Minusta sen joka väittää olevansa puhtaalla päätöksellään uudestisyntynyt ja uskonsa olevan niin vahva että kiehuvaan pataan menisi jos kommunistit sinne laittaisivat.
Näin sanoi karism. luterilainen joka nyt saattaa olla kiehuvassa padassa.?
Minusta joka väitttää että en minä eikä kukaan muukaan luterilainen ole todella uudestisyntynyt, minusta tällainen ex. pseudohelluntailainen olisi aikanaan pitänyt laittaa valheenpaljastuskoneeseen monta kertaa että olisi saanut perustelut myöhemmän ajan valheisiinsa.
Näin sanoi karism. luterilainen joka nyt saattaa olla kiehuvassa padassa.?
Minusta joka väitttää että en minä eikä kukaan muukaan luterilainen ole todella uudestisyntynyt, minusta tällainen ex. pseudohelluntailainen olisi aikanaan pitänyt laittaa valheenpaljastuskoneeseen monta kertaa että olisi saanut perustelut myöhemmän ajan valheisiinsa.
Vastaukset 30
Vanhimmat
Uskonnolliset ihmiset ovat omalla sekä uskonnollisen järjestönsä päätöksellä ja vakuuttelulla "uudestisyntyneitä". Sellaista kutsutaan luuloksi.
Kyllähän se noin on kuten lappix sanoo.
Jos ihmiset on moraalisesti oikeudenmukaisia tarvitaanko mitään uskoa ja palvontaa.
Niin kun omilla töillä ja teoilla tulee jo autuaaksi ja pelastuu, ihan turhaa silloin on mikään Jumalan synnyttämä Usko joka uudestisyntyneellä on !
Ja varmaan se pelastus varmuus uudestisyntyneen sydämessäkin on ihan turha, kyllä se riittää ihmiselle kun vain uskottelee oikein kovasti, että olen pelastunut.
Uudestisyntymä on sitä kun Pyhä Henki astuu asumaan ja vaikuttamaan kristityn näkymättömään henkeen ja tämän ihmisen omalla suostumuksella hänen elämänsä ja ajatusmaailmansa hallitsijaksi, vaikuttaen uskon, sielunpelastuksen, sekä Kristuksen lahjavanhurskautuksen, muuttaen hänen hengellisen elämänsä maallisesta taivaalliseksi.
Kyse on erittäin pyhästä tapahtumasta. Ihminen ikäänkuin korotetaan kohti taivaallisia.
Tällainen kokemus jysähtää. Ja tässä on vasta alku...
.
Minä uskon isään....
Voi sinua mihin uskot.
Jääköön nyt sanomatta muuta kuin että oppisi johtaa surmapaikalle, suoraapäätä perkheleen tykö.
Älä sinäkään suutu me tarvitsemme muuttumisen armoa koska uuden luomuksen prosessi on kuolemaan asti tapahtuva ja sanottakoon että uskoontulo ei ole prosessi johon ihminen osallistuu sielunsa kyvyillä.
No.... tuota. Kuten tiiät, tunnustan luterilaista oppia. Konfirmaation tarkoitushan on johtaa rippilapsi vielä ymmärryksen iällään vastaanottamaan Jeesus Kristus elämänsä Herraksi, eli konfirmaatio on "kasteen liiton vahvistaminen."
http://fi.wikipedia.org/wiki/Konfirmaatio
Kyllä tähän ihan henkilökohtainen usko ja uskontunnustus kuuluvat. Ei kirkko konfirmoi jumalatonta. Konfirmaation tositarkoitus vahvistaa uskovan kasteenliiton, vaikka se vahvistetaankin jokaiselle kastetulle. Kukin kastettu itse sydämessään päättää pitääkö saamansa kasteenlahjan vai ei. Jumalatonta, ilman uskoa ei kaste, eikä konfirmaatio mitään hyödytä.
.
ee nokki nokkii tyyliinsä taasen eikä tiedä mitään Raamatun mallista.
Minä alan heti uskoon kun joku todistaa sen oikeaksi, näin yksinkertaista.
Olet tosi yksinkertainen.
