Suomi Power Nteworks Oy on nyt Fortumin siirtoverkon uusi omistaja.Sähköntuotanto ja siirtoverkot siirtyvät pikkuhiljaa erillisille omistajille, koska vähän aikaa sitten myös Vattenfall myi verkkonsa.Tämä on sitä nykyistä kehitystä.
Fortum keskittyy sähköntuotantoon
Kuka tahansa
4095
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 40
Vanhimmat
Satavarmasti alkaa kova poliitikkojen vääntö aiheesta.Miksi annettiin 4.n sijoittajan yhtiölle? Toki lait ja pykälät säätelet sähkönsiirtoa, eikä verkkoja voida siirtää Kiinaan.
Hyvä juttu nyt ei tarvi huudella Fortumille jos sähköt poikki.
Suomessa ei millään taholla olisi yksin ollut laittaa 2,55 miljardia euroa tiskiin. Nyt Fortumille tulee omaa pääomaa rakentaa uusi ydinvoimala.Hankeen voi käynnistää valmistelujen osalta heti, jotta saa periaatepäätöshakemuksen sisään eduskuntaan vuoden 2015 puolivälissä.Nämä ovat pitkän tähtäimen hankkeita jotta visio 2050 toteutuisi.
Ei ainakaan vielä ole hakemusta jätetty.
https://www.nordnet.fi/mux/web/analys/experterna/expert/kommentar.html?expert=INDERES&id=5455
" Mihin Fortum voisi siis investoida? Ensimmäiseksi esille nousee E.ONin ja Fortumin yhdessä OKG-yhtiön kautta omistama Oskarshamnin ydinvoimala. E.ON Sverige omistaa Oskarshamnin voimalasta 54,5 % eli on kuskin paikalla, kun taas Fortum on apukuskina 45,5 %:n omistuksella. "
"Ydinvoima kuuluu Fortumin sähköntuotantostrategian ytimeen, joten loogisin paikka sille olisi Ruotsi, jossa 1) yhtiöllä on jo omistuksia ja 2) ydinvoimaosaaminen on heikolla tasolla, mikä tarkoittaa että yhtiö voisi hyödyntää omaa osaamistaan. Kun tilanteeseen lisätään vielä se, että 3) E.ONin kannalta Ruotsin ydinvoimalat ovat todennäköisesti tällä hetkellä ydinliiketoiminnan ulkopuolisia, on perusteet spekulaatiolle mielestämme riittävät joskin kaukana mistään konkreettisesta. Jos spekulaatiot toteutuisivat, osakekurssi todennäköisesti nousisi, kunhan ostohinta olisi järkevä."
Ydin-fortum-skenaario toteutumassa ?
Fortum myynee myös siirtoverkkonsa pois mm. Ruotsissa ja keskittyy tuotantoon.Tämä lienee sitä nykyajan hallittua rakennemuutosta.
Näin on käynyt.Fortum keskittyy sähköntuotantoon ydinvoimalla, vesivoimalla ja pienillä lisukkeilla.Fortumin päätöksestä oli hallituspuolueet tietoisia ja vain Vasemmistoliitto vastusti kauppaa.
Näin kansa on päättänyt.
Äänestäjät valitsee kansanedustajat.
Poliitikot päättävät virkanimitykset ja virat ministeriöissä ja eri hallinnoissa.
Virkamiehet käyttävät valtion ääntä yhtiöissä.
Turhaa jupista, hyvä kauppa tuli tehtyä ja lisää tulossa.
Aivan oikein.Näin toimitaan demakraattisissa valtioissa ja keväällä 2015 valitaan uudet päättäjät näihin asioihin eduskuntavaaleissa.
Valtio omisti 50,8% niistä verkoista, yhtiön kautta jonka suurin omistaja valtio on.
Nämä verkot ovat olleet kokonaisuudessaan valtion omaisuutta, vuosia sitten yksityistetyt verkot menettivät ensi puolet arvostaan,sitten valtio menetti loputkin, vastaan ottaa pikaiset osingot yhtiöstä jolla on enemmän vierastapääomaa, maanläheisesti velkaa, kuin itse omaisuuden arvo oli ennen verkon myymistä.
Näin Foortum vähän kerrassaan lipsuu käsistä.
Poliitikkojen kommentit myynnistä olivat surkuhupaisia.
Etenkin kiitelty vieraan pääoman kiinnostus oli naurettavuudessaan omaa luokkaansa.
Totta kai niitä kiinnostaa kenellä on rahaa, kuiskaavat valtiollista itsenäisyyden tunnusmerkkiä, omaa sähköverkkoa pilkkahintaan.
