi viimevuosina klassisista ajatusmalleista ja joutuneet ikään kuin umpikujaan. He ovat alkaneet ikäänkuin ymmärtämään ripausken siitä mahdottomuudesta, jonka he sanovat olevan syntyisin sattumasta.
Se on vastaavasti johtanut hyvin villeihiin ajatusmalleihin, jopa yliuskonnollisia piirteitä saaneisiin teorioihin, aina Hawkingin rinnakkais- ja syksilistä universumeista lähtien.
Asioita kannattaa välillä ajatella syvemmältä kuin vain pinnalta katsoen.
"Ajatus siitä, että kaiken tämän taustavaikuttimeksi asetettaisiin pohjimmiltaan vain kaaoksen kautta syntyneen sattuman, on täysin absurdi."
On vielä absurdimpaa selittää mysteeriä vielä suuremmalla mysteerillä.
Tietenkin voi sanoa että Jumala on aina ollut olemassa, mutta sekin on pelkkää sanahelinää vailla todisteita.
Meillä on yhtä paljon todisteita siitä, että vaaleanpunainen norsu on kaiken takana, kuin että Jumala on kaiken takana.
1. Jumalan olemassaolosta ei löydy todistaita.
2. Jos Jumala on olemassa, emme voi tietää onko hän/se aina ollut olemassa.
Jumala ei ole mikään selitys.
Jumala-sanan käyttäminen on järjen laiskuutta joka ei selitä mitään.
Juuri sama pätee selitykseen sattumasta ja evoluutiosta.
Älä ole lapsellinen.
Evoluutio on todistettu tuhansia kertoja.
Vain laput silmillä elävä kieltää sen faktan.
Kukaan ei ole vielä pystynyt falsifoimaan evoluutioteorian.
Jos sinä pystyt niin voit hakea ensi vuoden Nobel-palkinnon Suomeen.
Falsisioimaan?
Teoria joka ei ole kyennyt todistamaan omaa "moottoriaan" ei voi olla falsisioinnin piirissä.
Tiede vois antautua Jeesuxelle niin se sais todistuxia kun pääsis nauttimaan oikeesta luonnnollista elämästä. Ai niin eihän tiede voi antautua kun se on fiktio eikä olemassa : )
Tiede on menetelmä.
Ei tarvitse antautua kun ei ole syytä, elämän alkuperän etsintä jatkuu voi olla että ei löydetä, kiva kun emme tiedä kaikkea.
Tiede on hassun naurettava ! Se olettaa että todennäkysyys kerta luulo = tiede on olemassa
Mutta onko se todella niin vai luuletko vain?
Et voi tietää onko Jumala on se kiva jota etsit kun et ole kokeillut antautua >Hänelle .
Sitä paitsi ei ole mitään riski ! Jos ei kelpaa niin voi aina hypätä pois suoraan hel>vettiin
Ainakin sinulla näyttää toimivan Internet-yhteys ja tietokone.
Niiden perusteella tiede näyttää toimivan aika hyvin.
Onko joku käynyt helvetissä, paljon siitä puhutaan mutta kuka tietää mitä siellä on ja minkälaiiset olosuhteet.
Tunnossa sä tiedät että se on olemassa se paikka koska pelkäät kuolla niin kuin kaikki muut ei uskovat . Mix muuten pelkäisit kuolla joka sanot että on ihan luonnollinen asia vaikka se on epäluonnollinen ?
Näin amerikkalaisen elokuvan missä käytiin Hellvetissä... Kertomuksen mukaan, maapallon kierto oli pysähtynyt ja amerikan täytyi räjäytää ydinpommi, maan magmassa, että maapallo alkaisi kiertää uudelleem, ja ne rakensivat pora-aluksen, jolla olisivat uponneet lähelle maan magmaa, ne pääsivätkin johnkin luolaan, jossa oli paljon kidemäisiä hauraita kristalleja, ja rikkoivat niistä vahingossa monta. Ja yksi matkustajista putosikin lähellä olevaan magma-lakeen... On muitakin elokuvia, esim: Kreikan Jumalista kertova hienosti trikattu saaga, jossa kummallisia käärmejumalia oli ja niistä osa taisi kuolla maan magmaan, ja osa ihmissotilaistakin.