Miksi jonkun muun pitäisi se sinulle todistaa?
Mikset ota itse selvää?
Elämässä ei löydä mitään, ellei sitä itse tee ja ota selvää.
Turha on mankua muita tekemään.
Kysymys oli uskosta, en minä sitä kaipaa tyhjän saa pyytämättäkin
Kannattaisiko Eenokin ensin käydä sopimassa seurakunnassaan, että uskosi ei kohdaltasi olisi niin teennäinen ja teeskentelevä. Jos ja kun et pärjää edes rukouspiirissäsi ja ajat itsesi ulos, se kertoo suuresta sisäisestä ongelmasta, mikä pitäisi hoitaa.
Kerrataan kirjoittamasi.
Eenokki 12
9.12.2013 21:26
0
Sulje
Vastataan että en pidä nimellisesti kristittyjä muuna kuin vihamiehinäni.
Joskin tulen toimeen heidän kanssaan. Kerron pelastuksesta lyhyesti ja maltillisesti.
Joku suuttuu joku ei.
Juutalaisvihasta olen puhunut ja ymmärrän Lutheria paremmin kuin joku muu ja perustan että joku muu ei paljoa asiaan puutu vaan sallii tyhmien vihata Lutheria.
Kyllä minut ainakin on savustettu ulos rukouspiiristä kun olin siellä lopulta yksin.
Minä en tiedä uskovaisten lutherilaisten synneistä.
Oikeudessa kyllä syyllistetään, mutta on varmaankin joku langennut synteihin?
Et kai väitä että Luther tappoi juutalaisia?
Omatuntoni on puhdas ja en kuulu homokirkkoon, luther säätiöön ollaan hyväksytty vaikken ole siellä käynyt.
Kotini on linnani eli seurakuntani.
Katsotaan mitä huominen tullessaan tuo?
ps. Miten voit hyväksyä Jeesuksen joka tuomitsi fariseukset Pyhän Hengen pilkasta.
Entä Herran puhe juutalaisille?
Kunnon saarna suolaa suolaa enemmän suolaa...
http://keskustelu.suomi24.fi/node/11910852
On ollut jo pitään mielessä kirjoittaa tästä asiasta ja aiheesta !
Tuo väite omasta päätöksestä ja omasta teosta nimittäin toistetaan täällä niin usein, että kyllästyttää jo.
Kysyisttte ja ottaisitte selvää, että KENEN TEKO se aito ja oikea Usko on ?
Joh. 6:29 Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt".
Lähdetään selvittämään nyt sitä, miten se Usko on Jumalan tekoa kokonaan !
Sanan mukaan Jumala kutsuu:
Ap. t. 2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
39 Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
Tuossa asia on kerrottu selvästi, mutta jos sitää ei siitä osaa lukea, niin Jumala siis KUTSUU, ja jotkut sanovat sitä kutsumis aikaa "etsikko ajaksi", eli silloin Jumala vaikuttaa tavalla tai toisella sen, että evankeliumi ja iäisyys tulevat ihmiselle käsittelyyn ja ajankohtaisiksi ja ihminen siis etsii itsekin siinä varmuutta ja tietoa omasta tilastaa.
No, Jumala siis kutsuu, ja siinä kohtaa Pyhä Henki, joka on yhä ihmisen ulkopuolella avaa Evankeliumin Ilosanoman ihmiselle henk koht niin, että ihminen tulee valinnan paikkaan, eli ottaako kutsun ja Jumalan Lahjan vastaan, vai hylkääkö sen.
Ihmiselle nimittäin Jumala on antanut vapaan tahdon, eikä Jumala tee mitään pakolla ja väkisin ja vastoin tahtoamme, joten Jumala kutsuu ja Henki siis avaa Sanasta asiat, ja SE KAIKKI ON JUMLALAN TYÖTÄ.
Ihmiselle jää vain vapaus joko ottaa se lahja vastaan tai hyljätä se, Jumala ei siis valitse ihmisen puolesta.
Näin ollen se lahjan vastaanottaminen on ainoa "teko" vaikka se suostuminen oikeastaan on vain myöntymistä Jumalan hyvään tahtoon.