Kysykää nyt että paljonko maksaa jos ostamme takaisin.
Missään ei ole kerrottu mikä tämä laskutuskatto todellisuudessa on.
Sen tiedän että ostanut taho maksaa yhtiön lainalla.
Siirtoverkon asiakkaan maksavat ensin tämän verkon tuoton, sitten sen lainan ja vielä tämän lainan korot.
Kulujen on pakko nousta, etenkin kun kustannukset verkkojen ylläpitoon eivät voi laskea.
Tämä myynti oli taas esimerkki siitä, kuinka mikään Suomalainen, ei ole enää Suomalaisten omistamaa, että sillä Suomalaisella omistuksella olisi merkitystä.
Myydä jopa oma mummonsa, saa uuden käsityksen, se minkä vanhemmat luokat rakensi kymmeniä vuosia jälkipolville, on myyty alle vuosi kymmenessä.
Jäljellä on yhtiön raakile, jonka omaisuus ei kata lainojen määrää.
Kuka tienasi, institutionaaliset sijoittajat, yhtiön johto.
Riemuitse Timo Leskinen, suosikkiyhtiölläsi menee lujaa.
http://www.kauppalehti.fi/etusivu/riemuitse, fortumin omistaja/201312585107
Aivan oikein, vaikka kaikki eivät sitä asiaa ymmarrä.Fortumin myymä siirtoverkko oli 20% Suomen siirtoverkoista, eikä vbaltio yleensäkään koskaan ole omistanut Suomen siirto- ja kantaverkoista 100% edes minkään yhtiön kautta.
Joka ikinen osinko euro on vierasta pääomaa.
Vastatkaa minulle oli viisaat.
Miksi olla velkaa 14 miljardia, jos kerran on rahaa.
Entä kukanämä velat maksaa ja milloin ?
Fortum luopuu siirtoverkosta koska se antaa vain 5 % tuoton. Muu toiminta tuottaa enemmän. Lainaa kannattaa ottaa jos tuotot ylittävät lainanhoitokustannukset. Tällä hetkellä Fortumin luottoluokitus on varsin kohtuullinen A-.
Niin tällä hetkellä Fortum noudattaa kuin koira velkojien ohjeita omaisuuden realisoimisesta.
Ihan samaa tekee valtio, mitä vain pitääkseen luokituksensa, joka on velkojain keksimä järjestelmä pakotteiden luomiseksi velallista kohtaan.
Milloin Fortumilla on ollut rahaa maksaa osinkoa ilman että velkapiikki on venynyt ?
Hah ei enää sen jälkeen kun Neste oil irtaantui omaksi yhtiöksi.
Historia saattaa toistaa käänteisesti itseään, viime kerralla kun öljymiesten pelastamiseksi luotiin energia yhtiö Fortum, niin nyt saattaa käydä niin että jalostustoiminta pelastaa Energiasektorin liityttäessä pakonsanelemana yhteen.
Mulle tuosta lujaa menemisestä tulee mieleen eräs yksityishenkilö.
Lujaa meni aina, kun sai rahaa, vaikka lainaksi, koskaan ei takaisin maksanut mitään.
Lujaa menee mutta velat ei lyhenny.
Sulle Fortum tuntuu olevan ylipääsemätön este.Onko sinut sieltä irtisanottu ja olet siitä katkera, joka on niin suurta että purat sitä meihin kaikkiin muihin jatkuvasti tällä palstalla? Terveysalan ammattilaisilta saisit siihen apua, mutta me muut täällä saatamme ärsyyntyä moisesta jankuttamisesta.Uskottavuutesi sähköenergia-asioissa on jo tuon takia vähentynyt ja jatkossa menee kokonaan.On meillä muillakin ollut useita työnantajia eri kohteineen ja hankkeineen, emmekä me niistä tänne kommentoi epälojaaleina.
Voi ei ole irtisanottu, vai onko sinulla parempaa tietoa asiasta?
Fortum on kansallinen riski.
Fortumin taloudellinen epäkohta miljardien lainojen muodossa aiheuttaa sinulle tarpeen syyttää minua henkilökohtaisuuksiin menevällä tavalla kommentoida puhumatta itse asiasta lainkaan.
Olen Timo Leskinen.
Olen ydinvoimavastainen henkilö.
Minulla ei ole mitään tekemistä Fortumin velkaantumisen kanssa.
Olen työskennellyt Fortumilla mutta en talous puolella, ehkä olisi olisi pitänyt, niin Suomalaisillakin olisi vielä oma kansallinen energiayhtiö, eikä ahneusvelkaannutettua keisaria ilman vaatteita.