Tulinen järvi, on tietysti maan ytimessä, monessakin sen luolista, ja ihmiset vaikka siellä hyppäisivät tuliseen järveen, eivät silti saa silläkään tuhottua energeettista ektoplasma-muotoaan sillä, vaikka menettävätkin aina välillä kehonsa kuoret, vaan se energiamuotonsa, ei muutu ja tuhoudu, vaikka kuinka yrittäisivät itsemurhaa magma-järveen... Ei Hellvetti ole kuin niille pelkureille, jotka eivät halua taivaan pilviksi kylmyyteen mieluummin....
Ne jotka hellvetissä kuolevat, ovat ne jotka saavat koko energiakehonsa hajalle, sekin on mahdollista Hellvetissä, mutta en usko, että kovin monelle siellä niin käy. Ei kukaan "kuole", äitinikin joka "kuoli", juttelee minulle koko ajan vielä telepaattisesti, ja näyttää aika-ajoin unia paikasta missä nykyään asustaa...: Tai kuka sen näyttää, en tiedä....
Luominen on kehittymistä, mutta ei maailma ole siinä oikeassa, että kun evoluutio puhuu passiivissa, ajatellaan että tekijää ei ole ollenkaan, tietysti kehittäjä ja luoja on silloin olento itse, tai sen ympäristö
1) Milloin Jumala näki hyväksi kutsua apinan kehityskaarta ihmiseksi?
1) Siinä vaiheessa kun otti apinan geeneistä osan, ja muutti perimää, joka teki karvattoman ja hännättömän apinan, Väitetään tosin Aadamin olleen kolmas kerubeist, eli hänellä oli alunperin siivetkin.
2) Milloin apina muuttui syntiseksi tarviten pelastusta?
2) Apina nyt tietysti on syntinen, ei tietättömyyskään siitä tee synnintöntä, mutta ihminen tiedosti olavansa syntinen, kun teki kielletyn asian...
3) mihin Herra veti viivan, jolloin apinasta syntynyt luettiin Adamiksi, häneksi kenestä kerran oli tuleva polveutumaan "uusi Adam"?
- En tiedä, kuinka kaukana tuo tapahtuma on, mutta jos laskette laskelman
3,9 mrd evovuotta/200 mrd tähteä galaksissamme = 7,1 päivää, niin jos nykyinen evoluutio katsoo ihmisen syntyneen noin 20 miljoonaa vuotta siitten, konkreettisesti Cro-Magnoniksi tms. apinalle tapahtuneella mutaatiolla, jonka Luoja teki, eli tuolla samaisella kaavalla, se oli 20*10^6/(2*10^11) vuotta, eli tuosta aiemmin lasketusta 7,1 päivästä pois, 7,1 päivästä pois 52 tuntia, Eli kuudennen tai viidennen päivän lopun aikana.... Karjaeläimet luotiin muutama "tunti" aiemmin... Eli evoluutio muualla samaan galaksissamme aikaan, poisti tarpeen tehdä välimuotoja kaikkia omaan maahamme?
4) Jos Genesis ei ole kirjaimellisesti uskottava, niin mitä muuta Sanassa on otettava samoin?
- Ei kirjaimellisti uskottuna, kannata etsiä sellaisia pieniä pirullisuuksia, jotka eivät ole totta, kirjaimellisestikin voi ymmärtää oikein, mutta piru kääntää kaiken valheeksi, jos uskoo liian pienen selityksen.
Tämä teorian, evo-aika jaettuna tähtien määrällä heikko kohta on se, että ilmeisesti luomisen jälkeen kaikki aika tähdissä ei ollut enää "sarja-aikaa", peräkkäin vaan rinnakkain olevaa aikaa samaan aikaan, esim. monen luodun olennon havainnon kesken jaettuna?
Jos nimittäin kaikki nykyään kuluneen 6018 vuoden aika, on noita 7 päivän luomisviikkoja niin 31300 vikkoa olisi kulunut, ja sehän pitäisi silloin kertoa sarja-aikoina tuolla 3,9 mrd vuodella? 1,22 *10^15 vuotta, eli 1,22 biljardia vuotta? Eli Luomisen jälkeinen aika tulisi liian pitkäksi....
Mutta ilmeisesti luomisen jälkeen kaikki oli rinnan-aikaa, tai sitten Telluksella on oikeasti mennytkin se 3,9 mrd vuotta, vain luomisen idut olisi jaettu 7 päivässä ja sen jälkeen ja sitten jotain pientä evoluutiota sen kälkeen. Jumalako teki samoin keskimäärin 7 päivässä, elämän jokaiseen tähtijärjestelmään galaksissamme? En usko, että aurinko voi valaista, mikään tähti, jos sen tähtijärjestelmässä ei ole elollisia olentoja.