Sanan mukaan siis se Usko on Jumalan teko, eli ihminen ei sitä pysty itsestään pusertamaan, vaan ihmisen omat uskomis yritykset ovat vain luulotteluja.
Siis joku uskoo aikansa joulupukkiin ja toinen vaikka buddhaan, mutta mielikuvituksen tuotetta ovat molemmat, eli sellainen "uskominen" eli uskottelu ei ole todellista Uskoa, sillä sen todellisen Uskon saa vain Jumala aikaan Hengen avaaman Sanan kautta, kuten Sana opettaakin selvästi:
Room. 10:17 Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta.
Siis kaikki se "uskominen" joka lähtee ihmisestä on uskottelua, koska siitä ei ole todellista varmuutta vaikka moni niin luuleekin, ennen tiedettiin sekin, että maailma on pannukakku, ja se kerto paljon meidän uskostamme ja luulemisestamme !
No, Sana opettaa, että joka Uskoo ja kastetaan, se pelastuu.
Kun Usko syntyy siis Jumalan synnyttämänä siihen uudestisyntyvään, niin siinä Samassa Jeesus kastaa sen Uskoon tulleen Pyhällä Hengellä, eli siinä saadaan Lahjana Pyhä Henki, joka on lunastuksemme vakuutena:
Ef. 4:30 Älkääkä saattako murheelliseksi Jumalan Pyhää Henkeä, joka on teille annettu sinetiksi lunastuksen päivään saakka.
Uudestisyntymässä saatu Pyhä henki siis on sinetti, josta tiedämme olevamme sovitetut Jumalan kanssa, jolla Henkeä ei ole, se ei ole Hänen omansa siis !
Uudestisyntymässä vanha ihmisemme on kuollut ja uusi on sijaan tullut, kuten Sana opettaa, ja uusi Elämä ei voi alkaa, jos ei vanha ole JO kuollut ensin.
2. Kor. 5:17 Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut.
Tämän KAIKEN on nyt siis tenyt Jumala, kuten se Sana sanoo, ja meille siis jäi ihmisinä vain se, että suostumme ottamaan Jumalan tarjoaman Lahjan vastaan.
Siinä siis ei ole ihmisen tekoja, vaan Jumalan tekoa on kaikki, ja siksi sanotaan:
Joh. 6:29 Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt".
Minua huvittaa tässä kaikessa muutamien meuhkaamisessa se, että osa heistä itse sanovat, että tulivat uskoon vauvana vesi kasteessa.
Jos se ei ole ihmisen teko, niin mikä sitten, ja vieläpä niin, että se on TOISEN teko, eli vanhempien, eli se vauva muka tulee uskoon TOISTEN USKOLLA ja TOISTEN ULKOISEN VESI KASTE TEON KAUTTA.
Ja nämä kehtaavat väittää, että uudestisyntynimen on ihmisen oma teko !
Huh huh mikä sokeus, toisen uskolla EI VOI KUKAAN tulla autuaaksi !
Sanotko, vr, missä kohti Raamattu tämän selvästi ilmoittaa:
Vr62: "Ihmiselle nimittäin Jumala on antanut vapaan tahdon, eikä Jumala tee mitään pakolla ja väkisin ja vastoin tahtoamme, joten Jumala kutsuu ja Henki siis avaa Sanasta asiat, ja SE KAIKKI ON JUMLALAN TYÖTÄ."
Miten synteihinsä kuollut ihminen siis VALINTANSA kautta antaa Pyhän Hengen tulla sisimpäänsä? Miten Pyhä Henki ihmisen ulkopuolelta avaa kirjoituksia?
Eikö ensin ihmisen tule syntyä uudesti ja sitten sen hedelmänä näemme parannuksen, vanhurskauden ja rauhan?
Ef. 2 : 8. Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta - se on Jumalan lahja -
9. ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi.
Samalla tavoin kuin Jumala valitsi Israelin, Hän tekee valintansa tänäänkin. Se ei ole lainkaan ihmisteko. Tämä ei ole kohtalouskontoa, sillä Jumala koko ajan aktiivisesti vaikuttaa kaikkeen.