Niin, se Fortum, entinen Imatran Voima, olisi voinut tyytyä pyörittämään 90 vuotta sitten perustettua Imatran vesivoimalaitosta. Velat olisi maksettu pois aikapäiviä sitten ja varmaa liikevoittoa olisi tullut jatkuvasti. Kaikki olisi sujunut rutiinilla, ainoa huolenaihe olisi ollut tuleeko hyvä vai huono vesivuosi.
Niin tai kuten UPM tekee, hakee uusia kasvu uria, omalla rahalla.
Lilius kun halusi kasvua, niin se oli pakko tehdä velan kautta, siitäkin huolimatta että yksikään Fortumin energia haarasta ei tehnyt tappiota.
Sille epäisänmaalliselle swedulle ei mikään muu ollut niin tärkeää kuin kaksi tekijää.
1 mahdollisimman paljon investointilainaa.
2 mahdollisimman kauas Suomen vaikutuspiiristä.
Kukaan tai mikään taho ei valvo näitä Suomen valtion omistajatakauksen myötä saatuja, pois maasta kuskattuja miljardeja.
Maailman korruptoituneimpia maita, sinne hävisi, koskaan ei takaisin saada.
Ihan sama on tapahtunut Stora Ensolle amerikassa, Soneralle Saksassa, Fortumille Venäjällä, Suomelle Euroopan unionissa....jne
IVO rakensi myös pääosan nykyisestä kantaverkosta, jotta sai sen Imatralla tuottamansa sähkön kuluttajien käyttöön.Kantaverkko on pitkäikäinen ja harvoin uusittava kokonaan, josta hyvänä esimerkkinä on "vanhana rouvana" tunnettu osuus.Siirtoverkko kärsii mataluutensa vuoksi myös myrskyissä kaatuneista puista.
Taitaa suurin osa verkoista kärsiä lumesta jäästä ja kaatuvista puista.
Sekään ei ulkomaisia liikemiehiä estänyt, he todella tajuavat ostavansa palan Suomalaista infraa takuumaksjilla höystettynä.
http://apps.fortum.fi/gallery/Fortum_Q3_2013_osavuosikatsaus.pdf
Fortumin korollinen nettovelka oli osavuosikatsauksen mukaan syyskuun lopussa 7897 miljoonaa euroa.
Fortumin sijoitetun pääoman tuotto oli noin10% ja oman pääoman tuotto noin 15%.
Fortumin oli järkevää myydä 5% tuottoa tuottava siirtoverkkonsa ja käyttää rahat 10% tuottavaan muuhun liiketoimintaan.
Vieras pääoma yhtiössä 30.9.2013 yhteensä 13609 miljoonaa euroa.
Oma pääoma ja vieraspääoma yhteensä 23830 miljoonaa euroa.
Yhtiö koostuu omaisuudesta jossa vierasta pääomaa on 3 miljardia enemmän kuin omaa pääomaa.
Tilanne on vieraan pääoman suhteen vuoteen 2012 verrattuna täysin samalla tasolla.
Tasapaino tosin on mennyt taas miljardin vika suuntaan, vieraan pääoman hyväksi.
Siinä myytiin taas kerran omaisuutta pois, mikä mielletään omaksi pääomaksi.
Niin kauan kuin tämä velkapiikki syö firmaa sisältä, se vähän kerrassaan menettää arvoaan ja liukuu ulkopuolisten omistukseen.
Kuka neropatti ensimmäisenä toteamassa, ei menestyvällä yrityksellä kuulu ollakaan rahaa. Nyt jos pitäisi päästä vieraasta pääomasta eroon niin ei edes omat riitä, että pääsisi nolla tilanteeseen, menee kaikki ja vielä jää velkaa.
Näin ei ollut silloin kun Fortum tehtiin velattomista energian tuotantolaitoksista.
Vuosikymmenessä kaikki menetetty.
Taloudenhoito on kunnossa. Sama asia jos ihminen ostaa asunnon. Usein miten vielä velaksi ja maksaa vuosia velkaa. Kuitenkin asuntovelan maksuajalla tehdään muitakin hankintoja. Mitä jos Fortum maksaa kassasta ostokset, taitaa yhtiö kuihtua pois markkinoilta.
Aha no nyt olet ytimessä.
Kuten puheestasi ymmärtää, on ostokset kannattamattomia, omat rahat sellasessa menee.
Nyt kun on tuhlattu 14 miljardia vieraan rahaa tuottamattomaan, niin se kannattaa paremmin ?