Eli voi olla, että Jumala on kuitenkin luonut jopa kokonaista 31300 muuta Galaksia meidän jälkeemme, mutta omassa tähtijärjestelmässämme ei Jumalan luomistekoja olisi enää ollut yli 6000 vuoteen? Siksi siis tuo nykyinen 6018 vuotta luomisesta, on rinnan-aikaa, eli muuallakin galakissa, olisi mennyt samainen aika, mutta ne yhteenlaskettuna olisivat siis tuo järkyttävät 1,22 biljardia vuotta. Niitä ei saa tosin laskea yhteen, jos ne eivät olekaan sarja-aikaa, vaan rinnankaista, samaan aikaan kuluvaa aikaa....
Ymmärsikö joku mistä puhun?
Eli jos uskoo, että luomisesta on kulunut 5800 vuotta, niin silloin se on koko Galaksissamme ollu ihan sama aika, ja se olisi tähdille laskettuna, 5800 vuotta
5800 vuotta/2*10^11 eli melko tarkkaan sekunti per tähti, eli Jumalan luomistekoa olisi ollut nykyään vasta sekunnin verran tässä nykyisessä ajassa, jos Jumala kaikkialle muuallekin loisi tasapuolisesti yhtä paljon. Vaikea tietää, mitkä ajat pitää suhteuttaa ja kertooa, luomisen jälkeisesä ajassa....
Tämä malli siis todella hyväksyisi Jumalan luoneen maapallon elämän 3,9 mrd vuotta sitten, ja Jumala olisi ollut täällä läsnä vain 7 päivän ajan, sitten kaikki on ollut hidasta evoluutiota, ja sen jälkeen Jumala on ollut läsnä tuskin sekunnin ajan, jos muuallakin Galakseissa vain samaisen sekunnin ajan:-)
Tietokoneesi sekunnissa esim. ehtii suorittaa muutamia miljardeja kellojaksoja, Jumala ei niinkään vähän....
Ihmisiä on nyt muutamia miljardeja tosin....
Pietarin kirje muisti erään vanhan sloganin, että Jumalalle yksi päivä on kuin 1000 vuotta ja 1000 vuotta kuin 1 päivä, eli tuo eräs vähän helpompi kaava sille, kuinka paljon Jumala tekee päivässä.... Tässä todellisuudessa Jumalalle 1 luomispäivä päivä olisi 549 295 775 vuotta? Eli tietysti enkeleitä jos on satoja tuhansia, lähellä Jumalaa, niin silloin tuo Pietarin tieto 1 päivä => 1000 vuotta, olisi melko tarkka....
Eli unohtakaa se 1,22 biljardia, jos pystytte, koska tottakai siinä 3,9 mrd vuodessa oli jo nykyinenkin luomisen jälkeinen aika laskettuna, mutta jos ette sitä unohda, niin silloin ajattelette, että Jumala olisi 6018 vuotta sitten luonut maamme, ja kaiken maailmankaikkeuden, se on jolllakin suhteutuksella mahdollista nähdä, mutta se ei olisi tarkka ynnättyaika, jota evoluutio ja tiede etsii...
Se, että luojaolentojen, syökseminen maan päälle tiedostaviksi ollenoiksi, hidastaisi nykyistä Jumalan luomistyötä, saattaa olla toota, eli se tuota 1,22 10^15 vähentäisi =>1,22*10^15/7*10^9 = 174 285 kaltaistamme tähtijärjestelmää, ainoastaan mutta koska eläimikäkin on paljon maan päällä tuo, lukema maapallon kaltaisille olioille olisi Galaksissamme vain 10000 luokkaa.... Ei Jumala persoonallisena olentona, yhdestäkään luodusta eläimestä tai ihmisestä tee paljoa pienempää kuin itsestään.
Tässä todellisuudessa Jumalalle 1 luomispäivä päivä olisi 549 295 775 vuotta? Eli tietysti enkeleitä jos on satoja tuhansia, lähellä Jumalaa, niin silloin tuo Pietarin tieto 1 päivä => 1000 vuotta, olisi melko tarkka....