Uskon, että "vapaan tahtomme" ilmaus, eli halumme "tulla uskoon" on seurausta Jumalan suvereenista työstä, jossa Hän herättää synteihinsä kuolleen antamalla tälle Pyhän Hengen.
Viitsitkö ensin lukea KUNNOLLA sen, mitä kirjoitin ?
Ja sitten esitä kysymyksiä sen pohjalta, mitä olen TODELLA kirjoittanut.
Eli lopeta omien luulojesi ja ennakko asenteittesi tuputtaminen minun sanoikseni ja ajatuksikseni !
Eli aloitatko uudestaan sitten kun olet lukenut kirjoittamani kunnolla ja ajatuksella !
En viitsi alkaa vastailla sanojeni vääristelyihin, se on turhauttavaa !
Miten syntiensä sokaisema ihminen "valitsee" syntyä uudesti?
Et yhäkään lukenut ! :(
1) Jumala kutsuu:
39 Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu
Kirjoitin siis myös siitä, että ihmistä Jumala vetää elämässä eteen tuleven asioiden kautta. ELI IHMINEN EI VALITSE TÄTÄ ITSE !
2) Sitten kirjoitin selvästi, että tuossa kohtaa :
No, Jumala siis kutsuu, ja siinä kohtaa Pyhä Henki, joka on yhä ihmisen ulkopuolella avaa Evankeliumin Ilosanoman ihmiselle henk koht niin, että ihminen tulee valinnan paikkaan, eli ottaako kutsun ja Jumalan Lahjan vastaan, vai hylkääkö sen.
Ja tämän kaiken JUMALAN TYÖN kautta vain, siis ihmiselle jää mahdollisuus joko ottaa Jumalan tarjoama Lahja vastaan, tai sitten hyljätä se !
Siis ainoa valinta on se, että suostuuko ihminen ottamaan lahjan vastaan, ja ihan kaikki muu on Jumalan työtä.
Ja jos ihminen siis suostuu ottamaan lahjan vastaan, niin silloin Jeesus kastaa sen ihmisen Pyhällä Hengellä, eli ihminen syntyy uudesti ylhäältä/Hengestä, eli senkin kaiken siis Jumala tekee.
Mikä tässä on niin kovin vaikeaa ymmärtää ?
Jos yhä väität sitä, että ihminen muka itse sen saa aikaan tuossa, niin kovasti sokea olet, hän vain vaastaanottaa Lahjan !
Kaikki tekeminen, eli kutsuminen ja Sanan avaaminen ja Hengen antaminen eli uudestisynnyttäminen ja sen Uskon syntyminen on Jumalan työtä, ihan kuten Sana selvästi sanoo:
Joh. 6:29 Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt".
Siis kaikki teot ja työ on Jumalan työtä tuossa, ja jos alat saivartelemaan yhä, niin Sana opettaa myös näin:
Fil. 2:13 sillä Jumala on se, joka teissä vaikuttaa sekä tahtomisen että tekemisen, että hänen hyvä tahtonsa tapahtuisi.
Siis sen alustavan toiminnan kautta Jumala siis vaikutti uskoontulevassa sen tahtomisen ja siten sen lahjan vastaanottamisen !
En viitsis alkaa näitä yhä uudestaan rautalangasta vääntämään, joten toivon vain, että luet kunnolla ja ajautksella, etkä omien ennakko asenteittesi kautta !
Mitä ihmeen vikaa on tehdä päätös??? Näytä mulle Raamatusta että joku olisi ilman päätöstä lähtenyt Jeesuksen mukaan??? Päätös lähteä seuraamaan Herraa on kyllä aina tehtävä jos väittää olevansa uskossa.
20% ihmiskunnasta on uskovia ja uskovien määrä vähenee, perustuu tutkimuksiin ja ennustuksiin.
Sinä voit tehdä päätöksiäsi vaikka maailman loppuun asti, mutta Jumalla ei katso päätöksiisi vaan uskotko Jeesukseen.