Paras tapa on ostaa yhtiön omalla varallisuudella tuottavia liiketoimintoja.
Kyllä ne voimalaitokset nousevat ilman velkaakin, ei tosin enää, nyt pitää kokoajana vekslata tulon ja korkomenojen suhteen.
Siitähän tässä on kysymys, vieraspääoma ei ole lyhentynyt mutta oma pääoma on.
Sivu 33 Lyhennetty konsernin tase. On se mitä on ja mitä ei ole.
http://apps.fortum.fi/gallery/Fortum_Q3_2013_osavuosikatsaus.pdf
Ruotsalaiset ovat ainakin käärmeissään siitä kun heidän "kruununjalokivensä" Birka Energi myytiin Fortumille, joka aika pian rahasti kauppasumman kaukolämpömaksujen korotuksilla. Sittemmin ruotsalaiset ovat yrittäneet murentaa Fortumin monopoliasemaa Tukholmassa.
45 % osuus Oskarshamnin ydinvoimalaitoksesta ei ilmeisesti ole ollut yhtä kannattava sillä laitoksessa on jouduttu tekemään paljon kunnostustöitä ja sähkön hinta Ruotsissa on ollut alhainen.
Ihan tässä Espoossa tekivät yhtä viisaasti, menes nyt kysymään oliko viisasta.
Mä en käsitä kuinka kaikki typerät päätökset kyetään toistamaan kerta toisensa jälkeen.
Ymmärsin vuonna 2002 tehdä viisaan päätöksen. Ostin yleisöannista Fortumin osakkeita. Hinta oli 5,5 euroa osakkeelta ja sain myöhemmin vielä ilmaisia bonusosakkeita.
Sen jälkeen olen saanut Fortumilta osinkoja jo yhteensä 10 euroa osakkeelta.Ja osakkeen arvo on noussut 3-kertaiseksi.
PS. Suomen valtio on samassa ajassa saanut Fortumilta osinkoja yhteensä noin 5 miljardia euroa, ei paha sekään!
Täytyy pyytää anteeksi, ettei tule heti purkauksia niskaan..mutta.
Minua niin kovin huvittaa, että sivunumerolla viittaan yhtiön taseeseen, kerron kuinka se on 14 miljoonaa perseellään, niin jo yksi nostaa käden ilmaan, minäkin olen saanut tästä vieraasta pääomasta osani.
Maksakaa rahat takas niin saadaan oma yhtiö takaisin :D heh
Nyt ei jymmärra kaikkea kertomuksia.
Hups 14 miljardia ei 14 miljoonaa.
No mutta jos valtio on saanut 5 miljardia osinkoa, pien osakkaat saman verran, niin eihän tuosta vieraasta pääomasta jäisi kun 4 miljardia maksettavaa.
Osinko joka on annettu ei ollut tuloksesta, vaan käytännössä etumaksu yhtiöstä. Viekä 10 miljardia kun jakaa osinkona niin miten käy huippu osakkeen, jonka arvo perustui mahtavaan tulokseen, koska investointeihin kohdistuvat kulut ovat vain vierasta pääomaa, ei lainkaan lainaa :D
Ei kai sitä kukaan voi enää kieltää, että tämä globalisaation tuoma yksityistämis into satoi pelkästään sijoittajan plakkariin.
Valtio on köyhtynyt, kansa on köyhtynyt, energiayhtiö on mennyttä kalua, Venäläiset ostaa kaiken mitä on pakko myydä, telakasta lähtien.
http://apps.fortum.fi/gallery/Fortum_Q3_2013_osavuosikatsaus.pdf
Omistajat sijoittivat Fortumiin 3 miljardia (osakepääoma).
Yhtiön tasearvo on nyt 24 miljardia, josta vierasta pääomaa 14 miljardia.
Jos kaikki vieras pääoma maksettaisiin pois, omaisuutta jäisi vielä 10 miljardin edestä. Se on yli kolme kertaa yhtiöön sijoitettu osakepääoma.
Lisäksi Fortum on maksanut osinkoja omistajilleen jo yli 10 miljardia ja tietysti myös paljon veroja voitoistaan.
Laskea nyt vielä kerran.
Ivo Neste = Fortum - Neste Oil
Hyvää kahdelta yhtiöltä.
Noin se historia meni noiden yhtiöiden kohdalla.
Fortum on riskiyhtiö. Uralin taakse on mennyt liki viisi miljardia ja Ruotsissa ydinvoima happanee käsiin.
Verkoista saatavilla rahoilla voidaan paikata velkaantumista. Tuotto Uralilta on kuitenkin olematon verkkojen 5 % verrattuna.