ÖÖ, ei tietenkään satoija tuhansia vaan biljoonia. Koska vuodessa on 365,2425 päivää. Ihmisellä on soluja osapuilleen 10^17 eli 100 biljardia
Jumalan elinijän väittivät hindut olevan muutamia triljoonia vuosia, mutta se on tietysti pelkkä arvaus, ei sitä ihminen tiedä...
Sittenkun joku Jumalista kuolee, joku Hänen pojistaan on saavuttanut kaiken tietonsa, ja perii paikkansa, ja Jumalakin vanhenee siihen, että poikansa kopioivat tietonsa itselleen samanalaiseksi.... Paholainen ei tietysti kaikesta samaa tietoa saa kuin Jumala, mutta ei hänen tiedoillaan pysy elossa suoranaisesti....
Eli tokihan aikaa, joka kaikki ei ole vain fysikaalisen maailman aikaa, on täytynyt kulua todella paljon, että maailmamme ja maailmankaikkeutemme kaltainen massallisia objekteja, ja ihmisten henkiä kirjoituksina ja eläintekin puheita ja merrkejä ylläpitävä maailma on voinut tulla olemaan.
Ei ihmisellä päässän, ole välttämättä väärä tajunta siitä, kuinka kauan kaiken luomiseen ja keihittymiseen olisi pitänyt mennä, siksi tuo evolutionistien laskelma on syntynyt....
Älkää uskoko sellaiseen maailmankehitysmalliin, joka ihmisen mielestä on mahdotonta,, koska emmehän me voi muuta tietoa saada kuin ihmisen tiedon... Vaikka ihmisen tieto olisi hieman väärin, niin sekin on silti ihmiselle oikeampi uskoa, kuin Jumalan sana, koska ei Jumala pysty ihmisellekään kaikkea kertomaan, lyhyessä ajassa....Ja koska ihminen elää, vain muutaman miljardi eekuntia, yhdessä inkarnaatiossaan, niin ei eihän edes miljardi sanaa, vaikka joka sekunti sanan kuulisi keskimäärin, riitä kertomaan kuin pienen rahtusen siitä, mitä kaikkea JumalaT ovat luoneet maailmankaikkeuteen, ja henkien maailmaan....
Se, että Jumala ei kuolisi koskaan, niin ei sitäkään tiedetä, ehkä Jumala ei ole erilainen kuin ihminenkään siinä, että voi valita kokea kuolevaistenkin kohtalon, ainakin Jeesus on Jumalista se, joka on kokenut kuolemankin....
Mutta meille muille, kuolema, on ihan jokapäiväinen ilomme....
En tiedä, kuinka kaukana tuo tapahtuma on, mutta jos laskette laskelman
3,9 mrd evovuotta/200 mrd tähteä galaksissamme = 7,1 päivää, niin jos nykyinen evoluutio katsoo ihmisen syntyneen noin 20 miljoonaa vuotta siitten, konkreettisesti Cro-Magnoniksi tms. apinalle tapahtuneella mutaatiolla, jonka Luoja teki, eli tuolla samaisella kaavalla, se oli 20*10^6/(2*10^11) vuotta, eli tuosta aiemmin lasketusta 7,1 päivästä pois, 7,1 päivästä pois 52 tuntia, Eli kuudennen tai viidennen päivän lopun aikana.... Karjaeläimet luotiin muutama "tunti" aiemmin... Eli evoluutio muualla samaan galaksissamme aikaan, poisti tarpeen tehdä välimuotoja kaikkia omaan maahamme?
Anteeksi, laskin väärin yllä: kaksi päivää on tietysti 1 114 285 714 vuotta, tuolla kaavalla: 1,114*10^9/(2*10^11) = 5,5714*10^-3 vuotta = 2 päivää...
Kuudennen päivän alkuun, seitsemn lopusta on 2 päivää...
Tuo 20 miljoonaa vuotta, olisi vain 52,6 minuuttia luomisesta....
1,1 mrd vuotta sitten, ihminen syntyi, varmaan evoluutionkin kukaan?
Minkä tautta kalenteri on noin vaikea, eikö sitä voi esttää selko kielellä vai onko tarkoitus kiermurrella, raamatun mukaan ihminen luotiin samalla viikolla kaiken muun kanssa,ihmisen iäksi arvellaan miljoona vuotta, millä tavalla selitätte kaiken.
Jaa selitä lapselle tuo kalenterisi,pyydä kielillä puhuja selittämään sian saksalla.