Joka vahvana kestää loppuun asti se pelastuu sanoi Jeesus ei Hän sanonut että kuka tekee päätöksiä...seurata tai olemalla kuuliainen...
Mitä tuo vahvana oleminen merkitsee en sitä sano.
No kestää tuulet ja myrskyt elää Jeesuksen veren voimasta. Tuli sanottua.
Ei sille mitään voi kun ihmiset lopulta tulevat järkiinsä niin uskonnoista ei jää kuin muisto historiaan kirjoituksiin,
Kyllä Raamattu kehoittaa meitä valitsemaan, ketä haluamme palvella.
Raamattu puhuu myöskin siitä, miten Jeesus seisoo sydämemme ovella ja kolkutta ja kukaa avaa Hänelle oven ja ottaa Hänet vastaan, saavat aterioida Hänen kanssaan.
Ja näitä Raamatun totuuksia ei kykene ja voi kukaan tyhjäksi tehdä.
TP: "Raamattu puhuu myöskin siitä, miten Jeesus seisoo sydämemme ovella ja kolkutta ja kukaa avaa Hänelle oven ja ottaa Hänet vastaan, saavat aterioida Hänen kanssaan."
JOINK!!
Jeesus ei seiso sydämemme ovella kolkuttelemassa! Jeesus seisoi ilmestyskirjan SEURAKUNNAN ovella ilmaisten tahtonsa käydä sisään. Eli oli srk irrallaan Jeesuksesta. Ei niin, että Jeesus seisoskelee meidän sydäntemme ovella.
PEACE!
....tähkisheresiaa...Kyllä Raamattu kehoittaa meitä valitsemaan, ketä haluamme palvella.
Kehottaa kyllä valitsemaan antaako itsensä Jumalan pelastettavaksi eikä valitsemaan helluntailaisten tapaa tulla heidän pelastamaksi.
Kyllä ihminen itse tietää onko nimikristitty vaiko uudestisyntymisen kokenut uskovainen. Sillä mihin kirkkokuntaan kuuluu ei ole mitään merkitystä, sillä kirkkokunnat ei taivaaseen mene vaan sinne menvät ne, jotka ovat ottaneet Jeesuksen vastaan omana Vapahtajanaan ja joiden synnit Jeesuksen veri on pessyt pois! Ei siinä tarvita mitään valheenpaljastuskoneita, sillä uudestisyntynyt ihminen pysyy totuudessa silloinkin kun muut avalhettelevat!
.... vaan sinne menvät ne, jotka ovat ottaneet Jeesuksen vastaan omana Vapahtajanaan
ei sinne mene ainuttakaan "ottanutta" vaan pelastus on yksin uskosta yksin armosta.
Prosessiuskoiset eivät mene taivaaseen.
Mark 1:15 ja sanoi: "Aika on täyttynyt, ja Jumalan valtakunta on tullut lähelle; TEHKÄÄ PARANNUS JA USKOKAA evankeliumi".
Apt 17:30 Noita tietämättömyyden aikoja Jumala on kärsinyt, mutta nyt hän tekee tiettäväksi, että kaikkien ihmisten kaikkialla ON TEHTÄVÄ PARANNUS.
Toinen kirje korinttilaisille 6
1. Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä VASTAANOTTAMAAN Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi.
Hölö pölö, huono harrastus tuo uskonto ei muuta kuin hammasten kiristystä ja mieli maassa.
"yksin uskosta yksin armosta" , joo... mutta se ei tarkoita että luovutaan kaikista säännöistä ja sikaillaan miten sattuu ja sitten mennään taivaaseen tosta vaan puolivahingossa...
Tiedän kyllä miten h-laiset ajattelevat.
Kun vaaditaan uskoa, rakkautta, pelastusta,ja sen vastaanottamista tyhmä ihminen opetettuna koirana ajattelee että minä voin sen tehdä niinhän minulle on opetettu. Ajatellaan että minä voin tehdä sen mitä vaaditaan.
Kysyn vain miksi sitten tarvitset Jeesusta kun kaikki onnistuu vapaalla tahdollasi?
En ala toistelemaan aiempia avauksiani.